Jako majitel plus mínus podobného par tipu.

Gain na 15h je docela vostry, za mě si musím dávat pozor i při nastavení na 13h a to nemám úplně silný výstup z basy. Ale je fakt, ze já cíleně vyhledávám spis jen drobné prikresleni když za to zaberu. Hlasitost pak řeším spíš pomocí volume.

Na co si dej u téhle hlavy bacha tak je ovladač presence. Je brutálně citlivý a stačí jen lehce pohnout doprava a dokáže fakt nadělat paseku. Zvuk začne být brutální plecharna, zvlášť když máš nové struny.

Korekce přesně tak jak píše Kiwi tak je Fender Tone Stack. Takže na rovno je nastavení 50 - 100 - 50. Já osobně se svým hlavním bojovym nástrojem hraju přesně tak jako ty, ještě si dokonce přidám trochu v basech, ale to je tím, ze můj nástroj má premiru stredu, a ještě trochu víc kolem 1kHz, takže ubrat je trochu vhodné.

A teď to nejzásadnější, linkový výstup. Pokud jsem mistra pochopil, tak by měl být z řešen jako odbočka z výstupního trafa. Což má své plusy (bere v potaz kazdou lampu co tam je) ale taky svoje mínusy (citlivé na přidání hlasitosti a gainu). Nic méně jde to řešit. Pokud říkáš, ze zvuk máš na pódiu ok a nejeví ty nešvary z PA, tak to není tím, ze mas něco blbě, ale tím, ze zvukař byl troglodyt. Je pravda, ze výstup je silnější a zvukaře je dobré na to upozornit. Některé pulty mají možnost ručního padu o 20db, některé mají potaky že do půlky se gain chová na linkové úrovni, od půlky na mikrofoni úrovni, a někde funguje zvláštně. Osobně jsem mel taky s jedním pultem problém, ze to prebudilo předzesilovač, i když byl defakto stažen. Vyřešili jsme to vložením aktivního di boxu a nastavením vysokého útlumu. Ale neptej se co to bylo, musel bych zjistit.

Každopádně postup bych volil takový, ze zvukaři hlásit silný výstup. Když bude problém tak tam zkusit vložit di box s útlumem. Nakonec sejmout mikrofonem. Ale to je specialne na menším pódiu zdroj dalších problémů. Ale pokud máš poladeny gear na pódiu tak proč to nezkusit. Kopakovy AKG na půjčení seženeš, nástrojový Shure taky není úplná tragedie, tu ale chce vhodné zkombinovat s linkou.

Nedodal jsem to důležité. Po krátké diskusi se zvukařem, jsem nejdřív vypnul ten svůj Compresor (v domění že on ho má ve svých hejbaltech - mimochodem pak nám tvrdil že mu compressor právě oděšel a byl to ten problém v bordelu na pódiu ???? ) A předzesilovač stáhnul na 12hodin - s tím že ostatní EQ jsem si nechal tak jak byl tedy 13/11/13  - a takhle jsem to odehrál. Jen jsem už neměl odvahu si přidat, tak abych se na pódiu slyšel, protože ještě před tím měnil 3 kabely (u bicích, k sólové kytaře a zpěvákovi) aby nakonec sebral mikrofon druhému kytaristovi na doprovodné zpěvy a dal ho zpěvákovi. ( tedy po domluvě) Takže doprovodný zpěv byl ve 2 místo ve 3 lidech.   

Signál z basy leze +- normální, možná trošku nadstandard, určitě nic abnormálního.

Až jsme dohráli šel jsem za zvukařem a ten mi ukazoval že Gain měl na mixu stažený úplně na 0 - a přesto to dělalo ten bordel.... ale pravda je, že ve svém zoufalství jsem do toho místy (v silných pasážích kde jednou ty 3 kytary) fakt řezal.  

Poťák presence mám stažený na 0 - ten dělá se zvukem opravdu velké "vylomeniny"  

"tak si nech dát před vstup do hlavy DI box. Zvukař dostane nějaký rozumný signál. A ty si z odbočky na něm vezmu signál do hlavy a budeš mít svoji pohodu."

No to pak nemusím mít lampu a hrát téměř na cokoli  

A na závěr dotaz nevzdělance. Fender Tone Stack, tím je myšleno co? 

To byla jedna z věcí co mě po tom napadla, protože naklopit bednu se zeslákem je trochu nebezpečný  Abych ji pak zavrhnul a hledal problém ve své neznalosti. Ale evidentně s tím budu muset něco udělat... 

 Doufám, že to popíšu správně (takže mě erudovanější prosím případně opravte). Fender tone stack je označení způsobu zapojení a nastavení korekcí. Specifikem tohoto zapojení je, že basy a výšky jsou boost only - tedy že je pouze přidáváš, ale středy jsou cut only - takže pouze ubíráš. V zásadě to znamená, že při nastavení všech poťáků na 12h nemáš "rovný" zvuk, ale už lehký véčko. Pro rovný zvuk je třeba mít jak psal Polygon stažené basy a výšky, no a středy mít vytažený na maximum.

 Jedna z věcí která mě vedla k Hockeho zesilovači byla, že sám o sobě vlastně "nekreslí", ale dobře reaguje na dinamiku hry jako takové. Na to aby začal kreslit se musí vykroutit až kamsi do totálních extrémů. Právě proto nastalo to moje zděší ze zvuku který z PA lezl. V každém případě díky za inspirace - mít v zásobě těch opatření víc, není nikdy ke škodě. Obzválšť díky za výborný pokec s Polygonem! 

 "ještě včera to fungovalo..." )

Hele, sice máš ten gain fakt votavenej, ale to nebude ten problém. Píšeš, že mikrofony na podiu chytaly vazbu, tak to opravdu není problém nastavení tvýho zvuku, ale prostě jsi potkal zvukaře, který neumí svoji práci. Vazba ze zpěvovách mikrofonů, i kdyby na podiu řvali vorvani, to je problém jen a jen zvukaře. Buďto není úplně zkušený a znalý svojí práce (což je ta lepší varianta a pokud nemá v hlavě nasráno, doučí se to) anebo je to lempl, který na muzikanty sere a dělá to tak nějak po svým.

Takže za mně jednoznačně problém na straně zvukaře, i kdybys hrál permanentně ve vazbě na svým aparátu, musí si vědět rady a nazvučit to. Tenhle očividně nevěděl nebo nechtěl...

A btw, kde se ti to stalo?

Basa prudí muziku

Pustiměř u Vyškova, sobota. Následně tam hrálo Jednou týdně, Nšoči a Jolly Joker 

Pódimu je dřevěný altánek s plechovou střechou, pod tou byla sice natažená jakási akustická útlumová plachta, na podlaze zámkovka. No suprer prostředí samo o sobě... 

Takže DI box by nezachráli ani mě, nejspíš  Když jsem viděl jak si neseš toho prďouska Promethana, říkal jsem si proč se táhám s takovou harmarou?  Evidentně to stačí... 

Jednou týdně pro změnu řešili odposlechy, zpěvák neslyšel, asi 3x to zmiňoval, až nad tím mávnul rukou a vzdal to. Ti byli doma tak asi jsou na tu plechbudku nějak zvyklí... 

Mimochodem Vás jsem poslouchal celkem důkladně a první 3 písničky byly zvukově takový nijaký, pak už zvuk srovnal a bylo to slušný. Tedy na place. Jinak zahraný jste to měli sqěle (tiše jsem slintal co se dá na basu zahrát), zpěv a ukecanost vašeho lídra už byli poněkud průměrné.... 

Prostě typ ekvalizéru, ať to zbytečně nerozpatláváme v tomto tématu .Důelžité je uvědomit, že nemůžeš dát vše na 12h a od toho se odpíchnout, flat je to cca 0-full-0 (podle některých zdrojů 1-full-1). Lze si nainstalovat Tone Stack Calculator a tam si s tím vyhrát abys viděl jak se to chová.

Jinak odkaz zde:

http://pickroar.com/1003/the-tone-stack-explained-in-english-for-humans/

Přiznám se, že tady na fóru tě vnímám a píšeš tu celkem dost. Jen jsem si tě nedal do souvislosi se Nšoči. Zas takový přehled o místňácích nemám. Škoda to bych celekem rád pokecal, no kdyby byly dole pod zády ryby.... 

To souhlasím. Už před nějakou dobou jsem přestal zvuk na pódiu nějak zásadně řešit. Používám-i na velký pódia tenhle aparátek (viz foto). Žádná dřina (2x10 neodymy) a i na velkým pódiu hraju na zesíku volume tak na 3-jku. Ale přikrmuju ho lehce z preampu a kompresoru.  Zesík používám úplně obyčejnej HA 3500 s ekvalizerem vytaženým na středech. Právě aby mi to na pódiu hrálo spíše ve středních, pro mě dobře čitelných frekvencích.  V racku mám Korg ladičku (super viditelná-spolehlivá-i při hraných dlouhých tónech na ní jen juknu), bass preamp (rackovej SansAmp Tech 21), kompresor-Symetrix 501 (nejlepší s čím jsem se na basu setkal), a zesík. Zvukařovi posílám linku z kompresoru, občas když je čas, natahnem i basovej mikrák k bedně. Jakej zvuk mi dělá do PA jsme se zvukařem dost řešili,...jak hraju na vysílačku, tak to s ním v pohodě proberu od mixu-a on už ví co přesně tam chci a jak se to má pojit s celkovým zvukem. Převážně mě přestalo zajímat, jestli mi to na pódiu hraje "vymazleně" a začalo mě zajímat, co posílám našemu zvukaři a jak to pak má hrát a hraje v PA.  A jak už to tu někdo psal,...i v malých klubech a na malých pódiích zásadně nezvučím basu z aparátu z pódia.  Mám ale jeden zlozvyk,...potřebuju-ikdyž hraju na In-Ear, tak do odposlechu na zemi poslat kopák. Prostě sem si na to tak navykl, že ho musím dosllova cejtit,...a pak se mi strašně dobře hraje a vychutnávám si fakt každej tón s kopákem-s bubeníkem.  Jo,...a bendu dávám vždy takhle na štorc-viz poslední foto. Ty nožičky toho racku přesně zapadají přes hrany té bednu, tak je to takový dobře stabilní. 

Matěji, s tím kopakem to znám dělám to taky. Je to příjemný, není třeba moc. Hlavně bez toho je to s naším bubeníkem těžký má v pravém koleni trochu revma a po hodině hraní začne ubírat :-)

Jojo,...to souhlasím.  Já jak se tu o tom povídá, tak jsem chtěl nastínit, jak to mám já. 

Hmmm, mám starší bez možnosti regulace. Ale tohle je určitě dobrý řešení, možná to nejednodušší ze všech! Asi budu muset naplánovat cestu do Pardubic.... 

Tak u mistra domluveno. Dodělá mi tam regulaci. Ale už v základu je tam -10dB na tvrdo. 

Taky to nechápu, proto jsem si pořídil GR Bass AT Cube 800 - 40x36,5x44,5 cm a 9,6 kg...

 A tak, když má člověk jeden aparát a není magor (čti: umí přizpůsobit hlasitost podmínkám), tak to není nic proti ničemu. Je to jen o té ochotě tak ty kila. A také je docela fajn, když i v malém klubu má člověk za sebou "zlehka" vrnící hradbu. Také bych tahal, kdyby mi kolena a záda občas nevypovídala poslušnost.

Rozlišoval bych situaci hraje na velký aparát a situaci hraje na velký aparát a je to vul .  Dneska se už většina aparátu dá zkrotit aby hrála v rozumné hlasitosti. Spis když příležitostně zvucim tak nechápu s prominutím blbce, který mi v malém klubu/stagi vytavi 300w Ampega skoro na full a strašně by chtěl do odposlechu bicí (cely), zpěv, a že neslyší tu 100w vytavenou Mesu. Pro obrazek cele kapely si to presupacte na vsechny cleny, protoze nikdo pres svuj nastroj neslysel zbytek. Vcetne bubenika, kde kdyz jsem ze zvedavosti tuknul pri zvuceni do cinelu nehtem tak mi to malem urvalo palici. Takze to neni o aparatu ale o cloveku.

Z pohledu basaka to vidim takhle. Taham si s sebou svoje dve Hockeho bedynky. Vzdy. Parkrat jsem hral i na modernejsi mensi aparat (jam session), ktery mel majitel natoceny "na ousko". Za me osobne peklo, kdyz clovek stoji kde ma, je to neprijemny, kdyz se hne, tak to neslysi. Nepocitam problemy s preslechy, odrazy od stropu atd. Nekdo s tim, vcetne majitele, nema problem, ale ja uz si privyknul tomu, ze za mnou nehraje bod ale plocha. A nemusim to moc hulit. Pak trochu problem s lampama je ten, ze proste do urciteho stupne vybuzeni hrajou fakt divne. Na base to neni tak fatalni jako u kytary ale znat to je. Takze mam jeste maly D class od TC. Ale proste plocha byt musi 

Zkrátka objem a plochu nenahradíš.

plocha byt musi 

To je samozřejmě pravda. K čemu je mi ale aprát jak "kjáva" který má ten můj super zvuk. Když jedna z obecných pravd říká, že můj odposlech by měl být pro pódium a divák by ho vlastně neměl slyšet. Jednak je mezi odposlechem a PA jakýsi zpoždění, tak mi to vysvětloval zvukař a umí to dělat bordel. Navíc když píšeš o té hlasitosti. Není pak lepší jet 40-50% výkonu zesláku na 8OHm  (tedy jednu bednu) Než 15-20% výkonu do 4Ohm (se dvěma)? Tam je totiž ta moje myšlenka, že našinec by měl taky trochu přizpůsobit velikost/výkon (dle svých možností)  dannému prostředí.  

No v praxi tvůj aparát je důležitý pro první řady před pódiem pokud se nedělá center fill. Takže všechny menší podia.

S hlasitosti pozor. Ono totiž s celkovou hlasitosti je to složitý. Když dáš více zdrojů vedle sebe tak ty je musíš ukrmit a jejich hlasitost se fakt nescita. Příklad z praxe. Brácha má třeba mensi hlavu 20w Marshalla a dva boxy k němu. 1x12 a 2x12 v klasickým formátu. Paradoxně se mu s hlasitosti lip pracuje na tom větším. Vic to může vytavit, takže se to lépe chová, jak to má vrchní část zkosenou tak se lépe slyší. Na menším je to nahouby. Je to budovy zdroj, takže pokud stojís přímo před tím tak má tendenci urvat ti to hlavu o kousek vedle to slyšíš jak z telefonu. Ten větší je takový vic konzistentni.

Co ye tyce toho, ze je aparat jako odposlech pro me. Musim rict, ze na vetsich objemech se mi jako hraci lip hlida dynamika. Nepotrebuji pak tolik kompresor. Pokud moc neumíš slapovat tak si můžeš udělat test. Nauč se jednoduchou linku. Jestli máš malý kombo ma doma nebo sluchátka tak to dynamikou vypiluj ke své spokojenosti. Pak to zkus na velkým aparatu. S nejvetsi pravdepodobnosti si ten ucici proces budes muset zopakovat, protoze najednou uslysis, ze to dynamicky desne plave. No a na PA je to znat jeste vic. Jasne kompresor je na strane PA nutnost (dostanes ho tam i kdyz budes protestovat).  Ale vse se zachranit neda.

Přesně tohle jsem chtěl napsat:

Ale samozřejmě nikde není řečeno, že to má být opálené jak kráva.

Sám hraju jen do in-earu, zvuk mám vyřešen v pedalboardu, ale poslední dobou uvažuju o (malém) aparátu na pódium. Jednak pro ne-in-earové spoluhráče a taky pro ty první tři řady, aby na tom pódiu "něco" bylo. Samozřejmě s takovou hlasitostí, která spoluhráčům bude stačit, páč mě díky in-earům tak moc nezajímá. Nedávno o tom vyprávěl i Maťo:

https://www.youtube.com/watch?v=IFH0KtIFxZk

Cože to hraje?

No ještě tady nepadlo nic o osobních preferencích ve smyslu, že by měl každej hrát na to, co se mu líbí a co je mu příjemný. Není horšího trápení než vylézt ze zkušebny, a nějakou akci odehrát s pocitem že je to celý nějaký divný... Proto si muzikanti tahají sebou někdy pár malých bedýnek, někdy celé hradby, prostě si to zařídí tak aby se měli fajn a větší smysl v tom asi nemá cenu hledat.

Co je vodposlech?  

Ten odposlechový mix hraje i z marka nebo jen z in-ear?