in-ear odposlechy (Stránka 4 z 6)

Prosím je tu někdo kdo používá in-ear SHURE EPSM 200? 
https://www.muziker.cz/shure-ep2tr112gr-k9e

Mám teď LD MEI 1000 a k tomu si na podiu míchám zpěv a basu v ART MyMonitor s tím, že mikrofon je vlastně průchozí přes ART dál ke zvukaři.
A koukal jsem že ten SHURE by měl snad fungovat jako splitter, tak si jenom chci ověřit, že to tak je, protože bych tím pádem mohl vynechat jednu krabičku.

Druhý dotaz. Nevíte jestli se prodává i set bez sluchátek? Našel jsem samotný vysílač, samotný přijímač nebo sadu se sluchátky (ty nepotřebuju, mám svoje KZ), ale sadu bez sluchátek ne.

A třetí dotaz. Našel jsem kopii od JTS (https://www.muziker.cz/jts-siem-2-2-in-ear-monitoring-system). S tím jste se někdo potkal? vypadá to skoro stejně, akorát tam jsou výstupy na JACK, což je trochu omezující.

Tohle by mohlo být dobré (digitalní přenos), ale nechce se mi to zkoušet. I když by to bylo lákavý, pokud by to byla pravda...

https://www.amazon.com/VocoPro-Black-Si … p&th=1

S tím mono si nerozumíme, Tohle sebere 2 mono signály a ty sloučí do jednoho mono signálu a ten potom pošle vzduchem a ten ti potom hraje v každém uchu. Takže si stereo obraz neuděláš ...

915–921 MHz není zakázané. Bohužel jsem v manuálu u výrobce nenašel jaký kanály to používá a jakou to má šírku pásma. Stejně tak žádné údaje o skreslení.

Levné to je, ale pokud by tam ale byl digitální převod a bezdratový přenos, tak by to mohlo fungovat lépe než ty UHF systémy. Podle mě je to jenom otázka času, než se objeví levné dostatečně kvalitní systémy ...

 Pravě že u tohohle nemužeš. Protože ti z toho tvého sterea, který si namíchal uděla mono signal, který bude hrát v obou uších to samé. PSM 200 jsem také chvilku měl možnost zkoušet ...

Nebavíme se o 2,4 GHz... já bych si tam nekoupil ani vysílačku na nástroj.... 

Fakt je, že by se nemělo podceňovat to zarušení, pokud s tím chceš hrát někde na venkovních akcích, nebo třeba v sále vedle divadla nebo jiného prostoru, kde se používá hodně bezdrátové techniky.

Ano, je to tak, taky jsem o něm zezačátku uvažoval.

Ne, a snad bych to nechtěl ani zadarmo. Jako 9V baterie a výdrž 4 hodiny? To ať jdou někam. Docela drahý špás. Leda nabíjecí, ale taky nic oslňujícího... A stejně je to zase ta prachsprostá frekvenční modulace (FM) jako u těch in-earů za třetinovou až poloviční cenu. Šumět to bude taky jako prase, o tom si žádné iluze nedělám, viz https://baskytara.com/post414447.html#p414447 - když, tak jedině digitální přenos (myslím tím v UHF, ne ve Wi-Fi pásmu samozřejmě).

Rád bych se zeptal zdejších majitelů mixu Behringer XR 18 https://www.muziker.cz/behringer-x-air-xr18

Používáte ho ve zkušebně jako multitrack recorder? Jak kvalitní nahrávka to je?

Uvažujeme o upgradu aparátu do zkušebny a multitrack je jeden z parametrů které řešíme - hodilo by se to pro nějaké to demo.

Jako druhého kandidáta máme Zoom LiveTrak, https://www.muziker.cz/zoom-livetrak-l-12, ten má multitrack taky.

Tak to rád slyším, mě se taky docela líbí. Mám pár dotazů:

1/ Nechybí ti tam motorizované fadery?

2/ Myslíš, že by ty sluchátkové výstupy šly použít pro bezdrátový in-ear?

3/ Používáš ukládání scén? je to k něčemu?

4/ Myslíš, že by to bylo použitelné pro živé hraní jako ovládání in-ear přímo na podiu s použitím splitteru??

5/ Myslíš, že by byl ten interní přehrávač použitelný pro pouštění podehrávek? jestli ho lze nasměrovat pro zvukaře jako samostatný kanál.

6/ Má to zabudovaný mikrofon, myslíš, že by šel použít ke snímáná ruchů na podiu?

Díky

ad 1/ Nechybí. Byly by fajn, ale v téhle cenové relaci se nadají očekávat.

ad 2/ Ano, bez problémů. Používám je i na klasické aktivní odposlechy.

ad 3/ Ano. Přijdu na zkoušku, zapíchám kabely, vyvolám uloženou scénu a hrajeme, žádné zvučení. Jediné, že si člověk musí pamatovat nastavení gainu a kompresorů, to bohužel uloženo není. Jinak hlavní fadery fungují tak, že se rozsvítí uložená poloha a když to chceš změnit, tak na tu polohu nejdříve najedeš, ona zhasne a pak nastavíš novou úroveň (zeslabíš/zesílíš)

ad 4/ Určitě ano.

ad 5/ možná ano, je tam tuším volba odkud bere zvuk (USB a podobně) + tlačítko REC/PLAY, tedy by to šlo asi nějak nastavit, ale nemám to teď před sebou ani vyzkoušené

ad 6/ leda bys na něj položil cihlu, funguje jen při zmáčknutí a držení.

XR18 je v pohodě několik let jsem ho používal ke zvučení a nahrávání jak ve zkušebně tak i koncertů. Ted jsme přešli na Soundcraft UI24 a ten je ale kvalitou mnohem dál, ale je také dražší. Zoom za ty prachy je super, dneska bych si ho klidně pořídil.

Adame prosím ještě jednu konzultaci ohledně Zoom L-12.

Jak přesně funguje ta záznamová jendnotka?

Chápu, že nahrané tracky se uloží na SD kartu. V jakém formátu jsou tracky uložené? Lze je pak nějak snadno vložit do Cubase? Nebo tam jsou nějaká omezení?

Dodatečný mix nahraných tracků můžu dělat potom přímo na L-12? Pokud ano, lze měnit něco kromě hlasitosti tracků?

Pokud bych chtěl z interního přehrávače pouštět podehrávku během koncertu, musím jí přiřadit některý z faderů, nebo má přehrávač samostatné ovládání hlasitosti?

To samé mě zajímá pro click. Lze samostatně nastavit hlasitost clicku přímo z přehrávače, nebo ho musím přiřadit na nějaký fader? Jde mi o to, že by click dostal jenom bubeník a ostatní ne.

Děkuji.

Nevypadá to. Tak jak je to nastavený tak se to nahraje, je možné ale přenahrát jen některou stopu, eventuálně opravit i třeba jen kousek tzv. letmým střihem.

Ano, musíš. Nevykoumal jsem, že by to šlo jinak. Na SD kartě jsou vytvořené složky FOLDER01 až FOLDER10, ale v každé složce může být více projektů/skladeb, což jsou zase složky. Ty lze na kartu nahrát i z počítače, ale složka musí mít název max. 13 znaků, a uvnitř pak musí být soubor WAV, a je-li přiřazen např. stereo stopě 11/12, tak i ten WAV musí být stereo a navíc musí být pojmenován TRACK11_12.WAV a podobně, aby Zoom věděl, do které stopy to más poslat. U daného faderu pak musí zeleně svítit kontrolka přehrávání REC/PLAY. Mimochodem jednotlivé projekty/skladby se řadí podle abecedy, při vytváření playlistu by bylo nutné je očíslovat v takovém pořadí, v jakém se budou hrát.

Ano, hlasitost metronomu lze nastavit samostatně do každého odposlechového výstupu (A až E) i do masteru, takže to může opravdu dostat jen bubeník. Tempo je krokově udělané po desetině BPM místo po celých BPM, takže než to přetočíš, je to trochu opruz, ale u každého projektu se tempo ukládá, takže to člověk nemusí furt přeštelovávat, navíc se to tempo dá i naklikat. Uládá se nejen tempo, ale i rytmus (4/4, 3/4) a právě i ty hlasitosti do jednotlivých cest, takže i to se musí nastavit u každého projektu/skladby samostatně a tedy opakovaně. Ale jakmile tohle člověk jednou udělá, tak už se jen hraje. Jinak pozor na časování skladby. Metronom umí nastavit libovolný počet kliků dopředu před spuštěním samotného podkladu, takže bacha, aby to pak sedělo! Tedy např. nastaví se 8 kliků dopředu, první 4 budou pro bubeníka, další 4 dá bubeník i vám ostatním paličkami aby uvedl začátek skladby.

Jinak manuál zde: https://www.zoom-na.com/sites/default/files/products/downloads/pdfs/Zoom_LiveTrak_L-12_OperationManual_English.pdf.pdf

P.S.: Sice dávám odkaz na manuál, ale vlastně jsem rád, že jsem se s tím díky Tobě konečně pořádně naučil 

To mě taky, a hlavně to, že když něco vazbí, tak do toho hned hrábnu a je to. Než to namatlám na tabletu, tak je půlka kapely hluchá. Vadí mi na něm jediná věc, že si člověk musí pamatovat nastavení gainů a kompresorů na každé šavli, to se do scén satanužel neukládá.

Ten byl taky v úvaze, ale prohrál to díky nefunkčním částem ovládání na androidím tabletu. Některé prvky vůbec nefungují na dotyk. Otestovat lze demo zde: https://www.soundcraft.com/ui-demo/mixer.html

Přesně tak. Nebo lze použít prostředí pro telefon, ale není tak jednoduché a přehledné jako pro tablet: https://www.soundcraft.com/ui-demo/phone.html

Respektive to tabletové prostředí pořádně nefunguje v Google Chrome. Lze použít třeba Firefox, ale ten bohužel neumí skrývat nahoře lištu, takže to značně zmenšuje uživatelský prostor.

Jinak viz video:

https://www.youtube.com/watch?v=HwbLpfzQcBA

Jinak ona ta nahrávka klidně může být jako MASTER.WAV, čímž nezabere žádnou šavli, ale tím pádem jde ven jen z hlavních dvou cest a vůbec nejde do těch odposlechových.

XR18 má vlastní apku která je na mobilu nic moc ... Na Ipadu už ujde a nejlepší je to nastavovat na počítači, kde ta aplikace je už docela rozumná... Pak existuje i placená alternativa tuším https://play.google.com/store/apps/details?id=com.davidgiga1993.mixingstation.xairpro&hl=en_US

tu jsem nakonec používal i na tom ipadu ...

To rozhodně ano, intuitivní ovládání, příjemné graficky, škoda, že serou na optimalizaci, nebo prostě na to, aby to na tabletu fungovalo v absolutně nejrošířenějším webovém prohlížeči, kterým je Google Chrome.

Ano, existuje na to parádní originál bag: https://kytary.cz/zoom-cbl-20/HN199918/ (funguje pro L-20 i L-12, při použití s L-12 je tam jakýsi hranolek na vytlumení, ale dal bych tam místo něj kabely)

Já na to koupil tenhle levnej polstrovanej bag: https://www.muziker.cz/rockbag-mixer-bag-black-49-x-31-x-11-cm ale musel jsem si tam dodělat na víko výztuhu pomocí desky, protože to nějak extra vyztužené není, takže abych chránil poťáky. Je použitelný, ale nejradši bych si koupil originál.

A jinak mám přesně tenhle stojan: https://www.thomann.de/cz/millenium_mx1000_mixerstaender.htm - je sice o kus větší, než by bylo potřeba, zůstal mi po minulém mixu, ale jinak je super, složíš, nezabírá moc místa.

Mimochodem, kamarádovi jsem dělal výkres na obal na mix pro firmu BOXX, která mu to ušila, ale vyšlo ho to na 1900 Kč, tedy jen o něco málo levněji než ten originál.

 No, myslím, že bez té redukce to asi vážně nepůjde.

 F poho. Od toho tu fórum je, ne? A třeba se to bude hodit i dalším. A navíc poradit špatně není problém 

Já měl v racku kompresor a přijímač poloviční šířky, slepil jsem je k sobě bokama oboustrannou páskou 3M, drželo to jak sviňa. Antenu jsem neřešil, páč byla na předním panelu, ale řekl bych že to řešit nemusíš ani vzadu, pokud ten rack není oplechovanej :-)

Mě napadlo obmotat obě přijímačky dohromady gafou, ale vsadím se, že až bych je jednou dával od sebe, šlo by to i s barvou :-)
Docela se mi líbí takováhla sada: https://www.muziker.cz/line6-g55-v55-rackmount-kit, ale skoro určitě nebudou sedět díry.

A dávat 500 za kus perforovanéhoplechu mi přijde docela dost: https://www.muziker.cz/konig-meyer-49035-universal-rack-shelf-black

Na Aliexpresu to není o moc levnější.

Asi pro začátek zkusím tu oboustrannou 3M pásku a pak se uvidí.

No ale to není blbej nápad - pokud budou obě vysílačky stejné (což asi budou), stačil by šroub se závitem, kterému uříznu hlavičku a sešroubuji to k sobě.

Myslím, tu stejnou spojku co posílal předtím, akorát na každé straně bude závit -  tu si vyrobím ze šroubu.

Vysílačky sešroubuju k sobě a pak je vložím do racku.

No a přesně tohle jsem hledal, akorát to všude mají za 700 což se mi zdálo moc, Za 269 už to vidím jako dobrej kup, navíc si to ,můžu vyzvendout na jejich pobočce.

Děkuji, děkuji. ještě že tohle forum máme

Přesně tak jsem to myslel a tímhle bych sešrouboval dvě vysílačky k sobě.

Ale s tím levným šuplíkem z CZC to už asi nemusím řešit. :-)

Toho se nebojím. Vysílačka má 10 cm hloubku. Navíc v CZC mají těch modelů víc a některé josu do 200 Kč.

Při té ceně bych ten rantl klidně ohnul v místě kde to bude třeba.

 no, pokud to olepíš Gaffou, tak se barvě nic nestane. pokud to vezmeš gafou, výsledek může bejt různej

Basa prudí muziku

 Ahoj, nevyrábí, pokud se teda bavíme o in-earu bezdrátovým. Čas od času se objeví někde čínskej pokus, ale většinou je to sračka.
Dneska už in-ear nemusí bejt obrovská krabice, některé vysílače jsou poměrně malé krabice, otázka je, kolik místa jim chceš v pedalboardu nechat. Jo a určitě počítej s tím, že nejsou na pedalboard stavěný, resp. pár šlápnutí omylem na ně může znamenat rychlej konec.

Basa prudí muziku

Ano bavíme se o in earu bezdrátovém. Jinak čím méně by zabíral místa, tím pochopitelně lépe jinak přemýšlím o https://www.thomann.de/cz/ld_systems_mei_1000_g2.htm nalepit na něj sucháč a dát do boardu. Co myslíte, není to úplná blbost?

Vůbec ne. POSSE mám taky v pedalboardu sucháčem, a až si koupím bezdrát, tak tam pujde stejně tak.

Paráda, to jsem chtěl slyšet jdu do toho. 

To v odkazu je klasicky koaxial s bnc konektorama.

je to horsi. one channel tudiz jako shure psm 200. 

Jak jsem psal výše, pořídil jsem si ANT MiM 30, což je finančně i funkčně na stejné úrovni jako LD 1000 (tedy rovněž FM modulace), ale vadil mi šum, takže jsem to vrátil. Jak vyplynulo z následné diskuze, nezbylo mi nic jiného než se pořádně praštit přes kapsu a pořídit digitální Shure PSM 300 a hmátnul jsem dokonce po verzi Premium s  lepším přijímačem. Zvuk je čistý, bez šumu, ale oproti doposavad používanému drátovému řešení jsem cítil celkem výrazný úbytek basů. Naštěstí přijímač má v nastavení volitelné profily a lze tam přidat na basech 2, 4 nebo 6 dB (to samé na výškách). Pro moje uši volba 4 dB úplně stačí, jsem nadšen (aby ne za dvacet litrů) a jsem konečně cable free. Perfektní je i skenování volných frekvencí a synchronizace přes vestavěný infraport, prostě pohoda. Mimochodem vzal jsem variantu T11, tedy volné frekvence 863 - 865 MHz pro celou Evropu.

Jak jsem psal, že to prdnu taky do pedalboardu, tak se stalo:

Podle mě ano a hlavně bacha na frekvence.

Mám, jak je vidět i v pedalboardu, Line 6 Relay G30: https://www.muziker.cz/line6-relay-g30

Jsem spokojen, i když dneska bych možná uvažoval i o BOSS WL-60 https://www.muziker.cz/boss-wl-60-wireless-system (levnější je pak WL-50 nebo WL-20), ale levné a mini řešení je třeba i tohle: https://www.muziker.cz/nux-b-5rc-wireless-system  nebo tohle: https://www.muziker.cz/xvive-u2-black

Dobré vědět 

Na to druhý jsem viděl hrát kytaristu z SIGN OF4 https://www.signof4.cz/  ...říkal, že to má jen na zkoušku a nic mu nějak nešumělo. Neříkal, že by to bylo vyloženě nějak špatný. 

Je pravda, že stál celou dobu u aparátu na malým pódiu. 

 ten Roland AX, o kterým píšu, je keytar a záměr byl na docela velký podia, takže nakonec pořídil Sennheiser, no cenovka byla o nulu větší

Basa prudí muziku

Tak tos vydržel dloluho. Mně to s ANT MiM 30 (stejná cenová relace jako LD 1000) vydrželo pět minut

To měli už někdy v létě 2019 akci s předváděcím kusem, byl tuším za šestnáct, ale než jsem se rozhoupal, tak byl pryč.

Až pomine koronapičus, tak to prubnem s mým Shure PSM 300 Premium ve stejné cenové relaci.

No, to já zatím měl s bezdrátem jednu zkoušku, takže jsem na tom podobně

Dobrá volba ... koukám, že je ted mají za 14 tisíc ty předvaděcí kusy ...

Prosím vás, jak je to v reálném provozu se "zakázaným" pásmem 694-790 MHz?
Na webu Senheisera mají tabulku TV vysílačů a pro toto pásmo tam je víc než dostatek místa: https://www.sennheiser.cz/assets/sennheiser/obrazky/dokumenty/frekvence_dvbt.pdf

Na bazaru jsem našel Senheiser ew 300 G3 běžícím v pásmu C - což jestli jsem dobře hledal, je pásmo 734–776 MHz, a konkrétně v tomto pásmu bych všude po republice našel vždy volnou frekvcenci.
Na druhou stranu, když se podívám na české eshopy, tak krom toho že je podezřele malý výběr IEM, tak většina profesionálnách vysílaček v nabídce je ve spodním pásmu 470-694.

Můj dotaz tedy zní. když bych sehnal vysílačku v pásmu 694-790, lze ji provozovat s tím, že při cestování po republice budu občas muset přeladit, nebo jsou ještě další rizika? Resp. není je prostě nezákonné toto pásmo využívat?

Obecně vycházím z této tabulky, ale nevím nakolik je zastaralá: https://vseprozvuk.cz/media/files/image/fotky-clanky/2016/frekvence_bezdratu/Tabulka-frekvence-vseprozuk-MK2.jpg

Adame díky,
já si říkal, že mezi TV vysílači v pásmu 694-790 je dostatek místa pro in-ear i za cenu, že bych občas musel přeladit, ale tímto to všechno padá.
Resp. já přelaďovat nemusím - já má digitální MIPRO 909 v povoleném pásmu, ale sháním něco pro kolegu z kapely a výběr i nových IEM je fakt mizerný.

Každopádně bych v tuto chvíli nechtěl být majitelem velké rentálky s velkým množstvím bezdrátů na starých frekvencích.

Ne, jak kde. V Německu je třeba možnost si zaplatit licenci (viz obrázek níže), jinde je to zakázané úplně, jinde povolené. Perfektní přehledy má Thomann: https://www.thomann.de/cz/bezdratovy_in-ear_monitoring.html - u každé vysílačky je dole nabídka pro frekvence a  k nim se zobrazí mapka, kde se dá kliknout na danou zemi a zjistit informace. Pro některé země, zvláště na divokém východě, však informace chybí. Následující mapka např. je aktuální, ale po 30. červnu i Česko u zvolené frekvence zčervená. Blbý je, že tam nemají už teď poznámku, že to skončí 30.6.2020.

Když jsem si vybíral vysílačku, tak jsem sáhnul po frekvenci T11, jak to má pojmenované Shure: https://www.thomann.de/cz/shure_psm_300_premium_se215_t11.htm - tedy 863 - 865 MHz. Sice se nechystám ani na Slovensko ani do Němec, ale člověk nikdy neví. Na téhle frekvenci můžu být v klidu všude:

Oproti tomu verze H20...

... nebo S8...

... eventuálně K3E...

XVIVE U4, zkoušel to někdo?

https://www.muzikant.cz/xvive-u4-set-14733

 Já se tam právě hodně bojím toho digitálu, velký problémy v pásmu 2,4GHz. Jak je zarušenej prostor více wifinama, tak není šance.

 Přesně tak, jakejkoli bezdrát na WiFi je jenom špatně načasovanej problém.

Basa prudí muziku

Co jsi nakonec tedy pořídil? 

Taky ji mám, ve verzi Premium. Má za sebou dvě hraní a několik zkoušek a naprostá paráda. Absolutně čistý přenos, to se s těmi analogovými šumítky vůbec nedá srovnat, naprostá spokojenost.