Hocke aparáty (Stránka 8 z 8)

Zdravím vespolek, mám starší desítku od Hockeho a mám malý problém. Když jsem naposledy hrál, což bylo někdy loni na konci léta, tak v ní občas chrastilo. Nějak jsem to tehdy neřešil, ale teď se mi konečně podařilo odstěhovat se ze zkušebny a zapnul jsem se doma - chrastění je tam i při nízké hlasitosti. Nedělá to vždycky, jenom u některých tónů a zní to, jako když prokopnete reprák. (Mám podezření, že si to někdo vypůjčil a nechoval se k tomu hezky, ale bohužel to neumím dokázat). Chystám se, že to kuchnu a podívám se dovnitř. Je něco, na co bych se měl zaměřit a kde hledat příčinu? Pokud nebude prokopnutý reprák, což bych asi viděl...

Dík

Taky by mohl být někde natržený závěs toho repra a když to trefí správně dlouhou vlnu, prorve se tím víc vzduchu.  Ale začal bych přitáhnutím všech šroubů -> může se tam viklat zesík. 

Mi jednou Soundelirium chrastilo a důvodem byl přívodní drátek, který se dotýkal repra a při určité frekvenci to chrastilo/šustilo, zkontroluj i toto. Ptákovina, ale ne nereálná

Ahoj,

 mám starší Hocke Bass 200W, kombu bude už cca 20 let, měl jsem ho jako aparát na meší akce apod. Ještě než nás vystěhovali za zkušebny tak jsem ho zkoušel a zjistil jsem, že má jeden problémek.

Když hraju v klidu, tj struny jen tak šolíchám tak hraje v pohodě a čistě, ale jakmile přidám dynamiku, resp. začnu do toho víc mlátit tak najednou začne kreslit, jako kdybych měl zapnutej efekt s distorzí nebo tak něco, mám pocit, že to i lehce vynechávalo, to jsi nejsem úplně jistý a teď už to ani pořádně nezkusím.

Osobně mám podezření na výkonový kondenzátory, že za ty léta už vyschly, neměl někdo něco podobnýho, resp. nevíte někdo co by to mohlo být, ať můžu jít víc na jistotu ;-)

dík

Čerstvý dovoz z garáže z Pardubic:

Nahoře zesilovač BT30/10, celolampa ve třídě A, 30W s přepínám na 10W. Dole box N114 (opraveno).

Mistrovi velké díky!

A jake podrobnosti te zajimaji, co budu vedet odpovim. Co se tyce ceny, nevidim duvod k tajnostem, cca 11 500. Bojim se ale, ze dalsi zakazky by byly za vic. Vite jak to dneska je. Kratce jsme na to s mistrem narazili

Preamp predpokladam Hockeho klasiku, tzn. pasivni tripasmo. Jde to nakroutit, aby zesik kreslil resp. jako trida A, jak moc to kresli? Jak moc je hlasitej? Slo by 10W pouzit i na domaci hrani nebo to je furt hodne hlasity? No a jinak nejaky zajimavosti a vychytavky?

Přesně to mě napadlo první, protože mám zkušenost z kytarových aparátů, že třída A prostě nedá úplně krystalicky čistej zvuk jako AB.

Opak je pravdou. Třída "A" je nejlineárnější třída ve světě zesilovačů. Veškeré preampy pracují ve třídě "A". To znamená že pracovní bod aktivního prvku je v linární části charakteristiky, u aktivního prvku (tady elektronky) jím teče konstantní proud. Třída "AB" pracuje v koleni charakteristiky - klidový proud - a ten se s vybuzením zvětšuje. Zatímco tř. "A" v koncovém zesilovači pracuje s maximálním možným proudem i v klidu, tím je zaručena práce v oblasti lineární charakteristiky. Z toho je patrné, že tř. "A" (u koncového zes.) není moc efektivní (malá účinnost), ale zvukově je to to nejlepší z možného.

Jen doplním KIWIho - Box je N114 (ne BN)

Jasně, díky za korekci!

No chtěl jsem nějaké větší repro (původně jsem chtěl 15"). Chci to na použití, kde budu chtít hlavně víc basů a celkově mohutnější zvuk. 12" mi nesedí, 10" už by bylo malé (na to mám pak kombo BN110) a máš pravdu, že by se to možná ani nevlezlo na tu bednu

Tak jsem dneska navštívil mistrovu dílničku . Zkoušel jsem svůj American Original jazz bass přes lampový zesík BT70 v různých kombinacích. Po prvních tónech jsem byl vysloveně nadšen! Krásný plný zvuk, v sestavě 4X8 plus 1X14 neuvěřitelný tlak a pocit konkrétnosti tónu. Zvuk je jakoby všude kolem, když zaberete prsty, krásně to zachrochtá... Na slap MASO! Pak jsem zkoušel samotnou 4X8, tlaku trochu ubylo, ale pořád velkej zvuk, skvělá konkrétnost a středovost zvuku ( tahle kombinace se mi líbila nejvíce ) . Nakonec jsem zkoušel 1X12 , trošku úbytek konkrétnosti, ale stále  skvělá !!( musel jsem jemně přidat středy  ! A hlavně ty rozměry - je to málá bedna a zesík samotný je taky " prcek" . Vezmete do ruky a jdete....  Lampy mě naprosto uchvátily a půjdu touto cestou.

Bohužel musím řešit rozměry a půjdu asi cestou BT70 plus 1X12  jinak bych bral 4X8. Ještě mě napadla kacířská myšlenka jestli mistr nedělá 2X10, zapomněl sem se zeptat..

 otočil sem čudlem?  né vážně, mistr říkal, že je to ovládaní jako starý fender aparáty, čili basy a vejšky přidáváš a středy jakoby " doplňuješ " ?

No to sem z toho jelen! Ale fungovalo to...

Tak jsem si přivezl s Pardubic tohodle mazlíka : 

Je to BT70 celolampa a bedna ( kupovaná tady na fóru) N112H. Hraje to neuvěřitelně... Je to uplně jinej vesmír, všechno zní skvěle, až je to podezřelý! Hraju na fender  American original 60s jazz bass a Fender japan fretless jazz bass a zvuk je hrozně plnej, tlustej, konkrétní . Krásně zachrochtá, když zaberu... Ve vyšších polohách to krásně zpívá, sustain se tak ztrojnásobil.. Všem doporučuji. A děkuji celému řetězci lidí tady na fóru, kteří mě rozhoupali ke koupi (Davidak, MartinXC, Kiwi ...) a samozřejmě panu Hockemu! Nepochopím, jak může dělat takovýhle stroje za takovou cenu v takových podmínkách! Je to boží člověk! Amen

Moc gratuluju. Souhlasím, jak se přičichne k lampám, těžko je cesty zpět. A Hocke je dělá opravdu neuvěřitelně dostupné. Tak ať to dobře slouží

teda koukám, že nás je tu docela dost Hocke lampářů !

Nesmim si to koupit! Opakuji! Je to tezky! Moc to hreje! Neni to prakticky a dobry na tahani! Nesmim si to koupit!  

Nesmím si to tam zkoušet.

 Já to myslel tak, že tohle je jediný lampáč, který by se dal výkonově zkrotit pro použití domů. Ty ostatní jsou už zbytečně silné a v domácích podmínkách imho nepoužitelné. Spíš si mě nahlodal, jestli to není furt ještě moc

Chtěl bych si domů pořídit nějaký malý lampový aparát jen tak pro radost. Mám schovanou kopii Marshalla, ale to je 100W , takže výhonově a hlasitostně masakr. U toho mě napadlo, pořídit nějakou výkonovou brzdu. Jenže jsem zase různě četl, že to dost mění/kazí zvuk. Tak nevím.

Nevím jestli to co popisuješ platí obecně - resp. od jakýho poměru výkonu. Moje osobní zkušenost taková právě není. Měl jsem box Hocke 1x15 a 500W. Když jsem ho kupoval, tak jsem ho v Pardubicích zkoušel s mým tehdejším lampovým "monstrem" Epi Valve Jr. který měl 5W. Hrálo to úplně v pohodě (alepoň mě to tak přišlo a mistr Hocke taky nic neříkal, byl dokonce překvapenej jak hlasitě to vlastně hraje). Pak jsem dlouhou dobu ten box provozoval s 50W celolampou, pak 250W digitál a nakonec 100W lampa a vždycky dobrý. Resp bych řekl, že pořadí kvality zvuku bylo daný konstrukcí a kvalitou zesíku. Seřadil bych od nejlepšího po nejhorší: 100W lampa, 5W lampa, 250W digi, 50W lampa. Ale třeba to je u mě jen výjimka potvrzující pravidlo nebo mám fakt divný zvukový chutě

já si teda doma cvičím a hraju na nízkou hlasitost a zvuk je super i tak ! Ten charakter tam je. Teprve zítra budu mít zkoušku s kapelou..

 Prosím tě, dala by se ta potvůrka použít jako preamp v boardu? Neřeším teď velikost, ale jde mi spíš o to, jestli musí mít koncák zapojenou zátěž (box), nebo jestli dokáže fungovat i v nějakým režimu mute a posílat signál linkou?

To by bylo sice lepší, ale taky výrazně dražší řešení...

 ma to sluchadkovy vystup, ale ten som neskusal, neviem ci vypne vystup do repro

inak mam aj tube preamp Behringer MIC100 (existuje aj vela podobnych, ako pise Aidamos), vymenil som len lampu za TAD, a uplne v pohode funguje jak do pedalboardu tak aj na domace nahravanie

 Toho MIC 100 mám. Sice už jen v šupleti, ale svého času jsem ho používal celkem úspěšně. Byl mi doporučen v Mydlovarech, kde jsem přes ten jejich basu nahrával. Jen nedošlo k druhé fázi - povyměňovat signálové konektory za něco lepšího.

  Teď je jeden za dva litry na bazaru, stojí to za to prdnout do pedalboardu a prohnat tím signál? Chtěl jsem teda něco, co bude zároveň kreslidlo, ale tohle se mi líbí.

 Jj, byl to von.

Tak jsem se před dvěma týdny stal šťastným majitelem lampy BT70 + Box N112. Včera jsem to konečně mohl prubnout na zkušebně a jsem nadšený. Vedle T.E. 4x10+1x15 to vypadá srandovně, ale hraje to úžasně. Kapela nechtěla věřit, že TEN ZVUK leze z té malé bedýnky na podlaze a T. E. je opravdu vypnutý :-)

Teď už jen dořešit dilema, jestli na přepravu nechám ušít futrály od Boxx, nebo zainvestuju do hardcase. V čem přepravujete lampový zesíky?

My tedka nechavali delat obaly na PA tady:

https://www.facebook.com/AmpsBag

Chteli jsme dve velky obludy na subwoofery, pak na vrsky. Bylo to rychle a docela levne. Kvalita jako ty Boxxy

Měkký futrál je spíš jen proti povrchovému poškození, ale tady je potřeba nějak ošéfovat i otřesy. A v případě, že nakládání necháváš na jiných je nejlíp nechat udělat kejs s vnitřním polstrováním (flaštičky jsou háklivé k nárazům) a to takový, aby se zesík nerozkutálel po kufru při brždění :-)

Ale pokud si nakládáš a vozíš sám, tak to jde často jen na zemi v kufru nebo za předním sedadlem, v dece (proti podření koženky) a trochu něčím zašprajcované. Případně v přepravce s kabelama a nečím dalším. Prostě až do chvíle, než se to po.... - pak přijde na řadu kejs.

Roky jsem ho vozil nahej a pokud to dobře uložíš, tak je to vcelku v pohodě (hlavně to chce po dorahným koncertu počkat a hned neodjet). Ale Orange je asi nezničitelnej - jendou jsme museli tahat věci přes zamčenou bránu a lampáč mi spadl asi ze 2 metrů na beton - přežil což nehcápu dodens. Jen napraskl plošňák, což na funkci nemělo vliv .

Ale už to vozím v hardcase a jsem klidnější

gratuluji, krásně se nám to tu rozrůstá !

Naprostá paráda, blahopřeju !

Jestli ti dnes výkonem stačí BAM200, tak BT70 bude určitě taky. Nicméně tenhle box unese hodně výkonu, takže novodobé 500W zesíky budou taky dobře - tady záleží co hraješ a k čemu box+zesík potřebuješ. Takový GK RB700 bude pasovat skvěle. Atp. 

Po pár zkouškách a strachu s dostatkem výkonu BT70 musím potvrdit, že byl úplně zbytečný. Normálně hraji na Markbass 212 a k tomu 800W zesilovač, který jedu cca na čtvrtinu takže cca těch 200-300W max. U téhle celolampy ten zvuk je takový více průrazný a lépe se prokouše kapelou. Samozřejmě záleži na nastavení EQ ale s klidným svědomím můžu říct že stačí cca polovina až 3/4výkonu na stejnou situaci. Nechal jsem ho ve zlušebně protože tahat se mi nechce uť vlastně vůbec s žádným aparátem kvůli IEM ale i tak má bedna cca 20Kg jako ten Markbass a zesilovač cca 12 takže žádná tragédie a vleze i do kufru mého malého auta, takže na menší akce si rád kvůli zvuku budu brát. 

Hraju folk a používám už pár let 18W celolampový zesilovač Hocke. Na zkouškách i koncertech mám gain většinou na 11hodinách (výstup z pedalboardu je silnější, než z nástroje) a master okolo 9hod. I malé pootočení masteru mění hlasitost docela významně.

Ani s rozumně hlasitýma bicíma nepociťuji, že by měl být výkon nedostatečný. Hlavně ty lampy dají výrazně kvalitnější zvuk, který má taky významný vliv na srozumitelnost basy v kapele.

70W lampa bude za mě pro 95% basáků zcela dostačující i pro tvrdší styly. Plus bude mít asi větší koule než "prdítko" 18W - škoda, že jsme neporovnali face-to-face ty dva zesíky na srazu na stejné bedně...

Napiš mu, je členem fóra.

Ano, osadzal.