Praktický význam reproboxu

Ale to už rovnou můžem řikat že zesík je naprd když zvukař může vzít basu D.I. boxem:-) No snad se schodnem že bedna se na zvuku podílí hoooodně moc, no a pak záleží na zvukaři, když je inteligentí tak do toho zvuku co mu leze z basy minimálně přimíchá kvůli charakteru zvuk z mikráku u aparátu... Já používám dvě bedny, ač ne nějak zázračný kvality tak jsem spokojenej s tim co z toho leze a ve finále je mi jedno jestli je to z PA stejný nebo ne, stejně hraju furt na zkouškách a koncert máme jednou za uherskej rok:-) Ale myslim že dobrej zvukař dokáže respektovat záměr muzikanta směřovat někam svuj zvuk a promítne to do toho co leze ven, a bedna na tom zvuku má význam určitě

A teď se mi nabízí otázka, co je vůbec lepčí? Zvučit přes mikro z bedy, nebo linkou? Berme v úvahu, že je kvalitní jak zesík tak boxy...
a s tím mikrákem je to dobrej nápad...než nějaký krabitchky...jakej je tak O.K.? V tomhle směru jsem úplně nezkušen, vždycky jsem zvučil přec linku a nějak mi to bylo jedno, teď  těch koncertů moc nebylo, ale zdá se, že přichází lepší časy...tak bych o tom taky mohl popřemýšlet...

jo ještě bych se rád zeptal, zda má někdo zkušenosti s tímto:
SIMULÁTOR REPRODUKTORU – Symetrický výstup zesilovače EBD
HD350 je vybaven obvodem pro napodobení zvuku reproduktoru. Tento
obvod upravuje zvuk na symetrickém výstupu tak, že se podobá zvuku
vycházejícímu z reproboxu na pódiu. Pro zapnutí tohoto obvodu přesuňte
přepínač DIP 4 do horní polohy.

hele stalo se mi jednou jedinkrat v zivote ze mi nekdo soup pred bednu mikrak..  a to sem to ani nechtel a rikal sem mu at to veme z hlavy pac to bylo mini podium..  a samozrejme sem x krat ten mikrak ukop ...

jinak fakt ze by nekdy nekdo mel tendle napad chytat to ze 2 cest a michat.. sem fakt nezazil ...
koneckoncu vzledem k tomu kolik mame decharu vetsinou neni mikraku nazbyt ...
a ze by mel nekdo spesl mikrak na basovy bedny .. tak to uz mi pride jak scifko... teda myslim ze by ho mel zvukar...

teda nechci popírat to že by si měl basák přinýst na akci kombo a normálně do něj hrát, to zas takovej extrem ne, ale prostě v tom nevidim žádnou basáckou prioritu

tady to je těžký no, jde o to že Ty ty další lidi který nechceš otravovat můžeš parádně potopit, tím že se neuslyšíš pojedeš mimo, nebo v lepším případě budeš znít jen blbě....holt to chce spolupráci, ty jim dáš kvalitní zvuk oni ti pomůžou, no a jinak si myslím že i jednonosný bedny hrajou více než výborně nemusí to bejt nutně lednice...

samozřejmě by se mi líbilo mít malý 1x12 kombo a vozit si ho za krkem v autě...ale to až dospěju do jazzovýho stádia...nebo do nákýho acoustic setu...resp. punkový časy kdy sem níčil půjčený Laney komba jsou dávno pryč

třeba protože většina zvukařů nejsou zvukaři ale v daným lokále holky pro všechno....pak jsou ti otrávení, a pak jsou ty který ti to vysvětlej protože se jim s tim nechce dělat a pak sou ty který tam ten mikrák daj - je fakt že to člověk vidí většinou jen u profíků na velkejch podiích festáků ale tam je to zas pravidlo...

basy přicházejí a odcházejí
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410

no me teda mikrak davaji docela casto, ale vetsinou hraju pres bednu, co je zrovna na akci a kterou neznam, takze radsi hraju pres linku. Spis resim, jestli posilat pre/post signal, to je dilema .)

Týjojo. Hele jako .. je pravdou, že se opravdu za prioritu považuje linka. Zase ale nepovažuju za totální problém sejmout zvuk mikrofonem. Já sem to jednou takhle udělal a šlo to taky - měl sem sice jen Shure PG 57 ale zvuk byl u daného aparátu podle mě po patřičném nastavení podbný u obou způsobů. Pochybuju ale, že přijedeš na lokální akci se zvukařem Pepou a podáš mu svůj mikrofon AKG na snímání kopáku a basy, kterej bude lepší jak má von sám zrovna na ten kopák a ochotně přistoupí na tebou navržené míchání linky a mikrofonu u basy. Ruku na srdce, neni na to většinou čas a jak se praví, v jednoduchosti je síla. V případě linky na signál nemusíš korekcema v podstatě šáhnout - pokud je qwalitní a respektuješ basistův zvuk. To už víc máš práce s mikrofonama na kytarách a vokálech a virblu atd. Navíc stádo lidí, do kterýho poušíš výslednej zvuk, chce slyšet hlavně zpěv. Další věcí ja kytarový sólo a zbytek je naprostý roští pro 90% lidí. Pak za tebou jednou za akci možná příde támhle Fanda, že neni slyšet kytara, která jinkak ohlušuje i tebe za tim mixem, aniž bys ji vůbec pouštěl do PA. Holt 100W v lampách ... a bústr udělá svý Zvukař má většinou fakt dost starostí se skutečně důležitějšíma věcma než s barvou zvuku basový kytary. Já si toho na akcích dost všímal ždycky a v takovejch 3/4 případů jsem zrovna u nazvučení basy byl naprosto spokojen. Pokaždý tam na tom pódiu nehraje Marcus Miller a pod pódiem nestojí 99% jiných basáků, pro který je nutný basu nazvučit jak kdyby na ní hráli sami

Jo a box pro svůj pocit ze hry - to už je věc basákova, potažmo celé kapely. Takže pokud basákovi stačí 1x1O" a zbytek do odposlechu - proč ne. Pokud mu nestačí ani 4x1O" a 1x15" tak ať si to zdvojí - proč ne.

Ven to ale zvukař stejně namíchá jinak, protože, jak sem trochu naznačil výše, pro zvuk celé kapely do PA skutečně postačuje linka. Na drtivé většině akcí.

Při samo zvučení (bez velkého PA) -  jen vlastním aparátem, samozřejmě, pouští box výsledný zvuk do lidí přímo. Tzn. že záleží na jeho parametrech a parametrech zesilovače. Pokud tam příde někdo s Behringrem 1OOW tak je pravděpodobný, že uspěje leda proti jedný akustice. Těžko proti dvěma kytarovejm half satckům a bubeníkovi s třema kopákama

osobne to vidim taky tak (jako Spider nebo Karlik z tovarny na kawaie )...
ostatne ve studiu se basa taky toci minimalne v 80% pripadu linkou, pres preamp.
Z Charlese mluvi zkusenost zvukare, priklad s Marcusem M. je velmi vystizny

Kubsi, ty to resis v takove te idealni rovnine, jak by to idealne melo byt..
ale jak to vetsinou chodi, praxe je jinde...
Ostatne dobra basa a apec na podiu je opravdu hlavna platna v tom, aby se clovek dobre slysel a prijemne a pohodlne se mu hralo. Do lidi pak jde spis charakter basy, nez nejake jeji drobne nuance, na to tam proste neni prostor moc...

kdyz se jede primo z podia tak je to vec jina samozrejme, ale o tom tady snad rec neni...

still got the blues... for RnR
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/

Jojo. Protože mají strach, že mjim basák preampek ořeže zrovna ty pásma, které jim se bude hodit to je ta nedůvěra ve zvukařské schopnosti páně basisty. ten pak nevěří zase schopnostem zvukaře a výsledkem je odehraný koncert v atmosféře vzájemné nedůvěry, kde si nikdo nějakého problému s basou nejspíš nevšimne (pokud tedy basista třeba neumře a nepřestane hrát)
To platí samozřejmě v rovině bigbítu, u akusticky položené hudby nebo u hudby postavené na base je to zas trošku jinak...

no, jsem rád, že je tu více basáku, kteří nežijí ve zvukařském nebi a berou linku jako standard

ono když jsem o tom tak přemýšlel, tak je otázka, jestli to má nějak technicky význam, snímat basu mikrofonem ... bedna s určitou chraratekristkou -> mikrofon s určitou charakteristikou -> korekce na mixu -> PA bedny s určitou charakteristikou -> sál s určitou akustikou
zajímalo by mě, jestli a jak moc by se výsledný zvuk bedny na celkovém soundu projevil

Aha aha, no já myslel že je to běžný to brát z 2 cest:-) V xt3 mi začal dávat zvukař mikrák když jsem si koupil nový bedny (i když posledně taky ne) a Martin Kryštof (má to studio v Modřanech) taky tak zvučí. Je fakt že když jsem přitáh na koncert Laneyho tak mě okamžitě prdli do D.I. ale to je jasný:-) A na nějakejch fesťácích jsem to taky viděl, já myslel že pro vás profíky je to samozřejmost:-D ale asi si toho začnu vážit:-) Jinak když jsme byli ve studiu a já slyšel to svoje úplně průměrný vybavení takhle sejmutý, myslel jsem že se udělám jak krásně to znělo... Ale co si budem povídat, na koncertech taky znim pokaždý jinak a někdy blbě a skoro mi na tom ani nezáleží, hlavně si nastavit pěknej zvuk na podiu a věřit zvukaři:-)

pod tohle se podepisuju:) ... jen bych možná dodal, že se mu to ani tak nemusí líbit, jako je to pro něj praktické, když ti třeba udělá "V" charakteristiku ...

my jsme si to teď ověřili na hraní v Golemu ve Zlíně .. moc ochotnej zvukař, ale zpěvákovi se zdálo, že mu ubral středy (podle odposlechů) a že se hůř slyší, jestli by je nemohl přidat ... zvukař mu řekl, že je to možný, že to ubírá, že se to kombí s kytarou a že to nemá rád

Jinak já jsem pro linku, ale box za sebou prostě mít potřebuju. Radši se slyším z něj než z odposlechu. Třeba na jednom festivalu jsem hrál přes linku (pre) a za mnou byl ještě odpolech, ve kterém byla basa, ale se strašně moc výškama. Bohužel nebyl čas na nějaké štelování...

Ale ani profíci nepotřebujou mít nutně box. Třeba Geddy Lee jede přes Sansamp a ještě pár dalších rackových věcí do in-earů. A jeho zvuk je už sakra charakteristický

tak samozřejmě sou profíci...ale ruku na srdce kdo z vás by chtěl sound jako geddy?? nebo cliff burton??? to sou extrémy, neopakovatelný....

jinak s tím DI a pak do komba to sem taky zažil....

basy přicházejí a odcházejí
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410

No vim že Cliffa nedáváš, ale já jeho zvuk a zpusob hraní jako teeny těžce žral...
Rickenbacker + Electro Harmonix microsynth..

Praktický význam reproboxu je ten, aby měnil elektrický signál na akustický. To je asi tak vše a jak ho kdo používá je na jeho uvážení.
Vcelku zábavný jak si tu všichni berete do huby zvukaře, že nás nezvučej dvěma cestama. Neni pro to důvod, v celkovém zvuku ty jemné rozdíly ve zvuku zanikají. Oproti tomu třeba podladěná basa, nebo pětistrunka lezoucí do mikrofonu od kopáku (zpěvů atd) je humáč. Stejně tak přehulený basový apec kvůli kterýmu se vyhulej i kytaráci a je vymalováno, protože na sebe pak všichni čuměj a nic neslyšej jsou jevy mnou docela často vídané a stěžovat si na to že zvukař použije jenom linku a charakter boxu je zatracen je zbytečný. Basa je (v 99% případů) doprovodný nástroj a jako takový je v zájmu lidí asi jako bodyguard za celebritou. Všichni vidí, že tam někdo je, ale jde o ty vepředu žejo. Jak psal Dalaj - bedna je pro mě, aby se mi dobře hrálo pokud je PA. Když není (malá klubovka) tak chci mít bednu, která to ukrmí a můžu se radovat že do lidí pouštim to co do sebe. I když je jim to buřt

+1

Rozhodně souhlasím s tím, že nemá cenu chtít po zvukaři hovadiny, ani ho jinak vytáčet. Ale když má volnou šavli a mikrák... V kapele zvučíme jenom přes mikráky (basista nemá u komba linku, takže je to vyřešené) a všichni zvukaři si s tím zatím poradili. Jeden pán, který byl evidentně na výši(když jsem poprvé uviděl mix, který nás měl zvučet, myslel jsem si, že jsem někde na Stingovi) mi dokonce automaticky nabídl mikrofón i k hammondkám - znovu platilo pravidlo, čím větší machr, tím vstřícnější a bezproblémovější chování. Ale i zvukaři s méně kvalitním vybavením si s tím poradili - i na fesťáku s 10 kapelama za odpoledne. Když je dobrej zvukař, který slyší, tak podle mě má cenu hrát přes bednu do mixu.

Mě zatím zvukaři vždy vyhověli a zvučilo se jak mikem, tak linkou. Jsem za to rád, protože každý sám nejsou ty zvuky tak dobrý, jako když se namíchaj. Nakonec ta příprava trvá chvilku (a odmlouvání mi přijde ze setrvačnosti, že se to běžně nedělá, že je linka standartní způsob, a z lenosti). Tím nechci nikoho urazit, kdyby mi majstři nevyhověli, tak se s linkou prostě spokojím, protože opravdu je dostačující. Mix je ale prostě lepší

Jo?U mě si z toho vytáhli vždycky post.

Účelem takového obvodu je upravit zvuk na linkovém výstupu tak, aby nezněl nepřirozeně čistě a aby se podobal zvuku z mikrofonem sejmutého boxu. Nejjednodušším simulátorem je komplexní pásmový filtr vyššího řádu, který napodobuje kmitočtovou charakteristiku reproboxu. Někdy se používají i různé nelineární prvky, jako třeba žárovky, pozistory, diody, transformátory, fotoodpory, ventilátory...
Nějaké materiály k samostudiu jsou třeba tady: http://home3.netcarrier.com/%7Elxh2/

U EBS je ten simulátor vynikající - vyzkoušej si to sám, uvidíš (spíš uslyšíš)!

jmenuj ať případně víme. Jeden zvukař z Km sem chodí (leyn) ale jak ho znám, jeho případ to nebude (s ním je radost hrát), takže můžem si klidně zapomlouvat...ehm...tedy předat zkušenosti z našeho regionu

Když jsem posílal signál POST, zvuk venku z PA byl mnohem hezčí a podobnější tomu, co mi nahoře lezlo z bedny, jenže jen pokud jsem hrál sám. Jakmile se do toho opřela celá kapela, basa se utopila, někdy víc, někdy míň. Čím víc blbinek mezi basou a mixem, tím víc možností podělání zvuku a zhoršení komunikace s člověkem, který ti může totálně zhatit jinak výborně odehranou akci. Používám PRE, zvukařovi pošlu čistý drát bez čehokoli, ať si s ním poradí jak dovede a jak je zvyklý a chlapíci jsou spokojení, zvuk basy je nastavený za minutu a může se řešit něco důležitějšího, třeba zpěvy. Na pódiu si barvu upravím podle sebe, aby se mi hrálo co nejlíp a navíc si s tím můžu v klidu rýpat během vystoupení a nebát se, že když si u sebe vytáhnu středy, zprasím venku do lidí zvuk celé kapely a zvukař se bude chytat u mixu za hlavu, co se mu to stalo se zvukem a začne rýpat do zpěvu, kytar a já nevím čeho a posere celou kapelu kvůlivá nějaké base, kterou notabene venku opravdu nikdo neposlouchá.

Dřív sem hrál přes mikrák, protože linka mi strašně šumí. Zvuk byl dobrej, ale opruz nastal ve chvíli, kdy sem si přidal hlasitost a hloubky. To pak lidi nadávali, že je to přebasovaný, zahuhlaný....prostě nahovno.
Teď hraju přes DI a pak do komba.
Taky sem rád, že si můžu kroutit hlasitostí a korekcema jak chci a neovlivnim tím výslednej zvuk venku. Zvukař ať dělá co umí. Důležitý je, když pak lidi řeknou, že i basa zněla dobře a že se jim to líbilo. To je pro mě to důležitý. Párkrát se mi ale stalo, že ikdyž sem hrál přes DI, tak zvuk z komba velmi ovlivňoval zvuk venku. Celé to dunělo a huhlalo, lidi remcali a já sem tak dlouho kroutil a nastavoval "optimální" zvuk a hlasitost, až sem byl rád, že je koncert u konce.....

Myslím že by stačila i ta nižší řada http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=78946 s trochu příznivější cenou ...

pro amatérský použití určitě, já bych ho ale na podiu nechtěl, nejsem tak bohatej abych si kupoval levný věci:-)

Basa prudí muziku

No tak nevím jak vy ale já osobně ještě nezažil u nás podium kde by lidi neschytali to co mi leze z bedny, ikdyž je to všechno přez PA tak stejně dobrejch 50 procent(u basy) leze z podia,takže ať si to lidi užijou,já zvučím linkou a nejsem zhnilej si stoupnout před PA a říct si jakej zvuk má lízt ven ale máme vlastního zvukaře takže domluva na jedničku,ale už jsem hrál i na místech kde jsem hrál opravdu jen z podia.

Já myslel že to zvukaři nesnášej když ,,přelejzá,, basa z podia...(?) Ale taky mam pocit že když jsem blízko basákovi na nějakym koncertě tak tu basu slyšim víc

no na některých místech to ani jinak nejde navíc basa je prostě hutná a proleze,třeba bicí se taky prostě procpou z podia mezi lidi nemluvím o stadionech a giga akcích.

Tak tohohle týpka jsem zažil ve dvou kondicích. Motorkářský sraz na čerstvém vzduchu kde ho málem zmlátili za to že neni schopnej seřídit zvuk aby se to dalo poslouchat a ve finále jsem ten jeho mix krotil sám. A pak na Sladech, kde už nás nazvučil profesionálně, bez problému a výsledek takřka dokonalý. Každý má špatný dny. . .  a doufám že jich víc mít nebude Každopádně když se mi někdo ozve že zvuk zajišťuje Pepa Zvukař, jsem opatrnější

Pekelně špatně se zvučí Roxy, pokud je málo lidí, nedá se dělat skoro nic. Akropolis lepší, Vagón do plnejch supr. Mně osobně se nejlíp hrálo i zvučilo na Božáku v Teplicích, dobrej prostor, podlaha beton, zdi dřevo, strop koberec, akustika skoro jako ve studiu, lahoda na podiu i za mixem.
A naprosté peklo předvedl jeden borec va Strážnici, hráli jsme tam v nějakým klubu, je to hospoda a upravenej sálek, jméno si nepamatuju. Chlapík v pohodě, ale do prostoru cca 6x6 metrů narval asi pět kilowatt levných line array, myslím ty čínský MasterVoice. Chtěl se předvíst ale dost přestřelil. Totálně nás vymazal, kytaristovo stowatovej ESH, který stálo tři metry od mně jsem vůbec neslyšel, s bubeníkem pouze oční kontakt, no noise párty jako prase. Ale jinak musím říct, že i borci, kteří to třeba moc neumí, nebo mají mizernej apec se docela snaží. Zažil jsem i to, že zvukař se přiznal, že zvučí asi teprve popátý, pustil mně za to a pak mi ještě kupoval panáky, děkoval mi, že se strašne moc naučil:-)))

Basa prudí muziku

Já tam hrál s kapelou asi 5x nebo 6x a vždycky na nic.Už si to radši zvučíme sami.

brrr, tohle slovo když slyšim tak mi běhá mráz po zádech:-D (podmínka zaměstnavatelů...)

dynamycký rozvíjející se mladý kolektív, hledáme komunikativnáho samostatného blbce, kterej na všecko kejvne ..

já jedno znám

P*ča splnuje obojí

basy přicházejí a odcházejí
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410

Reprodukce jako reprodukce.

to vypravej nasemu sagarovi.... ten ma casto chut zabijet .. nejak to an zvukovce nastavi a pak ho proste zvukar stahne...
taky to delaj s oblibou s kytarou kdyz si necham nekam pustim kytaru kdyz je veliky podium tak po druhym valu skoro zakonite kytara z odposlechu mizi ..

souhlas

Kuře sice nema rad trumpety a nesnasi zpevacky... ale i tak ...

BTW dneska sem hral na sazave prez ampeg clasic 8 10 lednici ... a proste mi to nesedi.. je to teda dost vec zvyku ale radsi mam to maly broukatko...
nejak mi to moc vylejzalo z ty kapely nen zvuk mi tam proste nesedel a rozptylovalo mne to od hrani...
idyz na zvukovce je chroupalo s markem fakt pekne..  btw ale zas v tom abatonu je zvuk dycky k hovnu ale minule sem tam mel svuj mini stack a daleko vic mi to konvenovalo nez todle...
nejak mi ty lednice nesedej asi se moc slysim .. resp moc to tlaci a malo hraje ...

Zhmotnil ďábel? Káďa sám je ďábel:-)

Basa prudí muziku

Kdyz jsme u kurioznich klubu, tak jsem kdysi hral v Zabrehu na Morave v klubu Ve zdi, kde zvukar sedel na schodech ZA PODIEM tj. ZA BUBENIKEM jak tohle mohl uzvucit, nechapu..
To bylo na zac. 90. let, ted uz to tam mozna maji jinak..

Pokud jde po post/pre, jsem zastancem pre, beru zvuk z DI na konci pedalboardu.
Na zesaku si pak muzu nakroutit cokoliv podle akustiky podia a neodrazi se to v PA.
Pokud je ale pro nekoho barveni zesakem pro jeho zvuk zasadni tak "post" chapu.

blbost, ty hrajou pop-punk přeci