1

Téma: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

Chlapi rád bych se zeptal na vaše názory a zkušenosti na otevřené a uzavřené boxy. Pokud tu už taková diskuze je, nějak jsem ji minul, tak mě tak klidně nasměrujte.

Oč mi jde? Prakticky jsem měl asi zkušenosti jenom s otevřenými boxy (s basreflexem). Uzavřené boxy se chovají trochu jinak (např. Ampeg B15).

Teorie co jsem vyčetl na netu, hlavne Talkbassu a z videí na youtube + nějaká konzultace s Nookem:

Otevřené boxy (asi spíš většina na trhu) - více basů, více "hýbou vzduchem"

Uzavřené boxy - méně basů, ale ty jsou konkrétnější, menší tendence k dunění ("less boomy")

Samozřejmě reproduktory musí být uzpůsobené pro dané použití.

Co vaše zkušenosti? Preferujete něco nebo to neřešíte?

 

"Prsotě brumíl"
Prof. II
0 xLajků:

2

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

Dělá ty bedny ještě někdo? Pro basu myslim... Nebo s tím Ampeg přestal v osumdesátých letech a už se to nechytlo?

DRŽ HUDBU!
0 xLajků:

3

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

No dělal i Markbass, tuším, že i Bergantino. Současný Ampeg 115HE je také uzavřený box.

"Prsotě brumíl"
Prof. II
0 xLajků:

4

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

Bergantino měl řadu NV, ta už ale není aktuální. Uzavřené je tedy jen HG410, což je 4x10 s jedním reprákem dozadu. 

educated in shopping and wasting time
blankly staring at the screens
am i already clever enough?

Duplo domeček fanclub #1
0 xLajků:

5

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

Nook napsal:

Bergantino měl řadu NV, ta už ale není aktuální. Uzavřené je tedy jen HG410, což je 4x10 s jedním reprákem dozadu. 

A nechceš se Honzo ještě trochu více k tématu rozepsat? Krátce jsme psali po PM.

Mě zajímá hlavně ta "ztráta basů". Uzavřený box mě léká, ale jelikož hraju hlavně takový doprovodný středobas - country, gospel a tak., mám se bát nějaké ztráty basů? Nebo to jen znamená, že takové boxy jich mají sice méně, ale stačí trochu přidat poťák basů na aparátu a bude to tam zase zpět?

"Prsotě brumíl"
Prof. II
0 xLajků:

6

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

Teď jsem se díval na ty Ampegy PF, a ten jejich dekl na mě moc důvěryhodně nepůsobí - spousta možností k drnčení (4 kovové přezky) a pak taky jak dobře je zaručená ta těsnost, jestli ten box nebude za pár let "otevřený"...

DRŽ HUDBU!
0 xLajků:

7

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

Obecné pravidlo je, že basreflex snižuje potřebnou velikost ozvučnice (bedny) ve srovnání s ozvučnicí uzavřenou. Problém uzavřené bedny je tedy ve velikosti, problém basreflexu je, že musí být dobře spočítán a proveden. Dunící uzavřená bedna je zpravidla důsledek nějakého kompromisu v konstrukci ... vyztužení a pod.

 

 

Trace Elliot Club #5
Trace Elliot ELF + 2x 2x8 , Yamaha TRB 5PII, Chapman MLB1 FF DH, D'Angelico Excel Bass
0 xLajků:

8

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

Tak jsem se rozhodl něco citově zabarveného sepsat a protože je to z mého pohledu složitější, než jen lepší/horší, vyšlo mi z toho spousta textu. Dal jsem ho sem:
Uzavřená vs. basreflexová bedna - Soundelirium

educated in shopping and wasting time
blankly staring at the screens
am i already clever enough?

Duplo domeček fanclub #1
0 xLajků:

9

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

Nook napísal(a):

Tak jsem se rozhodl něco citově zabarveného sepsat a protože je to z mého pohledu složitější, než jen lepší/horší, vyšlo mi z toho spousta textu. Dal jsem ho sem:
Uzavřená vs. basreflexová bedna - Soundelirium

skvele, vdaka!

Neuser Courage / Cort B4FL fretless (Kent Armstrong) --> ladička D`addario/Planet Waves --> SpectraComp --> HOF mini --> BBE maximizer --> MXR M81 preamp --> GR Bass AT 110-350 ACT     ...TC electronic BH250, Zoom MS-60B ...
0 xLajků:

10

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

Nook napsal:

Tak jsem se rozhodl něco citově zabarveného sepsat a protože je to z mého pohledu složitější, než jen lepší/horší, vyšlo mi z toho spousta textu. Dal jsem ho sem: Uzavřená vs. basreflexová bedna - Soundelirium

a co otevrena bedna upne pro polstarove medoidy? big_smile kdysi v sedne zkusebne byla naka 18 fane a ta sama hrala pekne i v otevrenem boxu a dokonce i jen tak samotna bez boxu big_smile 

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

11 Naposledy upravil: paknorw (27. 12. 2025 11.28:16)

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

Co se týče beden, jsem zastáncem spíše toho uzavřeného řešení. Vysvětlím proč.

Co potřebuju na pódiu? Především tvrdý, konkrétní zvuk. A pokud jde o "hutnost"- pocit těch "plných" basů nedělají ty nejnižší frekvence, ale naopak spíš středobasy, tedy frekvence mezi 100 (možná trochu níž) a 200, možná 250 Hz. Na což hřeší spousta výrobců "komerční" elektroniky a často i renomovaní výrobci u svých komerčních řad. (Sluchátka nebo bedny, které basy ve skutečnosti moc nehrají, zato mají přehulený středobas a potrhané středy.)

Ty úplně nejnižší frekvence znějí poměrně tvrdě - ale hlavně mají jednu (na pódiu poměrně výraznou) nectnost. Šíří se všesměrově a mají tendenci lepit se na všechny mikrofony v okolí (a následně přidělávat vrásky zvukaři). Pro vysvětlení mého přístupu: na konci osmdesátých let a začátku devadesátek jsem hrál a dělal zvukaře v klubu (a užil jsem si s tím své) pak jsem dlouho pauzíroval a k muzice se začal vracet velmi pomalu během "desítek". Takže nijak netoužím po tom, aby se mi membrána reproduktoru plácala jako třtina ve větru a hrála frekvence, které oč méně ve skutečnosti slyším, tím větší "bordel" mají tendenci na pódiu dělat.

Takže když jsem se před časem rozhodl udělat si novou bednu (a už jsem věděl, co chci) zvolil jsem si 10" "tvrdý a rychlý " reproduktor (B&C speakers 10CLA64), neodym, s poměrně velkou citlivostí. Bednu jsem si navrhl uzavřenou, s objemem odpovídajícím přibližně ekvivalentu pro dané repro, asi 20l a co nejlehčí konstrukce. Takže jsem provedl lety ověřené konstrukční řešení (které s nástupem lehkých beden začal používat třeba Trace Elliot. smile ) tedy stěny z překližky 6mm (přední deska 10mm) a s klecovou výztuhou a s vyztuženými rohy. Sice poměrně pracné, ale vzhledem k nízké váze se to vyplatí, hmotnost celé osazené bedny je cca 5,5 kg. Stěny jsou ještě navíc zevnitř "vymazány" modelářským Purexem, tedy Pu lepidlem s vyšším "vypěnením" než běžná truhlářská lepidla), což zvýší tuhost a zatlumí možné vibrace (podobné řešení se používá v jádrech lyží nebo vrtulí).

Výsledkem je lehká, kompaktní bedna, která hraje až překvapivě (pro mě, zvyklého na "historické" výbavy) dobře a nahlas. Bez problému utlačí zkušebnu, hospodu, pódium menšího klubu - a když jsem před časem hrál na trochu větším otevřeném pódiu (venku) tak i když jsem měl hlasitost na Elfu skoro na maximum (což normálně nepotřebuju) tak nejenže stíhala, ale neměla tendenci lepit se na mikrofony na bicích o kousek vedle a tím "gumovat" zvuk. Zvlášť to poslední je podle mě hlavní výhodou tohoto řešení.

 

Marcus Miller P5 + SBN 40/ Warwick Streamer 5 NTI  + Sadowsky SBN 40/ Jolana Superstar FL (aktiv SD PB)+ Thomastik JF344  + HB Bass camp > TE Transit B > TE Elf > 1*10" box BC 10CLA64 // Do lesa HB B-30 > Joyo MA-10B
Flatwound Club #4
0 xLajků:

12

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

paknorw napsal:

Co se týče beden, jsem zastáncem spíše toho uzavřeného řešení. Vysvětlím proč.

 Trochu OT tady, ale napadlo mne to pri cteni toho prizpevku, a to sice umisteni bassreflexu, na maly podia v klubech se mi zda lepsi mit je vepredu a na na velke a hlavne libovolny open air zni asi lip ty vzadu smile  na uzavrenem podiu se hodi ta "jednosmernost" nedela to bordel kde nema, naopak venku kde "zvuk utika" udela ten zadni vic 3d efekt a basa neztraci basy a koule smile 

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

13

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

Tak úplně OT to není. Ona bedna by se neměla stavět někam hned ke zdi, jenže známe naše zkušebny a klubové pódia, žejo. Občas je člověk rád, že to má vůbec kam postavit a s možností výběru umístění je to už docela sci-fi. Bedna s basreflexem vpředu je v takovém případě "půl bídy", s basreflexem vzadu úplný pešek. Sám s basreflexem vzadu moc zkušeností nemám, nikdy jsem to neměl (až teď na starém Trace Acoustic, ale toho jsem ještě neměl kde "oroštovat") takže jsem se s tím setkal jenom vyloženě párkrát v klubu, kde jsem kdysi zvučil (a tehdy to byla ještě docela výjimka). Tam jsme navíc měli výhodu v tom, že zadní stěna (za pódiem) byla jenom "na oko", ve skutečnosti jenom tenká přepážka, dřevěný rám a na něm natřená hobra, takže se to nechovalo jako klasická pevná zeď.

Teď mě napadlo, že možná někdo řekne, že by se to právě u toho Trace mohlo vyzkoušet, protože jejich systém umožňuje ten basreflex úplně zavřít. Jenže (kromě toho že ta originální záslepka je dávno někde v pánu) to stejně nebude ono - ty bedny jsou origo navrhované jako basreflex, takže po uzavření mají moc malý objem.

Marcus Miller P5 + SBN 40/ Warwick Streamer 5 NTI  + Sadowsky SBN 40/ Jolana Superstar FL (aktiv SD PB)+ Thomastik JF344  + HB Bass camp > TE Transit B > TE Elf > 1*10" box BC 10CLA64 // Do lesa HB B-30 > Joyo MA-10B
Flatwound Club #4
0 xLajků:

14

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

Můj Barefaced Two10 má port rezonátoru (jak tomu říká autor) do strany při horizontální orientaci a dolů při vertikální. Do strany je tak plně otevřený a bedna má hlubší, dunivější basy. Při vertikální orientaci je port fakticky přivřený tím, že je těsně nad zemi jen na výšku nožiček, a bedna má méně hluboké, ale zato pevnější basy. Fakt to funguje a používám obě orientace podle toho, kde hraju. 

Mirek Vlček | Ruda Sivčák➝Simon Keats, Roger Smith➝Marco De Virgiliis | Udo Klempt-Gießing➝Alex Claber
0 xLajků:

15

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

Šimi napsal:

Můj Barefaced Two10 má port rezonátoru (jak tomu říká autor) do strany při horizontální orientaci a dolů při vertikální. Do strany je tak plně otevřený a bedna má hlubší, dunivější basy. Při vertikální orientaci je port fakticky přivřený tím, že je těsně nad zemi jen na výšku nožiček, a bedna má méně hluboké, ale zato pevnější basy. Fakt to funguje a používám obě orientace podle toho, kde hraju. 

 to jsem delalval markbasem 4*8 kterej mel ten basreflex dozadu na kluby a dunivy podia "na bok" ze ze byl na vysku kolmo k podiu a na malo dunive a velka podia tak jak to bylo navrzene dolu rovnobezne s podiem ale to spis vyjimecne treba na betonovych podiich smile 

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

16

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

Za mě - pro konkrétní zvuk basy zavřenou bednu raději, ale chce to taky mít trochu větší plochu repro než u br bedny (hloubky hraje jen přední strana repro). Tzn aspoň 210 nebo raději univerzální 410. Případně i zavřenou 115 ale nejsem si jistý jak moc jsou dnes k sehnání vhodné 15" reproduktory.
Zvukový ideál každého milovníka hry na basu je 810 s každým repro ve vlastní komoře (Ampeg Heritage). To, že píšou rozsah od 60Hz vůbec nevadí, pro srozumitelnost basů je i 80Hz hodně hluboko. 

Fender PB US, JB MIM, JB MIM FL, MarleauxDiva fy Růžička, Spector Legend Classic 6, Palatino, Ibanez SRH500FL;
TCE250BH+Soundelirium 12UL, Hocke BT70+BN112M, Peavey/EVM15L+Peavey Mark III, Hocke BT120+Hocke B115, Hocke BN210, AldaxSPM250, Samson C-valve preamp...
0 xLajků:

17 Naposledy upravil: m3 (28. 12. 2025 17.38:57)

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

MartinXC napsal:

Zvukový ideál každého milovníka hry na basu je 810 s každým repro ve vlastní komoře (Ampeg Heritage).

no osobne mi ty 810 nokdy nesedeli na klub je do velke musi se to krotit a stat aspon minimalne 2 metry od toho, jinak to hraje tak nejak zkrz basaka big_smile a na open airu mi to prislo, ze to nebasuje big_smile, ikdyz to je spis otazka zvyku, ale dycky kdyz sem nekde potkal erarni na festivalu tak sem si rikal ze sem to mel nechat polozit na bok ala 2 4*10 vedle sebe .. ale nikdy jsem to teda neudelal big_smile .. ted mame jednu ve zkusebne, tak bych to moh zkusit, treba si ji pujcit aspon na venkovni stage u crossu ale teda spis budu linej se s tim tahat big_smile

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

18

Re: Uzavřené (sealed) vs. otevřené (ported) boxy

m3 napsal:
MartinXC napsal:

Zvukový ideál každého milovníka hry na basu je 810 s každým repro ve vlastní komoře (Ampeg Heritage).

no osobne mi ty 810 nokdy nesedeli na klub je do velke musi se to krotit a stat aspon minimalne 2 metry od toho, jinak to hraje tak nejak zkrz basaka big_smile a na open airu mi to prislo, ze to nebasuje big_smile, ikdyz to je spis otazka zvyku, ale dycky kdyz sem nekde potkal erarni na festivalu tak sem si rikal ze sem to mel nechat polozit na bok ala 2 4*10 vedle sebe .. ale nikdy jsem to teda neudelal big_smile .. ted mame jednu ve zkusebne, tak bych to moh zkusit, treba si ji pujcit aspon na venkovni stage u crossu ale teda spis budu linej se s tim tahat big_smile

Jj, to jsi trefil presně - musí se krotit a hraje to skrz všecko. A nehuhňá a všichni basu ve zvuku, co jde z pódia, poznají - díky tomu, že je to vysoké jak lednice, tak hraje zřetelně hooodně daleko.

Do klubu by se s 810 tahal asi jen šílenec, lepší nechat venku :-) anebo to krmit pres brzdu. Na většinu klubů je zavřená 210 tak akorát. 

Já to tu zmiňuju jen tak ze staromilské nostalgie.

Fender PB US, JB MIM, JB MIM FL, MarleauxDiva fy Růžička, Spector Legend Classic 6, Palatino, Ibanez SRH500FL;
TCE250BH+Soundelirium 12UL, Hocke BT70+BN112M, Peavey/EVM15L+Peavey Mark III, Hocke BT120+Hocke B115, Hocke BN210, AldaxSPM250, Samson C-valve preamp...
0 xLajků: