1

Téma: Návrat dinosaurov

Po dlhom váhaní som sa osmelil predhodiť kritike výtvor našej virtuálnej kapely. Virtuálnej preto, lebo kým ja som v Prahe, kamarát gitarista žije v Prešove. Kedysi pradávno sme na gymnáziu hrávali spolu v amatérskej kapele, potom každý skončil niekde inde, vyše 30 rokov sme sa nevideli ani nikto z nás nerobili muziku. Pred asi tromi rokmi sme sa zase skontaktovali a nadviazali na pretrhnuté nite.
Nahrávanie sa deje tak, že jeden nahrá svoje stopy, pošle ich druhému a ten k nim nahrá svoje. Naše "štúdio" je domáce PC, nejaké krabičky a Cubase LE. Táto skladba je nami do gitarovej podoby upravené Concerto in D od Collegium Musicum, poťažmo Haydna. Bicie som vyrobil v Beatcrafte, basu nahral cez TonePort UX2 (pridané simulácie Hiwatt 200 a Ampeg 810, aby to teda malo trochu Frešovský zvuk smile ), gitary kamarát nahrával cez Zoom G2.1.
Nahrávka ešte nie je definitívna, keby niekto štúdiovo skúsenejší mal dobré rady, nápady, čo a ako prípadne vylepšiť (v rámci našich možností) na zvuku a pod., rád sa nechám inšpirovať.

http://ulozna.soulslavers.com/soubory/b … indgit.mp3

0 xLajků:

2

Re: Návrat dinosaurov

Rozhodně bych s tou kytarou nepřebíhal v panoramě furt zleva doprava a zpět, je to značně rušivý prvek. A chtělo by to trochu zapracovat na přesnosti, kytara a občas i basa je mimo beat. Jinak dobrej nápad na vyblbnutí.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

3

Re: Návrat dinosaurov

Aidamos napsal:

Rozhodně bych s tou kytarou nepřebíhal v panoramě furt zleva doprava a zpět, je to značně rušivý prvek. A chtělo by to trochu zapracovat na přesnosti, kytara a občas i basa je mimo beat. Jinak dobrej nápad na vyblbnutí.

Takú bleskovú reakciu som naozaj nečakal smile, vďaka. To prebiehanie bol len taký môj pokus (inšpirovaný Vargom, tiež tam má pan efekt), kamarát gitarista o ňom ešte ani nevie, beztak by mi to zatrhol, hehe. O nepresnostiach viem, je to preto, lebo gitary boli nahrávané ešte podľa iných bicích, takže sa nekryjú presne s finálnymi bicími, ktoré som teraz primiešal. Gitary aj basa sa ešte znovu nahrajú podľa nových bicích.
Skôr stále zapásím s celkovým soundom, ako dosiahnuť čistejší, plastický zvuk - ak je to vôbec možné s naším "štúdiovým" vybavením.

0 xLajků:

4

Re: Návrat dinosaurov

já jen ohledně toho zvuku... pokud si to chcete vyloženě vymazlit, tak mrkni sem http://www.uaudio.com/store.html
mají tam parádní věcičky a myslím, že všechny se dají vyzkoušet na dva týdny zdarma. ale chce to nejdřív lépe nahrát, aby mělo smysl něco takového používat. Jinak se mi to moc líbí, nebo přesněji se mi líbí to, že někdo má chuť takovou muziku dělat. Držím palce!

_@_//
0 xLajků:

5 Naposledy upravil: basybass (01. 09. 2011 22.31:58)

Re: Návrat dinosaurov

Vďaka za tip, až bude konečná nahrávka, skúsim niektorý vyskúšať. Je nejaký overený dobrý masterový efekt na celú nahrávku (reverb a pod.), alebo je lepšie efektovať len jednotlivé stopy? Mám totiž zatiaľ takú skúsenosť, že keď použijem master efekt, môže to spôsobiť zmenu charakteru zvuku trebárs basy, bicích, spevu atď.
Inak je to hudba, na ktorej sme vyrastali (plus mnoho inej, samozrejme), takže chuť do nej je. A keď sa zapáči aj niekomu inému, tým lepšie  smile , keď dnes už asi nie je príliš "in".

0 xLajků:

6

Re: Návrat dinosaurov

Dobrý nápad ... móc dobrý nápad.

Trace Elliot Club #5
Trace Elliot ELF + 2x 2x8 , Yamaha TRB 5PII, Chapman MLB1 FF DH, D'Angelico Excel Bass
0 xLajků:

7

Re: Návrat dinosaurov

Nó my ty jejich efekty používáme na Appendixe (poslechni http://bandzone.cz/appendixobelizh ), a udělá to fakt kotel.
Na úpravu celého songu můžu doporučit např. kombinaci Fairchild + Pultec dohromady, nebo samotný Trident. Taky se ty efekty dají používat stopu po stopě, ale s tím se my už moc neserem, není čas.
Ke všem efektům je párminutové promovideo i s instruktáží.
S dobrýma bednama a ušima a ze začátku i s trochou trpělivosti to namícháte v pohodě.
Appendix je dělaný v obyč. garáži a v obýváku a zní to dobře hlavně díky těmto efektům. Ale jak jsem psal, základ je to dobře nahrát, už syrové to musí vonět.
Kamárád Čoud nám s tím pomáhá, možná je i místním členem. Mohl by poradit mnohem více. Kdyby byl zájem.

_@_//
0 xLajků:

8

Re: Návrat dinosaurov

Hm, to znie dobre, keby sa náš výsledný zvuk tomu aspoň priblížil, budem blažený. Ale problém je asi aj v tom, že my nahrávame cez digitálne krabičky, kdežto vy ste predpokladám hrali na kombá a nahrávali cez mikráky, čiže živý analógový zvuk.

0 xLajků:

9 Naposledy upravil: basybass (27. 11. 2011 14.12:34)

Re: Návrat dinosaurov

Tak dávam sem definitívnu verziu, keby to ešte niekoho zaujímalo  smile . Zvukovo sme skladbu dosť zásadne preorali, dúfam, že k lepšiemu. Uvítam komentáre, no a síce nerád, ale aj kritiky   big_smile.
http://ulozna.soulslavers.com/soubory/b … uitars.mp3

0 xLajků:

10

Re: Návrat dinosaurov

Ešte pridávam najnovší pokus o "umenie"  smile. Pokúsili sme sa upraviť a nahrať asi najväčší "hit" od Collegium musicum, ak má u tejto hudby vôbec zmysel hovoriť o hitoch. Toto je výsledok zhruba mesačného snaženia, budem rád za pripomienky, komentáre.

http://ulozna.soulslavers.com/soubory/b … handcm.mp3

0 xLajků:

11

Re: Návrat dinosaurov

basybass napsal:

Skôr stále zapásím s celkovým soundom, ako dosiahnuť čistejší, plastický zvuk - ak je to vôbec možné s naším "štúdiovým" vybavením.

pekny jenom ty umely bici to hrozne brzdej .... chtelo by to zivyho bubenika.  cool

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

12

Re: Návrat dinosaurov

kubass napsal:

já jen ohledně toho zvuku... pokud si to chcete vyloženě vymazlit, tak mrkni sem http://www.uaudio.com/store.html
mají tam parádní věcičky a myslím, že všechny se dají vyzkoušet na dva týdny zdarma. ale chce to nejdřív lépe nahrát, aby mělo smysl něco takového používat. Jinak se mi to moc líbí, nebo přesněji se mi líbí to, že někdo má chuť takovou muziku dělat. Držím palce!

No, sorry, ale samotný UAD není žádná samospása, ostatně jako kterejkoli jinej plugin nebo HW jednotka, kterou jsem kdy zkoušel. UAD mám moc rád, jsou to fakt špičkový pluginy, ale neznamená to vůbec automatický úpěch, když je nahrávka blbá.

0 xLajků:

13

Re: Návrat dinosaurov

Zní to fakt hodně divně. Hlavně ty bicí, přijde mi že nemaj v signalu žádnej ROOM ani OVERHEADY, je to jak jednotlivy udery nazvučený mikrofonama, panning činel je šílenej. Zkus si víc pohrát s mixerem toho VST pluginu, neznám Beatcraft, ale případně bych raději volil Addictive Drums nebo něco od Toontrack. Basa i kytara jsou též hodně rozpačité zvukově, ale beru to jako začátečnické nedostatky. Důležité je, jeslti vás to baví...

0 xLajků:

14

Re: Návrat dinosaurov

subroofer napsal:

samotný UAD není žádná samospása

to netvrdím.

_@_//
0 xLajků:

15

Re: Návrat dinosaurov

Jasný, trochu toho wauuuu efektu jsem tam cítil, tak jsem to chtěl jen malinko schladit. Akorát že UAD si fakt nezkusí aniž by si nepořídil samotnou DSP kartu, ale alternativy Fairchild, Pultec, LA-2A (super na zpěv), LA-3A dělá třeba IK Multimedia a to jsou nativ VST. Softube dělá taky Pultec klon a zmiňovaný Trident. Všechny simulace jsou srovnatelný s UAD. Jde ale primárně o to, aby to člověk uměl dobře použít. Pultec je třeba hodně čistý EQ a dokáže vytáhnout pěkný frekvence z dobrýho náběru, ale ze špatného záznamu vytáhne i hnus, typycky šustící overheady, lacinej mikrofon na zpěv, v těhle případech je lepší použít nějakej barvící EQ, kterej líp maskuje nedostatky.

0 xLajků:

16

Re: Návrat dinosaurov

m3 napsal:

pekny jenom ty umely bici to hrozne brzdej .... chtelo by to zivyho bubenika.  cool

jj, súhlasím, lenže kde brať a nekradnúť  smile

m3 napsal:

Zní to fakt hodně divně. Hlavně ty bicí, přijde mi že nemaj v signalu žádnej ROOM ani OVERHEADY, je to jak jednotlivy udery nazvučený mikrofonama, panning činel je šílenej. Zkus si víc pohrát s mixerem toho VST pluginu, neznám Beatcraft, ale případně bych raději volil Addictive Drums nebo něco od Toontrack. Basa i kytara jsou též hodně rozpačité zvukově, ale beru to jako začátečnické nedostatky. Důležité je, jeslti vás to baví...

V tom Beatcrafte sú naozaj len nazvučené údery (nie je to VST, ale samostatný program), má síce v sebe nejaké efekty (EQ,reverb, chorus atď.), ale skoro nepoužiteľné, keď som ich skúšal, bicie sa v skladbe úplne rozplizli a zvukovo ju zahltili. Skúsil som i nejaké VST na už vloženú stopu bicích, ale tiež bez valného úspechu. No, budem hľadať ďalej. AD sú celkom drahé pre naše amatérske hranie, Toontrack, ako som čital na ich stránkach, by asi nespolupracoval s Cubase LE, ktorý používam. A ak som dobre pochopil, sú to MIDI záležitosti, a s tým ja neviem pracovať.
V čom je panning činel šílenej? Upresni to, plíz, inak neviem, čo na tom opraviť.
Zvuk basy resp. gitary - tak to mi pije krv v jednom kuse, ale pri našich technicky obmedzených možnostiach nahrávania (cez multiefekty do PC) je toto zatiaľ maximum, čo sa mi podarilo vydolovať.
Ale inak nás to baví smile . A ak sa podarí vylepšiť zvuk, bude baviť ešte viac, takže vďaka za pripomienky.

0 xLajků:

17

Re: Návrat dinosaurov

Když seš schopnej složit bicí v Beatcraft, tak s MIDI je uplne to samy... Co si myslis ze sou ty obdelnicky?... midi, ktery prehravaj ty interni samply. Stahni si free EZdrummer a stejně jako cvakas v Beatcraft cvakej MIDI v programu ve kterym nahravas basu. Panning je divnej, protoze je prisne lokalizujici, jako kdyby ten zvuk byl jen na jedny strane, nevim cim to je a kde je chyba.

0 xLajků:

18

Re: Návrat dinosaurov

Ok, skúsim to s tým EZdrummerom, dúfam, že je pre blbých, ako Beatcraft  smile.
Niektoré údery na činel sú úmyselne posunuté trochu do strany, snažil som sa tým napodobniť reálne rozloženie, keď sa tresne na činel naľavo či napravo. Nemá to tak byť? Veď trebárs i prechody cez tomy bývajú v profi nahrávkach bežne priestorové, nie uprostred.

0 xLajků:

19

Re: Návrat dinosaurov

m3 napsal:

pekny jenom ty umely bici to hrozne brzdej .... chtelo by to zivyho bubenika.

Souhlas, jinak se mi to moc líbí.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

20

Re: Návrat dinosaurov

basybass napsal:

Niektoré údery na činel sú úmyselne posunuté trochu do strany, snažil som sa tým napodobniť reálne rozloženie, keď sa tresne na činel naľavo či napravo. Nemá to tak byť? Veď trebárs i prechody cez tomy bývajú v profi nahrávkach bežne priestorové, nie uprostred.

Samozřejmě, že bicí jsou prostorové, ale ty to máš moc nepřirozně, nějaký fázový podivnosti asi. Neřeš to, když máš zvuk přicházející zprava, tak neznamené, že by vlevo vůbec nebyl, je tam jen méně, tím že tam nějak chybí ta room a overhead informace je to asi takto divné... Uvidíš jak se to změní s jiným programem.

0 xLajků:

21

Re: Návrat dinosaurov

Ešte taká technická otázka - v Beatcrafte sú reálne wav vzorky úderov nasnímaných mikrofónmi, ten EZdr alebo AD je tiež len soft, nie živý bubeník, tiež predpokladám len nasnímané údery, v čom sa bude líšiť, resp. čím bude menej umelý?

0 xLajků:

22

Re: Návrat dinosaurov

Jde o to jak je to udelany, nasnimany. Kvlaita vystupu je dost rozdilna. U AD mas moznost michat do zakladnich uderu room a overheady coz dela bici prirozeneji znejici. V Superior Drums jsou myslim i nejaky ptakoviny na preslechy...

0 xLajků: