1 Naposledy upravil: Sooguun (16. 09. 2011 19.46:23)

Téma: Vadné repro? Nestíhá.

Mám problém. Vyměnil jsem kombo ccl 115 za 210,když hraju normálně pomalu jen trochu rychleji tak je všechno v pořádku ale jakmile začnu hrát třeba šestnáctinky rychle tak neslyšim každý úder, ale sleje se to v jeden hnusný zahuhlaný tupý ton. Jde mi totiž o to že u 115  jsem si toho nikdy nevšiml a přišlo mi to v pořádku  a 210 by mělo být podle mě ještě rychlejší smile Takže začínát mít obavy jestli repráky nejsou v .......:)

0 xLajků:

2

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Co s tím udělají korekce? Nejsou třeba moc vyhulený basy? Co gain? Jakou výchylku (opticky) mají repráky při hře?

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

3

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Jo to je taky pravda... mohl jsem k tomu říct něco víc:) Zkoušel jsem to jen tak narychlo a pak musel odjet. Zítra až se vrátím ze zkušebny k tomu řeknu víc:)

0 xLajků:

4

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Tak jsem si s tím dneska pohrál. musim vopravdu basy docela dost ubrat. Různě jsem experimentoval a dostal jsem se k docela solidnímu zvuku jenomže gain mám skoro na tři čtvrtě a hlasitost možná ještě o něco víc a nějaký hlasitý zázrak se nekoná. A to nemluvím o tom že prakticky vůbec neduní. Příjde mi to že 115 byla znatelně hlasitější. Myslíte že prostě 210 jsou o něco tišší, anebo ( čeho se já docela bojím) je s kombem něco v nepořádku?


Aidamos napsal:

Jakou výchylku (opticky) mají repráky při hře?

To je taky divný smile I když kombo vyhulim tak repráky se prakticky nehejbou smile

0 xLajků:

5 Naposledy upravil: Aidamos (17. 09. 2011 13.02:10)

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Sooguun napsal:

gain mám skoro na tři čtvrtě

To vůbec nevadí, já tak hrával na Ashdowna taky.

Sooguun napsal:

Příjde mi to že 115 byla znatelně hlasitější. Myslíte že prostě 210 jsou o něco tišší, anebo ( čeho se já docela bojím) je s kombem něco v nepořádku?

V nepořádku asi nic nebude. Jde o to, že:
Warwick CCL ND4 má 15" repro a 250 W (max 300 W) do 4 Ohmů
Warwick CCL 210 ND 8 má 2x10" repro a taky 250 W (max 300 W), taky do 4 Ohmů, jenže jeho interní repráky mají dohormady 8 Ohmů, tedy plného výkonu 250 W (300 W) to dosáhne s externím boxem, čili takhle to má jen 180 W.

Sooguun napsal:

když kombo vyhulim tak repráky se prakticky nehejbou. A to nemluvím o tom že prakticky vůbec neduní.

Ta taky nic nemusí znamenat, ale každopádně to kombo by na zadní straně mělo mít přepínač "Subsonic", který potlačuje frekvence pod 120 Hz. Nemáš ho náhodou zapnutý?

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

6

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Aidamos napsal:

Warwick CCL 210 ND 8 má 2x10" repro a taky 250 W (max 300 W), taky do 4 Ohmů, jenže jeho interní repráky mají dohormady 8 Ohmů, tedy plného výkonu 250 W (300 W) to dosáhne s externím boxem, čili takhle to má jen 180 W.

Zapojení reproduktorů co se týče ohmů mi vždycky udělalo v hlavě bordel. big_smile Takže možná můj dotaz bude nesmysl, ale jestli tam jsou třeba 2*8 ohm repráky tak by mohli jít přepojit tak, aby výsledná impedance byla 4 ohm ne? Samozřejmě s tím že už bych tam nikdy nestrkal extérní reprobox. Ted jde ale ještě o to jestli budou mít reproduktory použité v kombu dostatečnou rezervu aby případně 250w zvládly.

0 xLajků:

7 Naposledy upravil: Aidamos (17. 09. 2011 13.50:06)

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Sooguun napsal:

ale jestli tam jsou třeba 2*8 ohm repráky tak by mohli jít přepojit tak, aby výsledná impedance byla 4 ohm ne?

Ne. Kdyby tam už teď byly 8 ohmové repráky, tak budou zapojeny paralelně, čily by už tam ty 4 Ohmy byly. Takže tam teď v současnosti máš dva 16ti ohmové repráky zapojené paralelně a ty mají tedy dohromady 8 Ohmů. Musel bys ty repráky úplně vyměnit za jiné (8 ohmové), což já jsme například u svého Ashdownu udělal.

Sooguun napsal:

Zapojení reproduktorů co se týče ohmů mi vždycky udělalo v hlavě bordel.

Tak si v tom udělej pořádek  big_smile http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?pid=224086

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

8

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Aidamos napsal:

Musel bys ty repráky úplně vyměnit za jiné (8 ohmové), což já jsme například u svého Ashdownu udělal.

A pak by samozřejmě platilo:

Sooguun napsal:

Samozřejmě s tím že už bych tam nikdy nestrkal externí reprobox.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

9 Naposledy upravil: Sooguun (17. 09. 2011 17.47:32)

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Budu se s tím muset asi nějak smířit. Díky ale za rozebrání mého problému smile Uvidím jak to zejtra obstojí při zkoušce a kombo buďto zůstane doma,nebo se bude měnit zase za něco jiného. Reproduktory se mi měnit nechtějí, myslím si že by to z těch 180w na 250w nebyl až tak závratnej hlasitostní rozdíl smile

I když samozřejmě vím že když bych tam nacpal reproduktory s opravdu velkou citlivostí tak třeba jo,ale to už je zase moc peněz:D

0 xLajků:

10

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Sooguun napsal:

Uvidím jak to zejtra obstojí při zkoušce

Nezapomeň na to, že:

Aidamos napsal:

kombo by na zadní straně mělo mít přepínač "Subsonic", který potlačuje frekvence pod 120 Hz.


Sooguun napsal:

I když samozřejmě vím že když bych tam nacpal reproduktory s opravdu velkou citlivostí tak třeba jo,ale to už je zase moc peněz

Přesně tak. Takové repro bude stát třeba tři tisíce za kus. No a krát dva...

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

11

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Aidamos napsal:

kombo by na zadní straně mělo mít přepínač "Subsonic", který potlačuje frekvence pod 120 Hz.

Je to tam a bylo to normálně vypnuté,takže tím to nebylo. No hold jsem prostě asi šáhnul vedle.... ale o tom asi tenhle koníček je. Nekonečné hledání ideálu...:D

0 xLajků:

12

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Tak je po zkoušce, a už fakt nevěřim tomu že je všechno v pořádku. Leda že by bylo 70watu ohromnej rozdíl. Protože při zkoušce jsem měl normálně gain na 6 a volume taky tak nějak. A basa byla slyšet naprosto v pořádku a bylo jí všude dost. Tohle hulim prakticky naplno a když nemám hlavu u komba tak jí neslyšim vopravdu skoro vůbec. Jako kdybych si hrál na sucho. Ani vyhrávky na D a G který dřív naprosto voproti kytaře a bubnům vyjeli hlasitostně nahoru neslyšim.

0 xLajků:

13

Re: Vadné repro? Nestíhá.

a hrajou ti ty repra vubec? nemas tam treba upadlej drat u jednoho pak by to taky mohlo jet do 16ti ohm takze by se titen vykom snizil este cca na pulku.. a navic by to repro hralo do zbytecne velkyho objemu coz by mohlo zpusobovat tu huhlavost...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

14

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Právě že když jsem na repra sahal tak při hraní se obě hýbou. Je možný že i když obě ´´HRAJOU´´ tak že může být v kabeláží někde problém stejně a kdyby se opravil že se to zlepší? Budu rád za každej nápad co někdo navrhne:D

0 xLajků:

15 Naposledy upravil: m3 (18. 09. 2011 13.52:30)

Re: Vadné repro? Nestíhá.

no hybani este nemusi bejt uplne prokazatelny.. teoreticky ho muze pumpovat to druhy big_smile idyz asi spis ne ... ale beht tebou bych na to kouk... btw de to pripojit ta hlava na jinou bednu?, pripadne naopak reprra na hlavu... u Warwa co nam prkazi ve zkusebne, ten s 15kou a 8ckou, to de...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

16

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Sooguun napsal:

Tak je po zkoušce, a už fakt nevěřim tomu že je všechno v pořádku. Leda že by bylo 70watu ohromnej rozdíl.

Jak píše m3: zkontroluj, jestli hrajou fakt obě repra a jinak když já vyměnil repra v Ashdownu, tak vzrůst ze 180 W na 300 W udělal strašně moc. Moc nechápu, jak Warwick myslí ten uváděný výkon 250 W (max. 300 W). Můj Ashdown měl 300 W @ 4 Ohmů a 180 W @ 8 Ohmů, což by odpovídalo i Tvému kombu.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

17

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Aidamos napsal:

Moc nechápu, jak Warwick myslí ten uváděný výkon 250 W (max. 300 W).

no to bude rms nebo hudebni vykon vs maximalni vykon...
takze jestli je to 250W do 4, do 8mi to bude cca 150 a do 16ti rekneme 80 a to uz je nemalej rozdil smile

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

18 Naposledy upravil: Aidamos (18. 09. 2011 14.00:43)

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Vyhrabal jsem, že do 8 Ohmů to má 180 W. Jinak např. u repráků od firmy Eminence je uváděn třeba výkon 250 W, hudební 500 W.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

19

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Aidamos napsal:

Eminence je uváděn třeba výkon 250 W, hudební 500 W

snad takle ne:
250 W hudební, 500 W max
jo to bejva nejenom u eminenci smile nekde tu je mozna naky vlakno o tech vykonech ...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

20

Re: Vadné repro? Nestíhá.

http://professional.celestion.com/bass/ … -200S8.pdf    v kombu jsou tyto reproduktory naprosto stejné a uvádějí že jsou 8ohm. Myslíte že do komba si nechal warwick udělat naprosto stejné ale 16ohm?

Ted ještě něco, vyndal jsem je. Kabeláž vypadá v pořádku. A repra jsou zapojeny tak že jsou jedním propojovacím kabelem propojeny mezi sebou. A a pak vede ke každému repru zvlášt ze zesilovače taky kabel. Takže počítám že jestli jsem to dobře pochopil je to zapojeno paralelně. Což by mělo být taky v pořádku. Takže fakt už nevim:D

Ale ted když tak přemýšlím nemělo by stačit při tom zapojení paralelně jen ke každému reproduktoru zvlášt to zapojení ze zesilovače? Nebo je to blbost a stejně musí být repra propojena jakoby sériově?:D

Omlouvám se jestli melu blbosti ale ta elektronika mi nějak nejde no...:D O to víc si vážím když mi na to odpovíte jak to je smile

0 xLajků:

21 Naposledy upravil: Sooguun (18. 09. 2011 14.47:13)

Re: Vadné repro? Nestíhá.

http://img705.imageshack.us/img705/1541/beznzvutig.jpg

takhle je to zapojené:D

Každé repro má 2*+ a 2*-

Trošku mě to mate...:D Když koukám na návody zapojení, tak je vždycky na repru vyznačeno jen jednou + a jednou - big_smile

0 xLajků:

22

Re: Vadné repro? Nestíhá.

m3 napsal:

snad takhle ne:
250 W hudební, 500 W max

Nerad bych se hádal: http://www.eminence.com/speakers/speake … iteII_2510

Sooguun napsal:

http://professional.celestion.com/bass/ … -200S8.pdf    v kombu jsou tyto reproduktory

Tak přesně tyhle jsem koupil do zmiňovaného Ashdownu a hrálo to nahlas jak kráva!

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

23

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Sooguun napsal:

Každé repro má 2*+ a 2*-

Trošku mě to mate...:D Když koukám na návody zapojení, tak je vždycky na repru vyznačeno jen jednou + a jednou

To je právě proto, abys mohl jednoduše zapojovat repra paralelně. Ze zesilovače dáš plus kabel na první konektor a z druhého konektoru potom vedeš další kabel na plus konektor druhého repra.
Na tom nákresu je jeden pár kabelů navíc. Jak přesně jsou popsány ty dva výstupy zesilovače?

Sooguun napsal:

http://professional.celestion.com/bass/ … -200S8.pdf

Tohle nemůže huhlat a hrát potichu, ty repráky jsou superrychlý slapový bestie. Navíc ty repráky mají magnet, kterej by utáhl celkem v pohodě patnáctipalcovou membránu. Kdyby sis stěžoval, že chybí basy, tak bych ti věřil, ale huhlání?? Vyloučeno!! big_smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

24

Re: Vadné repro? Nestíhá.

mistergo napsal:

Na tom nákresu je jeden pár kabelů navíc. Jak přesně jsou popsány ty dva výstupy zesilovače?

To já nevím akorát když vyndám repráky tak prostě ze zesilovače mi vedou dva páry kabelu   a jeden  je ten propojovák.

0 xLajků:

25 Naposledy upravil: mistergo (18. 09. 2011 15.03:04)

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Sooguun napsal:

To já nevím akorát když vyndám repráky tak prostě ze zesilovače mi vedou dva páry kabelu   a jeden  je ten propojovák.

Aha, tak zkus jednu věc - vyber si jen jednu z těch desítek a zkus k ní připojit nejdřív ten první pár-výstup a pak ten druhý pár, jak to bude hrát a potom zkus to stejné s druhým reprákem. Tím zjistíš, co je co. A ve druhé fázi to zkus zapojit, jak jsem psal výš. Tzn. jeden pár na jeden reprák a potom propojit pomocí druhé dvojice zobáčků s druhým reprem. Něco mi říká, že to možná bude tím, že ti v tomto složitém zapojení z nějakého důvodu hrajou repra v protifázi, to by zhruba vysvětlovalo tvoje dojmy ze zvuku. smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

26

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Tak já jsem blbej ze zesilovače vede jenom jeden pár ten druhej je jack.... takže to je takhle.. to je dobře teda?

http://img853.imageshack.us/img853/9217/beznzvutck.jpg

0 xLajků:

27

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Jo, tak to sedí:

http://ulozna.soulslavers.com/soubory/aidamos-220910-222756-repro-par2.jpg

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

28

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Sooguun napsal:

Tak já jsem blbej ze zesilovače vede jenom jeden pár ten druhej je jack.... takže to je takhle.. to je dobře teda?

Tak to je v pořádku. Jenom si dvakrát zkontroluj, jak jsou propojené ty reproduktory, musí být samozřejmě plus na plus. Pokud to bylo správně a repráky hrály ve fázi, tak bych využil toho, že tam máš konektor na připojení druhého boxu a udělal následující test: nejdřív ODPOJIT výstup interního zesilovače od reproduktorů a pomocí toho jacku připojit nějaký externí zesík a vyzkoušet, jak to bude hrát s jiným zesíkem.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

29

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Ok. Vyzkoušim ještě ten jinej zesík. Tedka jsem reproduktory zapojoval přesně tak jak by to teda mělo být. A výsledek je stejnej.
Takže možná to bude fakt tim zesilovačem.
Zatím všem moc děkuju za snahu pomoci smile

0 xLajků:

30

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Sooguun napsal:

Ok. Vyzkoušim ještě ten jinej zesík. Tedka jsem reproduktory zapojoval přesně tak jak by to teda mělo být. A výsledek je stejnej.

Tak ještě bys mohl ze srandy vyzkoušet propojit ta repra schválně do protifáze. smile Je to sice naprosto mizivá pravděpodobnost, ale třeba mají v jednom repráku Celestýni chybu a cívka je připojena ke kontaktům opačně. smile Ale spíš to bude tím zesíkem.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

31

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Aidamos napsal:

Nerad bych se hádal: http://www.eminence.com/speakers/speake … iteII_2510

tak tomu nechapu co tim myslej smile normalni je uvadet RMS/max ...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

32

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Nudím se tak si s tím ještě asi dneska pohraju trochu když mám čas. Chtěl jsem se jen předem zeptat. Stane se něco když od repráků odpojím hornu a výhybku a pak na to budu zkoušet hrát  nebo ne? Myslím si že by nemělo no ale radši se předem ujistím:D

0 xLajků:

33

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Sooguun napsal:

Nudím se tak si s tím ještě asi dneska pohraju trochu když mám čas. Chtěl jsem se jen předem zeptat. Stane se něco když od repráků odpojím hornu a výhybku a pak na to budu zkoušet hrát  nebo ne? Myslím si že by nemělo no ale radši se předem ujistím:D

Pohoda, di do toho! Prozkoušej to, třeba i repráky jednotlivě, ať zjistíš, kde leží zakopanej pudl. smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

34

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Tak jsem nakonec měl možnost od kamaráda zkusit zesilovač na tomto boxu : http://kytary.cz/hartke-vx115/HN085776/    a efekt byl podobný jako s warwickem 115 hlasitost dostačující... basů taky dost... takže zesilovačem to není tak já už nevím.... sad

Repro samostatně hrajou a ani nechrčí,takže snad jsou v pořádku a těch pár kabelů mám snad taky zapojenejch dobře... takže fakt nevim:D

0 xLajků:

35

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Zkoušels zapojit k zesilovači reproduktory jednotlivě bez horny a výhybky?

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

36

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Vráceno původnímu majiteli.... neměl jsem na to nervy. Jsem jedině rád že se s ním dalo dohodnout:)

0 xLajků:

37

Re: Vadné repro? Nestíhá.

V jednom z reproduktorov v 210 ABM sa začalo pri kmitaní (aj nižšie hlasitosti) ozývať nepríjemne šuštanie obávam sa že som odpálil reproduktor
nechcená rezonácia to nieje...už som to dotahoval a kontroloval celú bednu...čo by to ešte mohlo byť?

0 xLajků:

38

Re: Vadné repro? Nestíhá.

odpálenej reprák by asi nehrál... spíš poslechni jakej reprík to dělá a pak ho vytáhni a zkontroluj spider a vrchlík zda nejsou trochu odlepený...strává se to často... už se to tu v jiným vlákně řešilo...

Fender Tony Franklin Precision
Fender CS 70s Precision
Ampeg SVT-CL ---> Ampeg SVT-410HLF
0 xLajků:

39 Naposledy upravil: karadam (27. 11. 2012 10.51:03)

Re: Vadné repro? Nestíhá.

Také by to mohl být utržený magnet. Lepidlo povolí a šrouby ho pořád drží na koši reproduktoru, takže na běžný pohled není nic vidět. Ale už posunutí o desetinku milimetru stačí aby začala dřít cívka a ozve se bzučení. Jako kdyby byl zvuk zkreslený nějakým fůzem. Pak několikrát s bednou drcneš při stěhování, magnet cívku skřípne úplně a ona shoří. Nebo může být cívka zdeformovaná i z jiného důvodu.
Takže pokud nenajdeš závadu dle kurowce, tak rychle do servisu.

P.S. Toto se dá poznat tak, že lehce stlačuješ membránu prsty - opatrně a rovnoměrně, abys ji moc nedeformoval. Když cívka dře, tak je cítit, že něco drhne a někdy i slyšet.

Trace Elliot Club #5
Trace Elliot ELF + 2x 2x8 , Yamaha TRB 5PII, Chapman MLB1 FF DH, D'Angelico Excel Bass
0 xLajků:

40

Re: Vadné repro? Nestíhá.

karadam napsal:

Jako kdyby byl zvuk zkreslený nějakým fůzem.

Presne tak ten reprak hraje.


Dakujem obom za rady. Večer sa na to v garáži pozriem.

0 xLajků: