1 Téma vytvořil m3

  • m3
  • m3
  • Bezhlavej jezdec
  • Nepřítomen
  • Lajků: 27

Téma: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

Tak mne nejak dnes napadlo vybavit 4ohm bednu se 2ma 8Ohm reprama prepinacem zapojeni. Aby pak sla vyuzit do kombinace s 8Ohm bednou coz by mi dalo peknych 5,3 Ohm do stacku, ale zaroven by byla vyuzitelna i jako 4Ohm stand alone.

U kytarovejch beden to neni neobvykla zalezitost, ale na basovejch sem to snad este nevidel. Teda tane mi na mysli, ze sem to videl na nake Hockeho bedne, ze tam byl posuvny prepinac na misce pro konektory. Ale na Hocke webu sem to ted nenasel...

Teda bych poprosil, zda vite ze se mi to nezdalo. Jestli s tim mate skusenosti. Jaky typ prepinace pouzit, asi by mel byt odolny jak vuci prochazejicimu proudu tak hlavne proti nechtenemu mechanickemu prepnuti. Pripadne typy vitany.

Schema bych i vymyslel ale proc kdyz mame google
http://1.bp.blogspot.com/_16lay_eKXbA/SinQj7wSieI/AAAAAAAAADY/tFoSa_mBmgQ/s320/s-p-switch.jpg

Jenom nevim jak to udelat technicky, dilnou nevladnu.. Sou primo nejake konektorove misky, ktere s takovym ovladacim prvkem pocitaji??
Pokud ne a pokud mi potvrdite ze pan Inzenyr to v Pardubicich skutecne montoval do svych beden asi budu otravovat primo jeho, ale kdyby se nasel i jiny  ochotnik tak pomoc rad uvitam...  wink

Takovadle vezicka by docela stala za vyzkouseni  wink
http://img8.rajce.idnes.cz/d0803/4/4961/4961095_e2133ee9e988cf4c608ab94d9403be59/images/P1010149.jpg
4 8micky a 2 10ky repro á 200W/8Ohm .. to by si ani nemuselo lezt do zeli a byt vykonove nevyvazene, navic na ty 4x8 mi trochu chybi nizsi stredy na 2x10 zas basy... tak by se to mohlo i krasne doplnovat... Idyz nevim kam bych se s tim tahal big_smile a kdovi jak to to skutecne bude hrat dohromady...

posledni otazka je co s hornou resp piezo tveetrem? na ty 2x10 ho stejne nepouzivam tak asi natvrdo vypojit?? Ikdyz pokud si vzpominam tak v tematu o hornach padla zminka ze piezo se da ignorovat...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

2 Odpověď zaslal Gasi

  • Gasi
  • Gasi
  • Bass mistr
  • Nepřítomen
  • Lajků: 2

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

Jako přepínač se dá použít standardní síťový spínač na 230V/16A (nebo 230V/20A), to by mělo vydržet cca 3kW špičkově, takže rezerva velká. Problém bude spíše s výhybkou, která je vždy laděná na určitou impedanci - pokud je výhybka jen před hornou, je to v pohodě, protože její impedance se nemění. Pokud máš ale ve výhybce dolní propust na basové repráky, ta se přepnutím impedance rozhodí a frekvenčně to "uletí", takže se může nejen posunout dělící frekvence, ale může se stát, že výhybka bude mít úplně jiný frekvenční průběh. Takže na to bacha. Jak to máš zapojené?

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

3 Odpověď zaslal m3

  • m3
  • m3
  • Bezhlavej jezdec
  • Nepřítomen
  • Lajků: 27

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

Gasi napsal:

Takže na to bacha. Jak to máš zapojené?

este sem na to vubec nekoukal mne to napadlo vcera v 10 vecer kdyz sem mizel z prace a k bedne se dostanu nejdriv ve stredu.. mozna spider by vedel jestli uz se stoural v trv 151... asi to budou mit zapojeny podobne...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

4 Odpověď zaslal m3

  • m3
  • m3
  • Bezhlavej jezdec
  • Nepřítomen
  • Lajků: 27

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

no co sem koukal tak sem moc vhodnejch prepinacu nenasel ... nejvic tak kolem 2-3A
tydle posuvny
http://internetovy-obchod.msbox.cz/prep … -dp-67941/
http://internetovy-obchod.msbox.cz/prep … -dp-56843/
http://www.dnaelektro.cz/posuvne-vypina … F%3F.27330

a zajimavej by moh bejt nakej otocnej ala
http://www.dnaelektro.cz/otocne-spinace … erec.28309
ale ten popis tam je dost na prd.. ani neni jasny kolik tom na pinu a jak to funguje...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

5 Odpověď zaslal Gasi

  • Gasi
  • Gasi
  • Bass mistr
  • Nepřítomen
  • Lajků: 2

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

Hele, já myslel na síťové napětí:
http://www.ezk.cz/e-shop/select.php?sad … p;rozsah=1
Konkrétně ten dvoupolohový SPK1560 I-II, ten by mohl být ok.

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

6 Odpověď zaslal m3 Naposledy upravil: m3 (21. 06. 2011 15.28:42)

  • m3
  • m3
  • Bezhlavej jezdec
  • Nepřítomen
  • Lajků: 27

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

Gasi napsal:

Hele, já myslel na síťové napětí:
http://www.ezk.cz/e-shop/select.php?sad … p;rozsah=1

ten link mi nejde ...
ale neco jako ten muj prvni link viz vyse .. http://internetovy-obchod.msbox.cz/prep … -dp-67941/  ???

edit: jo uz sem ho nasel ale pride mi ze posuvnej by byl lepsi nez kolebkovej... ale nejak sou ty posuvny min otrly...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

7 Odpověď zaslal m3

  • m3
  • m3
  • Bezhlavej jezdec
  • Nepřítomen
  • Lajků: 27

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

aha tak na tom hockem sem asi videl jen ovladani horny... viz http://hocke.eu/b410h/ big_smile

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

8 Odpověď zaslal Gasi

  • Gasi
  • Gasi
  • Bass mistr
  • Nepřítomen
  • Lajků: 2

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

Rozdíl mezi posuvným a kolébkovým je v tom, že na posuvný se blbě hrabe ožralému smile Což může být nevýhoda, když jsi ten ožralý ty big_smile Obecně jsou posuvné přepínače s odpovídajícím zatížením zbytečně drahé, kolébkové jsou minimálně v tomhle směru lepší. Nebo máš nějaký zvrhlý důvod, proč chceš posuvný? big_smile

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

9 Odpověď zaslal m3 Naposledy upravil: m3 (22. 06. 2011 10.40:42)

  • m3
  • m3
  • Bezhlavej jezdec
  • Nepřítomen
  • Lajků: 27

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

Gasi napsal:

Nebo máš nějaký zvrhlý důvod, proč chceš posuvný? big_smile


Gasi napsal:

Rozdíl mezi posuvným a kolébkovým je v tom, že na posuvný se blbě hrabe ožralému smile Což může být nevýhoda, když jsi ten ožralý ty big_smile

sam sis odpovedel big_smile pocitam ze kdyz to budu zapojovat nebo nakladat tak budu strizlivej a prepnu to podle toho co budu potrebovat.. kolibky se bojim prave proto aby se to "by accident" nepreplo kdyz nechci... az kolem bude smejdit zvukar s kabelama dechari vytahovat ty svoje plechy z futralu punkaci hazet pulitrem a tak...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

10 Odpověď zaslal Gasi

  • Gasi
  • Gasi
  • Bass mistr
  • Nepřítomen
  • Lajků: 2

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

Jo, tak to bude horší, ty posuvné budeš muset pohledat ve specializovaných obchodech  neutral Ale stejně bych tam dal kolébkový, ten zas tak lehce přepnout nejde.

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

11 Odpověď zaslal m3 Naposledy upravil: m3 (23. 06. 2011 00.01:45)

  • m3
  • m3
  • Bezhlavej jezdec
  • Nepřítomen
  • Lajků: 27

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

mno pripadne otocnej my mame na digestorich centralni tvrdej vypinac na vsechno a ten je otocnej..ale otazka je kolika pinovej je ,,kdyz je to jen vypinac.. mno kdyztak dam kolibkac...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

12 Odpověď zaslal Medek.H

  • Medek.H
  • Medek.H
  • Pan basák
  • Nepřítomen

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

Sorry za OT, ale na zesáku by fakt bežely obě bedny (při použití toho přepínače) bez problému na impedanci 5,3 Ohmu? Nákej hodně znalej elektronik nejsem, pár věcěm v tomhle oboru rozumím, ale tohle sem ještě neviděl smile. Může se to projevit ještě nějak, než jen menším poklesem výkonu z celkovýho co to při 4Ohmech dává (a platí i toho)? Díky

YouTube - Jan Medek (bass covers)
0 xLajků:

13 Odpověď zaslal kalfar

  • kalfar
  • kalfar
  • Basista
  • Nepřítomen

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

Vůbec to vadit nebude, technické údaje se udávají pro minimální impedanci, kterou zesilovač bezpečně zvládne a obecně se udávají hodnoty 4, 8, (2) Ohmy, protože bývají nejběžnější a lehce se s nimi počítá wink. A navíc, impedance se různě mění s frekvencí, může pod udávanou hodnotu i klesnout, počítá se s tím. Stejně tak i se zahříváním repráku tam budou nějaký změny. Takže 5,3 ten zesilovač ani uživatel nepozná, pokud to nepojede na 100%. V profi PAčkách se celkem běžně vyskytuje výsledná impedance 2,67 Ohm (3x bedna po 8 Ohmech), pokud to zesilovač zvládá.

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.
0 xLajků:

14 Odpověď zaslal m3

  • m3
  • m3
  • Bezhlavej jezdec
  • Nepřítomen
  • Lajků: 27

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

Medek.H napsal:

než jen menším poklesem výkonu z celkovýho co to při 4Ohmech dává

no ja bych rek ze na stejnou hlasitost se bude muset malinko vic pridat master.. ikdyz zas bude vetsi plocha repraku takze i to nemusi z pohledu posluchace platit ...klidne se to muze zdat na stejny nastaveni treba i hlasitejsi...
ale teda musim uvest ze sem absolutni nevzdelanec a veskery "vedomosti" sem vicemene vycet tady na foru .. wink

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

15 Odpověď zaslal spider

  • spider
  • spider
  • Vesnický primitiv a starý zlý pes
  • Nepřítomen
  • Lajků: 2

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

já teda mám takový přepínač na accugroove, ale fakt sem nepochopil co to dělá smile ať to přepnu kam přepnu tak to furt hraje stejně, připojit druhou bednu jsem ještě neměl odvahu

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

16 Odpověď zaslal m3 Naposledy upravil: m3 (23. 06. 2011 11.16:09)

  • m3
  • m3
  • Bezhlavej jezdec
  • Nepřítomen
  • Lajků: 27

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

spider napsal:

já teda mám takový přepínač na accugroove,

a koukal si uz do ty MB 151?? jak to ma pripojenou hornu??
a ten tvuj prepibac vypada jak? tocici, kolibkovej nebo posuvnej??

spider napsal:

připojit druhou bednu jsem ještě neměl odvahu

no ja uz vim ze marek tech 2,6ohm na chvilku prezije big_smile

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

17 Odpověď zaslal drevorubec

  • drevorubec
  • Basák
  • Nepřítomen
  • Lajků: 1

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

kalfar napsal:

... impedance se různě mění s frekvencí, může pod udávanou hodnotu i klesnout ...

Nemůže, ta udávaná hodnota je nejnižší.

Muzika musí mít koule.
0 xLajků:

18 Odpověď zaslal spider

  • spider
  • spider
  • Vesnický primitiv a starý zlý pes
  • Nepřítomen
  • Lajků: 2

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

m3 napsal:

a koukal si uz do ty MB 151?? jak to ma pripojenou hornu??
a ten tvuj prepibac vypada jak? tocici, kolibkovej nebo posuvnej??

Nekoukal, ona to barča nakonec odpískala že někam musí, od té doby se neozvala jak to tak bývá (se ozvou jen když něco potřebujou - ale za tu reklamu na FB to stalo big_smile )

mam tam normalne packovy vypinac

http://photos22.flickr.com/27657393_ead4a100f6.jpg

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

19 Odpověď zaslal kalfar

  • kalfar
  • kalfar
  • Basista
  • Nepřítomen

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

drevorubec napsal:
kalfar napsal:

... impedance se různě mění s frekvencí, může pod udávanou hodnotu i klesnout ...

Nemůže, ta udávaná hodnota je nejnižší.

Ale může, jen se to musí změřit, viz http://www.prodance.cz/protokoly/rcf_4pro_8001-s.pdf To je osmi Ohmovej box a v měření z toho vyjde minimum 4,6 Ohmu wink To už je ale extrém, málokdy to klesne o tolik.

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.
0 xLajků:

20 Odpověď zaslal spike

  • spike
  • Basáček
  • Nepřítomen

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

Proběhla tato "přestavba" nakonec?

Řeším to samý, přepínač mám hotovej - přepínat bude dvě 8 Ohmový repra (10" nebo 12") buď do série (16Ω) nebo paralelně (4Ω). Box teď budu stavět a řeším výběr reproduktorů.

Momentálně mám 1x15" 8Ω box, zesilovač mi dá 300W do 4Ω.

Pokud nový box přepnu na 4Ω a zapojím jej samostatný na zesilovač, dostanu těch 300W.
Pokud ho přepnu na 16Ω a zapojím paralelně zároveň s 1x15" 8Ω, dostanu se na 5.33333... Ohmů a do celkové sestavy tedy půjde méně než 300W, ale více, než mi jde teď jenom do samostatně zapojenýho 8Ω boxu.

A teď to nejdůležitější. Jak to bude s výkonem jednotlivých boxů, když budou zapojeny spolu. Půjde do některého víc a některého míň Wattů (tipuju, že určitě), jak se to projeví na hlasitosti jednotlivých boxů, pokud budou mít oba stejnou citlivost?

Za každý info či radu, dík!

0 xLajků:

21 Odpověď zaslal MartinXC Naposledy upravil: MartinXC (26. 12. 2015 21.32:54)

  • MartinXC
  • MartinXC
  • Bass velmistr
  • Nepřítomen
  • Lajků: 17

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

Výkon se do boxů rozdělí v opačném poměru než je impedance, tedy
- 4ohm box dostane 8/12 tedy 2/3 výkonu zesilovače a bude o 3dB hlasitější, protože 2/3 jsou 2x víc než 1/3
- 8ohm box zbytek, tj 4/12 tedy 1/3 výkonu
(Cca)
Když přepneš nový box na 16 ohm, pak to bude
- 16ohm dostane 8/24 = 1/3 výkonu a bude o 3dB tišší
- 8ohm dostane 16/24 = 2/3 výkonu zesíku

Fender PB US, JB MIM, JB MIM FL, MarleauxDiva fy Růžička, Spector Legend Classic 6, Palatino, Ibanez SRH500FL;
TCE250BH+Soundelirium 12UL, Hocke BT70+BN112M, Peavey/EVM15L+Peavey Mark III, Hocke BT120+Hocke B115, Hocke BN210, AldaxSPM250, Samson C-valve preamp...
0 xLajků:

22 Odpověď zaslal spike Naposledy upravil: spike (26. 12. 2015 22.02:53)

  • spike
  • Basáček
  • Nepřítomen

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

Díky moc, druhá varianta je přesně to, co řeším. Nový box bude osazen 2x200W repro, takže tam bude rezerva, pokud budu hrát pouze na něj (400W / 4Ω).

Když zapojím oba boxy současně, půjde do nového teda o polovinu menší (? - ach ty zlomky :-) ) výkon, než do 8Ω. Měl bych tedy do něj zvolit repra s o 3dB/m větší účinností, než má 8Ω, aby se srovnala hlasitost? Protože jinak mě nic jinýho nenapadá. Nebo tím, že ty repra budou v novým boxu dvě, tak to s tou účinností bude jinak?

edit: než jsem to dopsal, tak jsi to tam stihl s těma dB dopsat. Tak jenom poslední otázka, u více repro v jedné bedně je výsledná účinnost stejná, jako má každé repro (repra samozřejmě budou stejný), a nebo se nějak sčítá, dělí, etc..?

0 xLajků:

23 Odpověď zaslal MartinXC Naposledy upravil: MartinXC (26. 12. 2015 22.11:09)

  • MartinXC
  • MartinXC
  • Bass velmistr
  • Nepřítomen
  • Lajků: 17

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

Při 16ohm dostane 1/2 výkonu a bude o 3dB tišší.
Citlivost tedy ber co nejvyšší.
Pro shodné repro v 1 společném boxu platí, že citlivost roste o 3dB s dvojnásobkem reproduktorů.
Je (nejen) tu na fóru spousta diskuse kolem řetězení repro.

Fender PB US, JB MIM, JB MIM FL, MarleauxDiva fy Růžička, Spector Legend Classic 6, Palatino, Ibanez SRH500FL;
TCE250BH+Soundelirium 12UL, Hocke BT70+BN112M, Peavey/EVM15L+Peavey Mark III, Hocke BT120+Hocke B115, Hocke BN210, AldaxSPM250, Samson C-valve preamp...
0 xLajků:

24 Odpověď zaslal spike

  • spike
  • Basáček
  • Nepřítomen

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

Díky, týden pročítám všechno možný, ale potřeboval sem si to ověřit, dál nebudu otravovat, už je mi to všechno jasný :-)

0 xLajků:

25 Odpověď zaslal m3

  • m3
  • m3
  • Bezhlavej jezdec
  • Nepřítomen
  • Lajků: 27

Re: Přepínač impedance resp. zapojeni repraku pro box

spike napsal:

Proběhla tato "přestavba" nakonec?

vyprd sem se na to smile ta 4x8 mi bohate staci samotna smile ...
ad ty vykony tak ja sem pocital s tim ze ve vsem sou 8ohm repra .. a teda by mi vsechny repra hrali cca stejne tj 3pary po 16ti ohmech.. tak ze by to nemuseo moc zlobit.. a este to bylo vsecho repra i bedny stejne znaccky..  kdyz sem treba propojil marka 4x8 s 1x12 od nooka obe 8 ohm tak ta 12ka z toho zvuku lezla vic a dohromady to moc nesedelo taky jedna mela basreflexy dozadu a jedna dopredu ..  to jen tak na okraj pro pripomenuti ze idyz to bude vypadat hezky z hlediska elektrikarskejch poctu tak je tam porad spousta dalsich promenych nad kterejma se vyplati zamyslet popripade napocitat poradit se ... smile ale teda ja do toho nevidim ale najde se tu par borcu a slovo vzatych smile

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků: