Snímání linkou či mikrofonem (Stránka 1 z 2)

s linkou niesu problémy,na mikrák musí byt hlavne ochotný a dobrý zvukár,ale osobne linka,strčím a nestarám sa a je to fajn.

Koncerty nebo studio? Jestli nehrajes nejaky monstr akce s profi machrama zvukarema, tak linkou. A pred korekcema.

pre vs. post je neřešitelná otázka, protože záleží na tom, jakej apec/basa/basák/situace... a hlavně, co všechno je ve smyčce atd.

edit: například: když bude dunivej betonovej bunkr, chtěl bych na místě zvukaře asi spíš pre, na akusticky dobré stejdži bych, pokud basák nastaví dobrej zvuk, bral klidně post... pokud basák užívá efekty, který se projeví jenom v post režimu, tak samozřejmě vždycky post... a tak dále...

POST EQ muze posilat jen Spider s jeho(drive moji) Accugroove bednickou. Predstavte si, ze ma nekdo lednici od Ampega, korekcema nakrouti zvuk a pak to posle do full range PA.

Zvučení basy mikrofonem jsem u nás zažil asi jen jednou. Jinak vždycky linka a zvukařovi bylo šumák jestli pre/post. Bude to i tím, že většinu vystoupení jsme odehráli v takových kamrlíkách, že z výsledného zvuku byla stejně jen koule.

No bud mas spatnou basu a musis to dohanet eq, nebo mas novy/stary struny a pak jeste muzes ekvalizerem zapasovat zvuk basy do kytar. Tohle jsou podle me duvody proc pouzit eq pre DI.

Pokud ekvalizerem rovnas problemy bedny(proto ta zminka o lednici) nebo akustiku na podiu, tak signal zvukari akorat pekne namrsis.

Navic spousta z nas nevi jak zni jeho nastroj ven(v horsich pripadech ani jak by mel znit), takze si myslim, ze je mnohem rozumnejsi posilat zvukari signal co nejmin namrsenej, at si ho upravi podle salu a zbytku kapely.

Jenže to automaticky předpokládáš, že všichni hrají s ekvalizérem flat a jenom dotáhnou basy a vejšky podle stavu strun nebo a místnosti. Ale co když ekvalizér používám jako součást zvuku, stejně jako zkreslení, kompresor atd.?

Nechápu... přece když použiju eq jako součást zvuku (já třeba mám gigantickej boost na 800Hz), tak přece musím dávat zvukařovi post, ne? Pro mě aparát není jen na to abych se slyšel, ale taky dost určuje barvu zvuku... jinak bych si nepotřeboval aparát vybírat, ale prostě bych hrál na jekejkoliv.

...ale ten "gigantickej boost na 800Hz" tam davas, protoze kolem tech 800Hz neco schazi base nebo bedne? Respektive, pouzivas stejnou ekvalizaci i pri nahravani ve studiu linkou(basa->kabel->nahravadlo)?

Jedině linkou a jedině post -> nejlépe to samé, co jde do bedny.

Je málo dobrých zvukařů, kteří SLYŠÍ a umí se zvukem dál kouzlit. Proto na ně moc nespoléhám a dávám jim k dispozici hotový, odladěný post-zvuk, který chci jen adekvátně zesílit.

utopie. kazdy zvukar jede ve svych lajnach a naprasi to tak, jak se mu to libi. a z celkovym zvukem kapely to nemusi mi nic spolecnyho, bo ve finale zni tak, jak si to nasavluje. Po zkusenosti s "tradicnima" bigbeatakama je to smrt a takovy zvukar se musi brat jako nutne zlo. Peace. Jinak lajnu mam jednu takze neresim zda pre nebo post, a uprimne sam to nevim co tam je

Zatím ne, design zvuku, co teď používám, ještě nebyl při posledním nahrávání. Až budeme yase nahrávat, tak ano. Naposledy jsem nahrával cestou vytavenej maršál (včetně eq) --> mikrák --> kompresor --> pás

Já jsem pro připojení za eq. ať zvukař jen zesílí co mi ode mě leze.

No je pravda, že u celoflašky jiný snímání než mikrofonem nemá smysl, protože jinak ten zvuk přijde o koncový lampy... Obecně bych dokonce řekl, že zkreslení zní líp mikrofonem než linkou, ale to je spíš do studia.

Zvuceni mikrofonem na koncerte jsem zazil jenom jednou a slo o 2x10RBH, takze tam stacil jedne mikrofon. PRi poslednim nahravani ve studiu jsem si vydupal mikrofon, protoze na co mi bude pichnout basu jen do linky, kdyz mi muj (velmi dobrej) apec dela velkou cast zvuku a navic zvuk basy celkove vytahne nahoru? Nicmene pan nahravac pouzil linku i mikrofon(y - myslim ze byla 2 na tu mou 4x10 bednu)

Na koncerte jsem si nyni zvykl posilat POST signal, pac tam mam precejn vselijak natoceny potaky a kdyz uz nemoze byt slyset kvalita bedny, tak at jde do PA aspon to co jde do bedny...

Takze by ti vlastne stacil koncak, ze jo ? Podle me to, ze mas kroutitka na nule neznamena ze to nijak zvuk nemeni...

Kořen: musíš se naučit to slyšet... koukání na nápisy frekvencí nejsou úplně nejlepší vodítko právě proto, že každá místnost je akusticky úplně jiná. Vždycky ten zvuk musíš udělat v aktuální situaci.

Svatá pravda

Tohle jsem jednou zkusil v kapele nadhodit a kytarista se fakt divil, že by jako nemusel mít basy úplně doprava a bude to v kapele znít líp. Byl s ním těžký boj a před každou zkouškou jsem mu to musel připomínat. Někdy i mezi písničkami. Ale stejně jsme to nakonec nevyřešili :-D

Zdárek kucí, měl bych takový dotaz. Původně jsem chtěl zakládat nové vlákno, ale tohle je tomu dosti podobné, takže nebudu dělat zbytečnej bordel.
Zrovna mi začíná pořádné období koncertování a řeším problém s aparaturou na pódiu. Jde o to, že žádnou nemam.
Doma mám sice padesát let starou lampu od tesly (TEchnickySLAbé je pomluva, hraje suprově) ale ta je na podiu nepoužitelná. Chybí jí výstup, je celkově křehoučká a nepřenosná. Prostě jen na domácí hraní. Ve zkušebně mám malé ošklivé ibaněz kombo, které je sice malé a ošklivé, ale na poměry zkušebny mi bohatě stačí. Jinak bych se s ním opravdu nechtěl někde prezentovat. Zatím jsem si vždy pujčoval apec od dalších kapel, ale to taky neni ideální. Člověku je prostě blbý takhle hrát na něco pujčeného, navíc z toho při zvukovce nikdy nestačí vykroutit ten správný zvuk a prostě to neni ono.
Teď mám pár volných chechtáků, tak přemýšlím nad pěkným dárkem. Ale těch chcetáků pořád neni tolik, abych si koupil nějaký ten "pořádný" apec. Proto mě napadlo, proč si nekoupit "pořádný" DI box.
Mám aktivní basu, s docela silným výstupem a pěkným zvukem, který už nechci nijak upravovat, většinou stačí mi poťáky na base samotné pro případné změny v písničkách. Další výhody vidím v podstatně nižší pořizovací ceně jak u aparátu a hlavně v lepší manipulaci. Prostě ten půlkilovej DI box bych si mohl "strčit do kapsy". Co se týče zvuku, tak mi přijde milejší posílat zvukaři rovou to nejčistší, co mi leze z basy, on ať si to upraví podle ostatních nástrojů, místnosti a pak mi to pošle do odposlechů. Ano, ne každý zvukař je tohoto schopen, ale to většinou jistí někdo od nás...
Protože jsem ale pódiový amatér, tak nevím, jestli to je takhle možné.

Co jcem tak narychlo koukal, zaujalo mě něco způsob...
http://www.musiccenter.cz/BBE-DI-1000/D … y/:3:39652

já bych se nebál něčeho takového: http://www.musiccenter.cz/Tech-21-Bass- … y/:3:29421

Za cca 70€ sa dá kupit krabička na štýl Diboxu,ale prechádza nou signál zo zosíku do bedne a ten posiela do mixu,taká fajn volba pre lampy

Jojo, taky jsem to viděl... ale nikdy jsem to neviděl naživo, pouze na netu. Pokud to funguje "bez ztrát", jde každopádně o zajímavý řešení. Zajímalo by mě, jak by s tím naživo dopadla kytara.

edit: nemůžu si vzpomenout, jak se ta firma jmenuje, můžeš nahodit link?

Heh, tak to jsem viděl jiný výrobek od jiné firmy... ovšem fungování stejné.

Tohle by měla umět většina standardních di-boxů, i blahé paměti Behringer DI100 se mohl připojit k výstupu až 3000W...

Bohužel to asi neumí většina standardních zvukařů.

To máš recht. Mikrofon se taky chystám v dohledný době pořídit, aby už nebylo možný nic namítat.
Byl by případně nějakej tip, řekněme kolem 4 tisíc? Pokukoval jsem (zatim jenom na netu) například po Sennheiseru e606. Díky.

Znám jenom na kytaru a slušný, na basovej aparát bych se nebál dobrýho kopákovýho mikráku a hodně dobře hraje Beta 57, zkusil jsem to jednou na nějakým plese dát Grexovi a výsledek mně celkem nadchnul, nemusím tam nutně mít 80Hz :-) takže za mně tohle pořadí: Beta 57, AKG D112, Beta 52.  Cenově to vychází za nový 3500,- 4500,- 4500,-

Basa prudí muziku

Díky za tipy. Při výběru se člověk holt musí řídit doporučením a technicekejma specifikacema, protože nějaký vypovídající porovnání asi nebude dost dobře možný uskutečnit.
No co, stejně to zatim neni úplně aktuální.

to sice neverim, ale neresim to..  nevim kde hravate ale ve vetsine prostoru je to bud jedno a nic to nevytrhne nepo je to rozumne udelany a zuk je v poho.. navic u mikra je nevyhoda ten stojan  mne zvucili mikrem vsehovsudy 2x a dycky se mi tam ten stojan plet a nekolikrat se ho musel vracet zpatky k repru ...

sorry trochu dost OT, ale treba pro mne by to byli zbytecne vyhozeny penize...
max bych si ve zusebne prizvucil kopak

valec1:    u SVT3PRO je poradi:
snura->PRE DI->gain->eq->LOOP send/return->POST DI->master->power amp IN/OUT->tube gain->vystup na reprak. Takze noise gate dej do smycky.

Nechapu proc je to u SVT3 takhle hovadsky(setreni na obvodech a lampach?), zatimco treba SVP-Pro a SVT2 maji post az za DRIVE a i ekvalizer maj rozdelenej jak se na ampega slusi, tedy bright, ultra lo, ultra hi pred zkreslenim a vejsky, stredy a basy za zkreslenim. Takze u dvojky a preampu jde do linky bud cistej signal basy (jen olampovanej vstupem) pro PRE nebo hotovej zkreslenej zvuk jako POST vystup, kterej je shodnej s tim co leze do beden.

takze jeste nejake tipy na ten mikrofonek? mam zalusk si aky poridit vlastni 

Opět a znova Audix D4: http://www.audiotek.cz/product-13181-audix-d4 

toho Soundkinga jsem jednou potkal, sorry, nesrovnával bych, stejně jako nebudu srovnávat trabanta s oktávkou...ale pokud vám to funguje...

Basa prudí muziku

na baryka je to naprosto v pořádku, kopákový majky dávám třeba i na velký tomy

Basa prudí muziku

slušnej mikrák, ovšem kdovíjakej bas z toho nečekej, primárně je určenej na tomy, ale pokud nemáš zvuk postavenej na frekvencích, který nejsou slyšet, za to vidět na nohavicích, pak poslouží dobře

Basa prudí muziku

rozsah není až tak důležitej, těma křivkama sis odpověděl sám ten mikrák sice bere od 60Hz, ale s pořádným útlumem, mrkni se, jak pod 100Hz padá. tzn. bas tam bude, ale výrazně slabší, hodně zjednodušeně řečeno

Basa prudí muziku

Co je tohle za systém zvučení basy přes bubínek? 
Zajímalo by mě, k čemu je to dobré.

Ten bubínek je tzv subkick - spec. mikrofon pro snímání kopáku. Je to vlastně velkomembránový dynamický mikrofon. Viděl jsem nějaké ama. konstrukce, kde byl použit normální reproduktor a kupodivu to hrálo docela slušně. Na basu jsem to ještě neviděl.

a ucho taky nesluší:-) může to bejt zajímavá varianta, jak poskládat sejmutím různých pásem plastičtější sound. chtěl bych si to někdy poslechnout

Basa prudí muziku

jestli by v tomto případě nebylo lepší dát na ten bubínek struník (nebo použít rovnou virbl) a používat to na zkreslený zvuk

Tenhle topic bych chtěl trochu oživit s tím, jak je to s dimenzováním watáže basového aparátu vs. snímání.

Možností je mnoho mnoho, tak vypíšu jen tyhle základní, co mě napadly:
Basu do linky pre nebo post, kombo hodit vedle bubeníka na pomoc odposlechům. Do publika z PA.

Basu do aparátu, snímat mikrofonem. Do lidí z PA. Nevím jestli to byla náhoda, nebo to dělaj jen zvukaři vyššího levelu.

Basu jen do linky, slyšet se v odposlechu. Do publika z PA.

Basu jen do aparátu a z aparátu tahat jak podium tak publikum.

Samozřejmě závisí na situaci, basákovi, muzice, podiu, velikosti, publiku...

Nezpochybňuju, že např. 300W aparát je do zkušebny fajn, ale nedávno jsem byl přítomen stěhování 8x10" s 1000W hlavou s tím, že se to bude používat ke koncertování. K čemu takový výkon? Fakt by mě to zajímalo, protože teď se chystám ke kupu basové aparatury a maximum, které by mohlo nastat 2x12" + 500W hlava. Má to nějakou výhodu při zvučení? Jak se takový masakr vůbec zvučí?

Moje ideální představa je mít malý, ale zvukově výborný aparát, nemusí to mít nijak ohromný výkon, líbilo by se mi třeba i 50 W v celolampu, nastavit rozumnou hlasitost, snímat to mikrofonem a pak už jen in-ear monitoring.

Někde jsem četl, že DI výstup z lampového zesáku pro zachování charakteru zvuku je nejlepší udělat namotáním pár závitů tenké dvojlinky přímo na cívku výstupního trafa. Chce to samozřejmě, aby mezi vinutím a plechy byla nějaká mezírka. Nemáte s tím někdo zkušenost?

Jak kterej Každopádně ochuzuješ se o tu možnost poslat "svůj zvuk". Já posílám vždycky POST. Ale stala se mi taková úsměvná příhoda. Ptal se mě zvukař, jestli to mám PRE nebo POST. Já, že POST. On ať to dám PRE. Ač nerad, dal jsem, a on povídá: "Hmm, tak to dej zase POST"

A jak kontroluješ kolik "tvého zvuku" hraje bedna a kolik zesík ?

Ono to je celé jenom o falešném pocitu kontroly, stejně jako PRE ti může zkurvit POST zvuk....

Proto jsem definitivne presel na brani zvuku mikrakem u aparatu.
Kdyz ma clovek jasnou predstavu jak chce aby mu to znelo, tak je to nejlepsi cesta.
Ale hodne zalezi na stylu (zanru) hudby a taky na tom zvuku co mu z toho leze.

still got the blues... for RnR
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/

Tak zkurvit ti muze cokoliv
Ale pokud pouzivam aparat jako dalsi clanek v tvorbe vysledneho zvuku a hry (coz ja treba delam) tak ho potrebuju brat mikrakem... Co jsem na to presel, jsem zdaleka nejspokojenejsi.

still got the blues... for RnR
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/

Souhlasím. A jelikož jde ke zvukařovi většinou čistá lajna z DI záleží mnohem víc na nástroji, na strunách a na pazourech než na aparátu a jeho značce nebo neznačce.

Aparát musí být z pódia slyšet. Jinak by nemělo vůbec smysl za něj utrácet peníze a stačilo by rovnou pořídit sluchátkový.