1 Naposledy upravil: kytarysta (22. 01. 2010 10.47:43)

Téma: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

Ahoj, prosím o radu. Náš basák má drahé zakázkové baskytary s humbuckery, už tak mají hodně hutný zvuk. Dokud do mixu posílal zvuk z komba (bez korekčních úprav, takže jen funkce DIboxu a nezměněný zvuk baskytary) linkou a přes kvalitní equalizer (starý Roland ze 70. let), na kterém se cca o 3-9 dB posílilo středové pásmo od cca 600Hz výš, byl zvuk vynikající v rámci celé kapely (moderní country, bigbít). Podle basy se dalo i zpívat, byl slyšet konkrétní tón, i solové improvizace byly snadné, když člověk slyší basový spodek zřetelně a čitelně.
Pak ale equalizer nebral, dokoupil Tech21 SansAmp Bass Driver Deluxe, přes který jede obě basy. Ten SansAmp ale naprosto zrušil středy, roztáhnul pásmo do ještě výraznějších basů i ostřejších výšek (kytarové SansAmpy jsem zkoušel i na kytaru, kromě metalu a new-wave nevhodné na lehčí styly, taky to zruší měkké středy) a teď ještě pořídil i EH POG2 - kytarový oktaver, který z kytary dokáže udělat hutný zvuk basy, ale z basy??? Místo konkrétního basového zvuku leze teď už jenom zahuhlané hučení a ostré výšky, které ovšem v kapele splynou s ostatními nástroji, takže je slyšet jakýsi nesourodý souvislý hukot, bubeník neslyší rytmus basy, není ani na podiu ani v sále žádný čitelný tón, na koncertě jsem se styděl a měl chuť utéct z podia a nechat ho, ať si to odsóluje na basu sám celé.. Přitom si myslí, že má světový zvuk, ve studiu mu ho ještě pochválili!! To chápu, sám na kytaru používám ve studiu zcela jinou koncepci efektů i zvuku než live. A basa když zní samotná jako hutný sytý syntezátorový rejstřík s tónem, ve kterém jsou obsaženy všechny frekvence od 20Hz do 16kHz ovšem se středy tak minus 16dB, tak zvukaři v sále moc nadšeni nejsou. Na kvalitním mixu nepomohlo ani přidání středů s parametrem naladěným na 850 Hz nadoraz a ubrání výšek i basů taky skoro nadoraz.. Nevíte někdo, co s ním nebo s tím? Jako muzikant a člověk je super, ale mrví zvukově celou kapelu, lidi nepoznají co to tam konkrétně hučí, duní, zvuk na podiu i ven je místo potřebné konkrétní a čitelné basy, ve středech s punchem a dynamikou, spíše podobný rejstříku Bassguitar na dětských klávesách za 8 stovek z vietnamské tržnice. Když se mu řekne, že má něco udělat se zvukem, tak se urazí a blbci jsme my... Díky za každou radu a nápady.

0 xLajků:

2

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

kytarysta napsal:

Jako muzikant a člověk je super, ale pokud to mrví celou kapelu a když se mu to řekne, že má něco udělat se zvukem, tak se urazí a blbci jsme my...

Není už v tomhle rozpor? Pokud se nedokážete domluvit a najít rozumný kompromis, není vám pomoci. Já nevím, co konkrétně má za apec a podobně, ale obecně by mělo jít na každém aparátu nakroutit něco, co se hodí do daného stylu (neříkám, že 100%). Můj názor je takový: Problém není ve výbavě, ale v lidech smile Chápu, že může být odvázaný ze své hračky, ale kapela je tým. A jako tým musí jakž takž fungovat.

Ibanez SR 705 WNF, snímače EMG 40DC, struny DR, bezdrát Sennheiser EW 172 G2, Hughes & Kettner Quantum 600, Peavey Tour 2*10, Kustom G-115H, ladička Korg DTR-2000.
0 xLajků:

3

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

jou jou

still got the blues... for RnR smile
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/
0 xLajků:

4

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

spíš ho přesvědčit že pokud má drahou basu apod. tak je zbytečný to mrvit sansampem kterej unifikuje zvuk tak že Precision zní jako MusicMan a to celý se ještě rovná Jazz Bass big_smile sansamp může fungovat ve studiu....naživo se mi nikdy nelíbil - je HROZNĚ cejtit, prostě se zvukem udělá svý...a to svý si myslím můžou ocenit jen masochisti(nebo řezníci který ale jedou na zvuku alá "basa-pila" big_smile:D) nebo lidi co potřebujou dohnat nekvalitní nástroj...můj názor je že sansamp není dobrá cesta k opravdu kvalitnímu zvuku...je to zkratka ke zvuku 80tek big_smile vykradený středy a hodně basů a vejšek big_smile což samozřejmě někdo může vyhledávat

možná si nám právě popsal problém simulací....

studio - funguje to ok
na živo - nefunguje to protože dynamika de do háje....

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

5

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

basak sa ma velmi rad. ak sa s nim neviete dohodnut tak to pustite k vode. ked ma potrebu solovat a ignoruje kapelu ako celok, tak za chvilu bude vyzadovat dopravu vlastnym lietadlom smile
tazko v takomto pripade nieco radit ked je on sam presvedceny ze ma dokonaly zvuk a nechce si do toho nechat sahat.

sekam dobrotu
0 xLajků:

6 Naposledy upravil: pekelnik (22. 01. 2010 09.50:38)

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

Kubš napsal:

Precision zní jako MusicMan a to celý se ještě rovná Jazz Bass big_smile sansamp může fungovat ve studiu....naživo se mi nikdy nelíbil - je HROZNĚ cejtit

přesně tak!
Když sem ho zapojil,tak ať sem kroutil jak sem kroutil,tak ten precision charakter basy se vytrácel...ještě to tak max. znělo jako ampeg big_smile

0 xLajků:

7

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

Kubs a Pekelnik:
To jsou ty simulace tak zoufale? Ptam se proto, ze nejradeji hraju basa - kabel - apec a nic jineho neptrebuju, tedy s tim nemam zadne zkusenosti. Ale snad z toho lze vyloudit neco pouzitelneho... Nebo taky ne smile

Ibanez SR 705 WNF, snímače EMG 40DC, struny DR, bezdrát Sennheiser EW 172 G2, Hughes & Kettner Quantum 600, Peavey Tour 2*10, Kustom G-115H, ladička Korg DTR-2000.
0 xLajků:

8

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

nevim,prostě mi to nesedělo....ta basa pak už nehrála jako precision.

0 xLajků:

9

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

pekelnik napsal:

nevim,prostě mi to nesedělo....ta basa pak už nehrála jako precision.

a s Dunlop MXR M-80 je to OK ?

Spector Euro LX5 + Spector NS-5CR Fretless + TC RH450 + Soundelirium 12.1 + MXR M80 + Zoom B3n
0 xLajků:

10

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

ja se spis divim ze se mu to libi a ze se slysi.. ja to mam spis naopak bicak i kytaraci chcej abych vic hucel a dunel... ale ja radsi slysim co hraju big_smile .. kdyz sem hral na JB nebo mel vyhozeny stredy tak si rikali joo konecne ti to zni jak basa big_smile..

...ale mne se to nelibi big_smile a rek bych ze je to lepsi slyset co basa hraje a ne jak krasne hraje... a na koncerte do salu stejne zvukar pusti co chce..  nehlede k tomu ze zvukari nemaj radi kdyz z podia leze nakej hukot to si muzou dycky pribasovat na mixu kdyz je potreba .. ale odbasovat  zvuk z podia moc nejde.. pokud to nejsou naky neomalenci co vlezou na podium a zacnou se basakovi hrabat v aparatu big_smile  .. i takovi pripady sem zazil .. big_smile teda ne s mojim apcem  smile

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

11

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

jimmy napsal:

a s Dunlop MXR M-80 je to OK ?

jo, tady ten problém nemám furt to má xicht.

0 xLajků:

12

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

m3 napsal:

ale odbasovat  zvuk z podia moc nejde.. pokud to nejsou naky neomalenci co vlezou na podium a zacnou se basakovi hrabat v aparatu big_smile

to já sem taky skoro jednou zažil,než sem na pána křikl ...Heeej! a zle se na něj podíval big_smile:D

0 xLajků:

13

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

pista58 napsal:

basak sa ma velmi rad. ak sa s nim neviete dohodnut tak to pustite k vode. ked ma potrebu solovat a ignoruje kapelu ako celok, tak za chvilu bude vyzadovat dopravu vlastnym lietadlom smile
tazko v takomto pripade nieco radit ked je on sam presvedceny ze ma dokonaly zvuk a nechce si do toho nechat sahat.

jen pockejte az se ukaze ze to je nekdo znamej tady z fora smile

still got the blues... for RnR smile
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/
0 xLajků:

14

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

Axlík napsal:
pista58 napsal:

basak sa ma velmi rad. ak sa s nim neviete dohodnut tak to pustite k vode. ked ma potrebu solovat a ignoruje kapelu ako celok, tak za chvilu bude vyzadovat dopravu vlastnym lietadlom smile
tazko v takomto pripade nieco radit ked je on sam presvedceny ze ma dokonaly zvuk a nechce si do toho nechat sahat.

jen pockejte az se ukaze ze to je nekdo znamej tady z fora smile

ten popis gearu sedí na bariuse big_smile má drahý custom basy s HB  big_smile big_smile big_smile big_smile big_smile big_smile

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

15

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

Přiznám se bez mučení. Já to nejsem.

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium
0 xLajků:

16

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

Tady to vypadá na rozkol v kapele, když už kytarYsta vleze na basový fórum pro radu, co se situací ...

Já bych ho postavil před hotovu věc... když už s nim přestala být řeč. Pokud by byl furt ten super člověk, kamarád a výbornej muzikant... tak by se to nemuselo tímto způsobem řešit wink

Holt těch basáků není zas už tak málo a dost jinejch by jich rádo udělalo všechno možný pro dobrej zvuk kapely....

0 xLajků:

17

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

nejhorší jsou sólisti a u basáků to platí dvojnásob,musí pochopit,že nehraje sám za sebe ale ze celou kapelu

ukulele
0 xLajků:

18

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

kytarysta napsal:

zvuk vynikající v rámci celé kapely (moderní country, bigbít)

tohle Bariuse vylučuje z okruhu podezřelých

0 xLajků:

19

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

Jak říkával jeden můj kamarád, problém je mezi podlahou a kytarou smile.

0 xLajků:

20

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

m3 napsal:

pokud to nejsou naky neomalenci co vlezou na podium a zacnou se basakovi hrabat v aparatu

přesně to na mě zkoušel jeden zvukařskej šmejd xD Měl sem tam tehdy GK Fusion 550 zesík,kterej má teda podle mě ohromující zvuk... a měl sem tam už starý osvědčený nastavení ekvalizéru na pěknej středovej tón a jemu se to nějak nelíbilo.. i když sem mu to tam posílal DI výstupem postEQ a potom i preEQ... skončilo to tak,že mi tam udělal asi jeho ,,vysněnej" basovej zvuk,sednul si zpátky k tomu svýmu pultu a celej koncert sem slyšel prd sad

Czech zvukaři 4ever xD

0 xLajků:

21

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

superjin napsal:

skončilo to tak,že mi tam udělal asi jeho ,,vysněnej" basovej zvuk,sednul si zpátky k tomu svýmu pultu a celej koncert sem slyšel prd

What? Srazit pěstí a poslat mu preEQ ať se s tím popere na svý straně.

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium
0 xLajků:

22

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

kurcatovium napsal:

What? Srazit pěstí a poslat mu preEQ ať se s tím popere na svý straně.

No já sem byl tehdy docela malej xD a ten zvukař byl celkem korbič big_smile Ale už sem žádnýho podobnýho naštěstí nepotkal ;D

0 xLajků:

23

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

superjin napsal:

Czech zvukaři 4ever xD

Takhle bych to negeneralizoval. Zvukař je vlastně taky muzikant, a jak všeobecně známo, všichni muzikanti jsou pošuci, takže ve finále je to vo tom na koho narazíš...no nedává to smysl? big_smile

CEILIN KAT IZ WATCHIN U MASTERBATE
0 xLajků:

24

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

fráze zvukař je taky muzikant neplatí úplně vždycky bohužel big_smile

0 xLajků:

25

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

Já většinou narážím na dobrý zvukaře, takže si nestěžuju. Většinou mi do zvuku vůbec nekecají (ideální případ) a když jo, snažím se hovět, pokud je ten jeho požadavek oprávněný. Třeba když mi řekne "Uber si nižší středy kolem tolika a tolika herzů, na té frekvenci to tady hrozně rezonuje." tak nevidím důvod, proč to neudělat - zvlášť když potom sám slyším, že měl pravdu a zvuku to pomůže. Když má nějaký nesmyslný požadavky, tak se na to samozřejmě vyseru, jedinej ústupek kterej bez problémů (i když nerad:-) udělám je ten, že se ztlumím, aby basa nepřeřvala všechno ostatní, ale zbytek už je jeho boj...

"Dávej pozor," varovali ji. "S kýmkoliv z nich bys přivedla na svět děti s prasečím ocasem."
Soundelirium Club #4
Flatwound Club #6
JB, PB, G&L, bezpražce, nějaké ty basy...
Fender TBP1 -> Warwick Hellborg SP 250 -> Hellborg Club & Lo Cab, Soundelirium HPF v2 & The Germ, spousta krabiček
0 xLajků:

26

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

superjin napsal:

fráze zvukař je taky muzikant neplatí úplně vždycky bohužel

Já bych řekl bohudík, protože zvukař-muzikant, to je ďábelská kombinace smile

Lakland  JO5, Fender precision elite (1983), Ibanez ATK 305, Cort GB 75JJ, Crafter pětka akustická
Aguilar ag700+sl 410
K volšovým rukám volšový tělo!
0 xLajků:

27

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

pipa napsal:

protože zvukař-muzikant, to je ďábelská kombinace

muhehehe, v tom případě jsem ďábel :-)
sakra lidi, kde to hrajete, když tady čtu ty stesky na zvukaře, mám pocit, že zvučím na jiný planetě, nikdy jsem nikomu neřekl ke zvuku nic, natož abych někam šahal, pokud se pamatuju, tak jsem ani nechtěl po kytaristech aby se stáhli, jsem asi divnej...

Basa prudí muziku smile
0 xLajků:

28

Re: Super sólový zvuk nepoužitelný s kapelou...

no tak najdou se vyjimky.. ale rek bych ze je to tak pul na pul ...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků: