1

Téma: jaký kabel mezi koncák a repro?

omlouvám se pokud téma již existuje,ale hledal jsem fakt dlouuho :-)
Vyplatí se při délce 1M a zátěži 2x300W kupovat nějaké značkové repro kabely Jack-Jack,nebo stejnou službu odvede -home made- pořádná měděná dvoulinka s kvalitními konektory?
Děkuji za rady a postřehy.

ESP ✞ Absolute Definita ✞
EDEN WT & SCHROEDER
0 xLajků:

2

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

na tomhle kabelu bych osobně nešetřil, přesto že je to jen jeden metr. koupil bych kvalitní kus výkonovýho kabelu- dyť to stojí pár korun v takovýhle dýlce. a kvalitní konektory taktéž.

LĀKLAND
0 xLajků:

3

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Pri 2x300W (co to vubec ma znamenat? dve bedny z jednoho vystupu na konci?) mi prijdu vubec pouzit jack-jack dost nestastne, pokud mas moznost, urcite pouzij speakony. Pokud na to nemas vystupy, tak aspon nejaky rozumny rozmer kabelu. 2x2,50 pouzivam ja, melo by stacit i o kus mene.

CEILIN KAT IZ WATCHIN U MASTERBATE
0 xLajků:

4

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

OK napsal:

pokud mas moznost, urcite pouzij speakony.

...  ano ano

YamahaTRB6P
DunlopSteel
Spectraflex Cable
AquilarTLC
DavidEden WT-550B . EDEN E4X10.V4 -650W
0 xLajků:

5

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

no prvně bych poznamenal že výkonový kabel Jack-jack existuje a je to něco jiného než obyčejný nástrojový. Propojovat nástrojovým kabelem zesák a repro ještě nejlépe aby ten kabel měl 3-5m  to je blbost z neznalosti :-) . Nástrojový kabel není dělaný aby přenesl velké proudy, jeho hlavní účel je přenést slabý signál a ochránit jej aby nechytl šum  u výkonového se na šum nehledí jde o to aby měl dostatečný průřez neupálil se někde a nevyskratoval.

Já sem si dělal kabel mezi zesák a repro sám a mám na jedné straně Jack (největší jeho průměr má 2cm! ) a na druhé straně klasický speakon. Kabel sem koupil v metráži, jeho vnější průměr je 9mm ...prostě koupil sme takový tlustý aby pasoval k těm průvlakům u jacku a speakonu.
Pokus si chcete dělat kabely sami, tak myslete na to že vám někdo zlomí koncovku a podobné věci, takže vše dobře zaizolujte ať to nejde kdyžtak do zkratu v případě nějakého problému.

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

6

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

mam konec 2x300 takze jsem mel na mysli dva metrovy kabely ke kazdy bedne zvlast.
bohuzel boxy speakony nemaji.
na kytary.cz maji zatezovy kabely 0,9m+coz mi staci, nejak kolem 350Kč a uvadi ze je to nejvyzsi rada pro studia.
no a nebo neutriky a poradny meden lano 2x2,5.
jeste popremyslim.sory za hacky,pisu z mobilu

ESP ✞ Absolute Definita ✞
EDEN WT & SCHROEDER
0 xLajků:

7

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Robustní Jacky a dvojlinka 2x2.5 mm bez stínění, na 1 metr víc třeba opravdu není.

Čtyřky: Ibanez MC924DS Half & Half (1982) + kontrabasy: masiv 4/4 s bassreflexem! (~1890) a polomasiv Cremona 3/4 (~1985)
Pětky: MTD fretless 35" od Ondřeje Lišky (2004) a Lakland 55-02 Deluxe (2005)
EBS TD650, EBS NEO-212 + 1x 15" JBL E-140 a do hospody GK MB150E-III-112
0 xLajků:

8

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Jacky můžou být třeba z raketoplánu ale furt to budou jacky. K čemu je 2,5mm průřez kabelu když dotyková plocha jacku je 0,25mm2 ??? To fakt mám rád, když je kabel masivní a končí jackem, který má dotykový kontakt rovný opření nehtu o nehet big_smile 300W v pohodě vydrží, ale bude se hřát a překvapivě tloušťka kabelu může být i nástrojová stíněná standard. 300W je v překladu cca 45V a 7A, což jsou dva zvonkové dráty paraelně=i nástrojový kabel to snese. Když je to dobré pro Hartke, je to dobré pro všechny . . . neblázněte s investicemi do mědi protože fyzika je jednoduchá věda . . .

0 xLajků:

9

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

s tim nastrojovym kabelem nevim,nevznika tam opletenym stinenim indukce?
vym ze u kytarovych lampovych hlav to broblem byva,uz si dost borcu takhle odpalilo koncovy lampy.

ESP ✞ Absolute Definita ✞
EDEN WT & SCHROEDER
0 xLajků:

10

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

s temi Jacky mas asi pravdu,na koncaku speakony mam,ale na boxech ne.
pokud udelam kabel speakon-jack tak asi nic neviresim,porad budu mit v jacku straty.
zrejme by se mi vyplatilo,povrtat se v boxech a na svorkovnice dat speakony.
pak tedy speakon-speakon a bude to to pravy orechovy?
pokud ale rozdil od jacku zvukove nepoznam,nemucte me prosim prestavbou na speakon :-)

ESP ✞ Absolute Definita ✞
EDEN WT & SCHROEDER
0 xLajků:

11

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Janec napsal:

Když je to dobré pro Hartke, je to dobré pro všechny . . .

Až na hifisty a jejich profigoldy, hidiamondy, denony a buhvico jeste big_smile big_smile

CEILIN KAT IZ WATCHIN U MASTERBATE
0 xLajků:

12

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

myslím že speakon tu dotykovou plochu nemá zas o tolik lepší jak ten jack. A i u jacku sem si nikdy nevšiml že by byl nějak oprskaný nebo opálený. Hlavní co chci je aby kabel nešel do zkratu když ho někdo hrubě zkusí znásilnit ať už jakkoliv proto sem volil ty velké kovové jacky. A kabel sem volil tlustý, aby pasoval do těch průvlaků, je mi jasné že stačil by i tenký drátek i ten nástrojový, ale když stojí metr 45Kč tak proč envzít ten tlustý, který se dá v průvlasích dobře zajistit aby ho někdo nevyškubl. Těm ztrátám neruzumím a nezkoušel sem to, ale říká se že je nejlepší mít co nejkratší nejtlustčí kabel.

Koneckonců u svářečky jsou proudy oproti zesákům hodně vysoké 100-200A je uplně bežné i u malých prcků. Kabel je měděný jen ta samotná měď má třeba 10mm a ten kabel se zahřívá a má nějaké ztráty. Kleště naopak nemusí mít vždy uplně velkou stykovou plochu a většinou to svařuje bez problému, když mají malou tak si zajiskří, lehce se samy přivaří a pak taky není co řešit. Tím chci jen říct že je blbost se odvolávat na to že je někde nějaký spoj který asi stejně nepřenese tolik co by měl a proto tam dám i kabel na hranici jeho výkonu stím že neušetřím stejně nic. smile

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

13

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Česká díra: Hele, pokud profi-hi-end jack, tak snad jedině rohák, neb výsledná dýlka trčící od zdířky činí u rovnýho kvalitního jacka samce i deset čísel a to už je solidní páka na vylomení (ohnutí jacku, likvidace zdířky). Myšleno tahem kabelu v rovině kolmé na osu jacka. Stačí zapomenout při balení vodpojit, bafnout palici a jít a máš i sebekvalitnější jackový spojení minimálně dost pochroumaný. Muže Ti to lehce zvoslit třeba prasobubeník, či zhulený zpěvák, atd.

Proto doporučuju SPEACON! Neb i ty levnější řady nejen, že mají trochu větší styčné plochy, ale jsou mnohem odolnější proti vytrhnutí a proti vyvrácení. Mají pevnější samice než jacky - jackové mají jen mělký kroužek, který má většinou i znatelnou vůli, částečně vymezenou jen sílou pružin na vnitřních kontaktech. Předělat vstupy do beden na speacony není podle mě až takový (cenový) problém. Pokaždý mě to vyšlo levněji, než po první druhé akci zjistit, že je ohnutý jack, či rozvrzaná zdířka. 

Se sílou kabelu mám zkušenosti spíš takové, že rači koupím kvalitní konektoráž, než kupovat i 4x(!) předimenzovaný lana na kerých budou trčet (kvalitativně) nevhodné konektory.

Pokud máš Speacon na zesu, uděal bych to komplet tak.  Na repro jedině Speakon. Jacky možná domu k hifině.

0 xLajků:

14

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Já mám na svém GK kábl udělaný z prodlužky a hraje to jak drak a nikde se z toho nekouří.

Profil

GK 700RB-II, GK 410RBH, GK 410BLX, GK Backline 110,
Cort Action Bass 4, Fade Jazz Bass, Ibanez SR705TK, Schecter Omen 7
Boss ME-50B, AKG WMS40FLEXX
0 xLajků:

15

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Prodluzka nebo ne, to je fuk, zalezi na prurezu vodice. Kour necekej, maximalne se okrades o vykon. Ale konkretne u GK bych pouzil zrovna speakony

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

16 Naposledy upravil: CharlesBass (18. 01. 2009 15.26:01)

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Janus98 napsal:

Já mám na svém GK kábl udělaný z prodlužky a hraje to jak drak a nikde se z toho nekouří.

To se nedivím, podle norem mají flexošňůry a zásuvky jmenovitě 25OV a 16A lol to bych chtěl vidět, mít na Galienu zásuvku jak v kuchyni nad linkou big_smile
Klasická "prodlužováková" trojlinka je 3x lanko 2.5mm2. Plně vyhovující, cenově, výkonově, mechanicky. Dobře na tom držej Speakony. Mimo snad jen častější bílé barvy vnější PVC izolace (když není černá) se tomu nedá nic moc vytknout, mimo zmíněného "tužšího" PVC. Profi reprokábly jsou většinou s izolací silikonovo vevnitř a s gumovou vně.

0 xLajků:

17

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

CharlesBass napsal:

2.5mm2

to zdaleka ne a u těch italských šuntů bych se bál jestli tam mají 1.5

Spector NS 5 CR, GK 1001 - 90's Style jak ta kapela RHCP, Symetrix, H&K BC410H
Jolča Jantar 4
0 xLajků:

18 Naposledy upravil: CharlesBass (18. 01. 2009 15.50:01)

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

grampa napsal:

to zdaleka ne a u těch italských šuntů bych se bál jestli tam mají 1.5

Ty asi myslíš tohle ? http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,2001.0.html
Já myslel koupi kabelu v metráži v elektře, splňující normy... Než kuchat nějakej pochybnej prodlužovák z asijský tržnice.

0 xLajků:

19

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Chlapi, já bych se těch jacků vůbec nebál. Kvalitní Neutriky utáhnou 300W jak nic. Horší jsou jacky noname. Tam bych se bál přechodových odporů ještě dřív, než dojde na kontakty.
Ona malá styčná plocha je skoro zanedbatelná. Na tak malém kousku ztráty téměř nevznikají.
Na stejném principu fungují pojistky. Elektřina se prožene přez tenoučkej drátek, ale jelikož není dlouhý, skoro žádná ztráta v něm nevznikne.
Zato kdyby byly kabely o takto malém průřezu po celé dýlce, ztratilo by se v nich skoro všechno.

Takže radím v nejbližším elektru koupit dvoužílovej kabel 2x1.5 nebo 2x2.5mm. Dělaj se na to i speciální reproduktorový dvojlinky. Normální dvoulinka u takové délky a frekvencí ale postačí také.
K tomu dokoupit v hudebninách neutricky konektory, doma zbastlit a není čeho se bát.
Nějakého vytrhávání bych se nebál, pokud nejsou spoluhráči opravdu prasata a záměrně ti nechtějí zničit aparát. Pak si ale myslím, že by ani speakony neuspěly.

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

20

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

chajda napsal:

Nějakého vytrhávání bych se nebál, pokud nejsou spoluhráči opravdu prasata a záměrně ti nechtějí zničit aparát. Pak si ale myslím, že by ani speakony neuspěly.

Celkově sem měl na mysli použití speaconů x jacků obecněji, hlavně nechtěné škobrtnutí o kabel, to zvednutí zapojené hlavy a tak. Párkrát se to prostě stane. Hrubou sílu a vandalství snad nevydrží nic. Zatim se mi to stalo jen jednou, že sem spravoval speacon (když na sebe jeden vopilej idiot strhnul hradbu tří beden na sobě) Zato jacky (samce i samice) jsem u beden měnil dost často, jakkoli kvalitní. Speacony jsou odolnější, tvrdím to ze své zkušenosti. Nevydržej sice váhu visícího člověka, ale srdnatě a hlavně dlouhodobě takový to běžný muzikantský namáhání. A ne asi nadarmo výrobci drahých a nejvýkokonějších (od4kW) zesilovaču používaj Speacony i k připojení přívodu elektřiny... A když už se píše o těch Neutrikách, velký cenový rozdíl mezi jednotlivými typy konektorů není. Dáš za kus cca stejně.

0 xLajků:

21

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Tak určitě sou speakony na přenos výkonu lepší, než jacky. U beden kolem 300W bych v tom ale neviděl až tak zásadní rozdíl, abych musel předělávat celej připojovací terminál bedny. Kdyby sme se bavili o KW výkonu, samosebou, že už bych tvrdil něco jinýho. Veliká nevýhoda jacků je, že se mu na chviličku zkratujou kontakty při vytahování, a to se zesilovači nemusí líbit. Chce to porád myslet, že je tam jack a prvně vypnout zesilovač, nebo prvně vytahovat šňůru ze zesilovače a pak až z bedny.
Osobně sem měl bedny dlouhou dobu na Jackách a vživotě sem s nima neměl problémy. Jacky od neutriku sem nemusel měnit jedinkrát.
Jinak na přívod elektřiny se nepoužívají Speakony, ale Powercony. Ale to už je jen detail, aby ste se nedivili, že vám tam nepasuje speakon.

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

22

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Ja osobne bych temahle Powerconama ci obdobnou technologii nahradil i bezne zasuvky po celem svete smile Prinde mi to takove bezpecnejsi a lepci.

CEILIN KAT IZ WATCHIN U MASTERBATE
0 xLajků:

23

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Já v tom kromě přenášených proudů při zachování malé velikosti žádnou další exta výhodu nevidím. Zvědavý děcka do toho stejně budou šťourat šroubováčkama a různejma sponkama... Blbci stejně nebudou vědět, jak to zapojit, takže mrtvejch neubyde.

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

24

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Mám Cordial 240, 2x4mm2 a Speak-ony Neutrik NL4F (přenesou krátkodobě až 50A! smile), metr stojí sedm pětek, konektory po stopáďu, to sou necelý čtyři kílka za luxusní kabeláž. Já to bohužel koupil jako komplet za málem 8 stovek! sad

0 xLajků:

25 Naposledy upravil: mistergo (19. 01. 2009 01.58:46)

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

speacon vs. jack jsem řešil taky - mám 80W celolampu - dal jsem jacky. U celolampy může být sice prý potencionálně nebezpečné, když vytrhnete omylem šňůru během produkce ze zesáku nebo bedny - dá se tím odhulit konec, ale na druhou stranu, když se mi nějaký osel zamotá do káblu se speacony s pojistkami proti vytržení a strhne celou hlavu na zem, je to horší, než to první.
Kabel mám 2x1,5 mm měď. Janec nahoře má celkem pravdu, ale na metrovým drátu mě ta investice nezruinuje. Navíc jsem fanda věcí, co jsou, v rámci zdravého rozumu, předimenzovány. smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

26

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Na zesáku výstup na Speakon mám,na bedně budu předělávat..Jinak teďka to mám zatím na jacky a 2,5mm kabel. Co se týče 2*4mm, u takovýchto průměrů si myslím, že už je i trošku problém dostat do do klasickýho jacku, takže je speakon asi určetě lepší volba

mistergo napsal:

když vytrhnete omylem šňůru během produkce ze zesáku nebo bedny

no tyjo,je vidět že už jsem hodně dlouho nehrál někde v klubu,předpokládám že tam je stage poskládaná jinak? - jsem zvyklej že na zábavách máme apecy prakticky nadoraz u zdi,takže pravděpodobnost že by někdo během hraní vytrhl šňůru zes->kabel je opravdu minimální. To spíš mám mnohem větší strach z výpadků proudu,ale to je zas jiná kapitola..

su z toho basování nějakej zmagořelej nebo co
0 xLajků:

27

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

chajda napsal:

Veliká nevýhoda jacků je, že se mu na chviličku zkratujou kontakty při vytahování, a to se zesilovači nemusí líbit.

Když Jacky k reproduktorům, tak stereofonní, kde se pravý kanál (prostřední pól) nezapojí. Pak ke zkratu při zastrkávání/vytahování nedojde.


mistergo napsal:

U celolampy může být sice prý potencionálně nebezpečné, když vytrhnete omylem šňůru během produkce ze zesáku nebo bedny - dá se tím odhulit konec,

U celolampy určitě ne. U polovodičového konce bych si už tak jistý nebyl...

Čtyřky: Ibanez MC924DS Half & Half (1982) + kontrabasy: masiv 4/4 s bassreflexem! (~1890) a polomasiv Cremona 3/4 (~1985)
Pětky: MTD fretless 35" od Ondřeje Lišky (2004) a Lakland 55-02 Deluxe (2005)
EBS TD650, EBS NEO-212 + 1x 15" JBL E-140 a do hospody GK MB150E-III-112
0 xLajků:

28

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

4ksch napsal:

U celolampy určitě ne. U polovodičového konce bych si už tak jistý nebyl...

Mám pocit, že kvůli trafu není dobré celolampu zapínat bez připojené zátěže. Dobře si pamatuju, že mi to kámoš zdůrazňoval, když mi předával opravený zesák. Dokonce mi ukazoval, jak hraje trafo a říkal, že to trafu a konci nedělá dobře. A ten argument s vytrhnutím jacku během produkce mi jako první předhodil elektro ing. s 30 letou praxí, který za komunismu zásoboval zesilovači půl dnešního kraje Vysočina.

Hrb napsal:

no tyjo,je vidět že už jsem hodně dlouho nehrál někde v klubu,předpokládám že tam je stage poskládaná jinak? - jsem zvyklej že na zábavách máme apecy prakticky nadoraz u zdi,takže pravděpodobnost že by někdo během hraní vytrhl šňůru zes->kabel je opravdu minimální. To spíš mám mnohem větší strach z výpadků proudu,ale to je zas jiná kapitola..

Není to moc obvyklé. Ty výpadky jsou fakt větší nebezpečí.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

29

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

4ksch napsal:

Když Jacky k reproduktorům, tak stereofonní, kde se pravý kanál (prostřední pól) nezapojí

Jo, to není špatnej nápad, ale v praxi sem to ještě nikdy neviděl. Navíc se stereofonní jacky nedělají tak masivní. Nejlepší je si myslím při každém přepojování kabelů vypnout zesilovač.

mistergo napsal:

Mám pocit, že kvůli trafu není dobré celolampu zapínat bez připojené zátěže. Dobře si pamatuju, že mi to kámoš zdůrazňoval, když mi předával opravený zesák

Je to tak. V trafu bez zátěže může vzniknout zpětná vazba, která ho může zničit. Spousta lidí si takhle oddělala aparát.

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

30

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

mistergo napsal:

Ty výpadky jsou fakt větší nebezpečí.

zvukařovi to už takhle jednou odkecalo jako koncáky,tak bedny..

chajda napsal:

Je to tak. V trafu bez zátěže může vzniknout zpětná vazba, která ho může zničit. Spousta lidí si takhle oddělala aparát.

ono spíš už je docela nezdravé zapnout zesák a až potom k tomu připojit bedny,ale jsou i tací..:)

su z toho basování nějakej zmagořelej nebo co
0 xLajků:

31

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Bych si dovolil ten problém s vykopnutím jacku shrnout:
- Lampovému zesilovači krátkodobý zkrat výstupu nevadí, naopak naprázdno je nebezpečí proražení výstupního trafa nebo výbojů např. v paticích elektronek.
- U polovodičového zesilovače může být zkrat osudový, provoz naprázdno mu nevadí.

Čtyřky: Ibanez MC924DS Half & Half (1982) + kontrabasy: masiv 4/4 s bassreflexem! (~1890) a polomasiv Cremona 3/4 (~1985)
Pětky: MTD fretless 35" od Ondřeje Lišky (2004) a Lakland 55-02 Deluxe (2005)
EBS TD650, EBS NEO-212 + 1x 15" JBL E-140 a do hospody GK MB150E-III-112
0 xLajků:

32

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

jak poznam polovodicovy zesilovac to jako ze do neho de jenom pulka vodice?:D

0 xLajků:

33

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

no kdyz ten zesak bude zeslabenej tak je uplne jedno jestli mas pripojeny bedny a nebo 100 beden nebo zadnou

0 xLajků:

34

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

kakabuz napsal:

ze do neho de jenom pulka vodice?

smile to jsem teda nikdy nezkoumal kolik tam těch vodičů jde..když ti napíšu,že polovodič je mimo jiné i tranzistor,tak si už odpovíš sám:)

su z toho basování nějakej zmagořelej nebo co
0 xLajků:

35

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

kakabuz napsal:

no kdyz ten zesak bude zeslabenej tak je uplne jedno jestli mas pripojeny bedny a nebo 100 beden nebo zadnou

hmm... nevím jestli to tak je a funguje, mylsím že konec to pozná

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

36

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Dunde.e napsal:

mylsím že konec to pozná

jj pozná,nebo aspoň mi to tak bylo řečeno..

su z toho basování nějakej zmagořelej nebo co
0 xLajků:

37

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

lol borec nakonec ten kakabuz. Víš že existují i čvrtvodičové zesilovače ?

0 xLajků:

38

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Díky za postřehy a zkušenosti.
Koupil jsem lomený speakon do zesíku,lomený jack do beden-obojí Neutrick a kvalitní kabel.
Jestliže jsou bedny original dělaný na Jacky,důvěřuji tomu.
A co se týče vytržení,nebo poškození-proto mám Jacky i Speakony lomené.
Není nakonec lepší když nějaký doveda vytrhne Jack ze zesíku,než když na sebe celý zesík strhne,protože je festovně připojen Speakonem :-)?

ESP ✞ Absolute Definita ✞
EDEN WT & SCHROEDER
0 xLajků:

39

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

4ksch napsal:

Bych si dovolil ten problém s vykopnutím jacku shrnout:
- Lampovému zesilovači krátkodobý zkrat výstupu nevadí, naopak naprázdno je nebezpečí proražení výstupního trafa nebo výbojů např. v paticích elektronek.
- U polovodičového zesilovače může být zkrat osudový, provoz naprázdno mu nevadí.

Teď si rozumíme...

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

40

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

sem jenom vtipkoval s polovodicema jinak mam divnej pocit z toho ze by zesilovac reagoval na to co se za nim deje kdyz je zeslabenej na minimum, myslel sem si ze kdyz trafo na vystupu neodebira zadnej proud tak je prakticky necinne krome nejakych 0.3% ztrat ktere se meni v teplo pri pripojeni bez odberu

0 xLajků:

41

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

no pokud si to dobře vybavuju a pamatuju (esi ne,tak se omlouvám),tak je tam rozhodující ten odpor - i když je zesák zeslabenej,tak tam pořád bude hodnota příkladem třeba 8ohm, jakmile repro odpojíš,tak ti ta hodnota jde do nekonečna

su z toho basování nějakej zmagořelej nebo co
0 xLajků:

42 Naposledy upravil: kakabuz (20. 01. 2009 12.37:01)

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

pokud neni proud neni odpor jednudochy ohmuv zakon R=U*I odpor rovna se napeti * proud

0 xLajků:

43

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

No to sice jo.Ale to,že je zesák zeslabenej nemusí znamenat, že není na výstupu napětí-i když máš zes úplně zeslabenej,tak ti v repru trošičku šumí.

No nic,chtělo by to,aby se vyjádřil někdo povolanější,nerad bych tady plkal nějaký kraviny....:)

su z toho basování nějakej zmagořelej nebo co
0 xLajků:

44 Naposledy upravil: kakabuz (20. 01. 2009 16.56:40)

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

taky by me to zajimalo ale myslim si ze zapnutej zesak bez zapojenyho repra aby se sam sebou pokazil je hloupost, jinak muj zesak stredni trida zadnej ampeg atd rozpozna bednu jakekoliv impedance v rozmezi 4-16ohmu to znamena ze ho nemuze nic prekvapit i kdybych tam zapojil nejakej noname splichtenej z ruznych repro tak se nic nestane nehlede na to ze ted vsechny ty zesaky maji pojistky na vysokou impedanci atd

0 xLajků:

45

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

jak to rozpozná? předpokládám že nevytiskne formulář kde je zápis o měření impedance? smile

a pak poznámka, vysoká impedance není tak hrozná jako opak nízká. U 4ohmového zesáku nesmíš mit zapojenou bednu nebo soustavu co by měla míň jak 4ohmy a mělo by to platit pro jakouokoliv hlasitost.

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

46

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Hele i v zesilovači bez signálu procházejí nějaké klidové proudy. Při zkratu, nebo menší impedanci se tyto proudy můžou vyšplhat až na hodnotu, kterou koncový tranzistory neunesou a zničí se.
Při stišeným aparátu to není tak markantní, ale stát se to taky může. Se stoupající hlasitostí a úrovní otevření tranzistorů toto riziko roste.
Každopádně bych to nedoporučoval zkoušet na jakkoliv zesíleným, nebo zeslabeným aparátu. Nidky nevíte, kolik vydrží zrovna ten váš.
Oni tam jakési pojistky proti přetížení sou. Je to ale spíš výjimka, že stihnou včas zareagovat.
Většinou odcházejí právě koncové tranzistory kvůli přetížení protékajícím proudem. Pustí na výstup SS napětí a teprve pak zareaguje ochrana reproduktoru která ho odpojí. Pro zesilovač je ale v tu chvíli většinou pozdě.

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

47

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

tak a teď už v tom myslím máme jasno:)

su z toho basování nějakej zmagořelej nebo co
0 xLajků:

48

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

vyrobce meho zesilovace Hartke coz neni extra znacka akorat sem ho kupoval nedavno, udava ze jedine riziko poskozeni je pri vytahovani jacku kdyz je zapnuty a pri zkratu jiny pripady neexistuji to znamena ze ho proste zapnu a necham ho zaply klidne pul roku a nic se nestane a kdyz ano tak ho vyreklamuju protoze to neni v manualu a jinak co se tyce te impedance cituji z manualu pro dundeeho
Connect any 4, 8, or 16 ohm bass cabinet(s) to these standard unbalanced 1/4” jacks.You can also combine two different cabinets together.

0 xLajků:

49

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Any appropriately rated bass cabinet with a minimum impedance of 4 ohms (that
is, 4 ohms or greater) can be used.
Já zrovna v manuálu od hartkeho našel ještě todle. Chlapi nechtějte, abych se tady s vama hádal a začal uvažovat o vaší inteligenci...
Jestli ti to Kakabuzi nestačí, zapoj do svýho hartkeho 2ohm kabinet, a sleduj, co ze začne dít po chvilce normálního hraní.
A pak to zkus vyreklamovat.

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

50

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

kakabuz napsal:

jinak muj zesak stredni trida zadnej ampeg atd rozpozna bednu jakekoliv impedance v rozmezi 4-16ohmu to znamena ze ho nemuze nic prekvapit i kdybych tam zapojil nejakej noname splichtenej z ruznych repro tak se nic nestane nehlede na to ze ted vsechny ty zesaky maji pojistky na vysokou impedanci atd

Ten zesák nic nepoznává. Je pouze navržen na nějakou optimální hodnutu impedance, do které dodává proud. Když impedanci zvětším, neprotlačí do ní zesilovač tak velký proud. Když ji zmenším pod dovolenou minimální hranici, dokáže do ní dostat větší proud, což se stane osudným pro součástky v koncovém stupni, které na tento proud nejsou dimenzované.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

51

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Teď si rozumíme... big_smile

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

52

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Dobře jsem zamachroval, že jó!! big_smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

53

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

chajda ovsem ted nevim kde si vzal informaci ze tam zapojim 2 ohmy to bych opravdu znicil a ani bych nemel narok na reklamaci mluvili sme od 4 do 16ohmu takze treba 7 ohmu(extrem) kdyz si vyrobim tak je to ok protoze je to vtom rozsahu

0 xLajků:

54 Naposledy upravil: Hrb (21. 01. 2009 13.38:06)

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Ty 2ohm se týkají předpokládám zapojení dvou 4ohm, nebo spíš ještě jsem s 2ohm boxem nesetkal...

su z toho basování nějakej zmagořelej nebo co
0 xLajků:

55

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

kakabuz nepsal si něco o zapojení dvou 4 ohmových? to jsou vcelku 2ohmy smile

Hrb: 2ohmových beden není moc, ale 4ohmových jo a pokud je spojíš k sobě tak to jsou ty 2ohmy smile

prostě 1/4+1/4=1/2 aneb paralelení zapojení  sčítáš převrácené hodnoty a získáš převrácenou smile

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

56

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Dunde.e napsal:

Hrb: 2ohmových beden není moc, ale 4ohmových jo a pokud je spojíš k sobě tak to jsou ty 2ohmy

jo,přišlo mně to právě nějaký divný,tak jsem prolít starý vlákna a provedl opravu,ale byls rychlejší..:)

su z toho basování nějakej zmagořelej nebo co
0 xLajků:

57

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Janek napsal:

nástrojový kabel to snese

smaž to, prosím, než to někdo opravdu udělá!
Kabel k nástroji je jeden vodič a stínění! Je pravda, že může fungovat i jako Repro kabel, ale není to zdaleka tak účinné a bezpečné jako kabel k tomu určený, pokud vůbec vydrží. Ne všechny nástrojové kabely jsou stejné a navíc se nedá věřit tomu, že je stínění dobře udělané - pak to může klidně shořet atd. Prostě to nedělejte!


2x3,5mm2 se do jacku vejde nejvíc. Nakonec se mi to podařilo big_smile Dost zhovadilost...
4mm2 bych tam už nenacpal, už tak je ten jack trochu nakřivo, jak se to tam sotva vejde..
Sem při koupi netušil, co to je 12AWG a chtěl jsem pro sebe to nej smile
A třešnička: pouštim do toho max 7OW (2xKT88)
To sem opravdu předimenzoval big_smile

Weber basses -> Eden WTX260 -> 2x10'' G-D & 4x8" Hocke
0 xLajků:

58 Naposledy upravil: kakabuz (21. 01. 2009 16.30:55)

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

dundee pocita se to na repro ze? toznamena ze kdyz mam ted 2x15/8ohmu bednu a pripojim ktomu 4x10/4ohmy tak to bude jak? 1/8+1/8+1/4+1/4+1/4+1/4 ? coz je teda nesmysl -mam v tom zmatek sem lingvista ne elektrikar tak me omluvte

0 xLajků:

59

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

no mužeš počítat i jednotlivé repráky ale musíš rozlišovat jestli to je zapojené seriově nebo paralelně nebo kombinovaně. Ale většinou nevíš ani jak jsou zapojené ani jakou mají impedanci.

Pokud máš bednu např 4x10 a je na ni napsane 4ohm tak se myslí jako že celek má 4ohm (chová se jako každá jiná 4ohm bedna ať už má 1,2,3, nebo 10 repráků).
Pokud máš dvě bedny a každá má psané např 8ohm, tak v paralelním zapojení to dá celkově ty 4 a je jedno jestli jedna bedna má jeden reprák a druhá čtyři. Výkon zesilovače se do nich rozdělí stejným dílem. Pokud má zesilovač dva výstupy a do každého zapojíš jednu bednu tak budou spolu spojene téměr najisto paralelně.Seriové zapojení se u více beden moc nepouživá.


a pokud to chceš počítat ze samostatných repráků tak plati, pokud máš zapojené seriově (za sebou) tak se to obyčejně sčítá. 4ohm+4ohm = 8ohm

Jestli to je paralelně tak se to sčítá v převrácených hodnotách 1/4+1/4 = 1/2  =>2ohm


Nevím asi to bude stejně zmatečné, kdyžtak si pohledej diskuzi Ohmy nebo tak nějak se to jmenovalo

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

60

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

kakabuz napsal:

dundee pocita se to na repro ze? toznamena ze kdyz mam ted 2x15/8ohmu bednu a pripojim ktomu 4x10/4ohmy tak to bude jak?

Pokud to zapojíš paralelně, jak předpokládám, bude výsledný odpor 2,67ohmu, podle vzorečku 1/R=1/4+1/8

"Dávej pozor," varovali ji. "S kýmkoliv z nich bys přivedla na svět děti s prasečím ocasem."

http://bit.ly/cHssPv
0 xLajků:

61 Naposledy upravil: CharlesBass (21. 01. 2009 19.53:54)

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

kakabuz napsal:

sem lingvista ne elektrikar

No a kolik jazyků umíš? zrovna češtinu tedy většinou nepíšeš nijak úhledně (pokud jsi český rodák tedy).

kopyto napsal:

2,67ohmu

Přesně wink

pusík napsal:

smaž to, prosím, než to někdo opravdu udělá!

Počkej, a čím u nástrojových kabelů dosahují nízkého odporu, malé indukčnosti a kapacity? No přece kvalitním vodičem a dobrou izolací a kvalitním stíněním. Bavím se o ne-pseudo-nástrojovém kabelu, takovej běžnej průměr. Nemyslím zrovna, že by to bylo fuk, to ne, nebo, že bych to používal primárně. Spíš jako krátkodobé, záložní či zkušební řešení. Ale eště se mi nestalo, že by jakýkoli nástrojový kábl měl nějaký problém i při dlouhodobé zátěži ...

Např: Zapomeneš si před koncíkem doma propojku mezi box a zes a co pak? A zjisíš to na poslední chvíli. Dáš tam místo toho svůj nástroják, a ke kytaře si půjčíš. Přijatelné a nejrychlejší řešení.

0 xLajků:

62

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Takové případy, kdy si hráči zapomněli kabel doma a tak tam šoupli nástrojovej, se staly. Některé vyšly v pohodě, některé ne - a to je pak drahé...
Záleží to na člověku, jak je ochoten riskovat (jako že na tom, že nahradit silový kabel nástrojovým je risk, se  doufám shodneme).
Může to pěkně vyjít, nebude trapas a všechno zařízení přežije.  Ale nemusí, může se stát něco, s čím jsme nepočítali  -  třeba nějaká nová "výrobní technologie" smile I u renomovaných značek, že.
Protože do kabelu nevidím, nevím, co je kde ošizeno, a já bych nástrojovej kabel místo silovýho nepoužil. To je jistota. Opak bohužel jistota zdaleka není...

>> podle vzorečku 1/R=1/4+1/8
To není zrovna ideální. Pokud se nemýlím, ta s nižší odporem bude hrát hlasitěji ;o)

Weber basses -> Eden WTX260 -> 2x10'' G-D & 4x8" Hocke
0 xLajků:

63

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

diky kluci ted uz vtom mam jasno aspon zabranim budoucim spatnym volbam, zrovna vcera na zkousce jsem ale zjistil ze me krypli kabel do bedny sem tam dal novej, ty kable maji vsecky nejakou nizkou trvanlivost

jinak s tim repro chci kupovat ten eden nebo kustom bednu 4x10 a byvaji vetsinou 4ohmy takze necham asi zapojenou jenom tu jednu bedynku a svoji 2x15 hodim do hajzlu uz je to hruza jak to huhle

0 xLajků:

64

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

pooseek napsal:

Takové případy, kdy si hráči zapomněli kabel doma

kdyby jen kabel - bubeník jednou zapomněl vzít kopák..:D

kakabuz napsal:

ty kable maji vsecky nejakou nizkou trvanlivost

když jsem dřív používal na nástroj nějaký no name kabely,tak se to většinou překroutilo kousek za koncovkou.Někdy to stačilo jen zkrátit o pár čísel a byl klid.Teď už mám kabely kvalitní,jednou mně o něj zakopl kytarista,kabel to přežil,ale nepřežila to samica v base...

su z toho basování nějakej zmagořelej nebo co
0 xLajků:

65

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

nejrpve sem chtel usetrit na base pak na kombu a ted na kablech a nakonec asi nejde usetrit na nicem takze prachy v haji XD

0 xLajků:

66

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

ušetrit se dá podle mně na všem,záleží co od toho očekáváš:) ale tak třeba kabely bych vůbec neřešil,když se to spočítá kolem a kolem,tak dáš za rok mnohem víc peněz do výměny strun...

su z toho basování nějakej zmagořelej nebo co
0 xLajků:

67

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

tj struny menim kazdy 3 metry za 500, jinak mel sem ted koupeny 3 levny kabely a vsechny me delali zle a je to takovy nic moc ze clovek ani nepozna hned ze to nehraje jak ma protoze je to nekde vevnitr ten kabel poskozenej nebo u jacku atd. Tedi si chci koupit nejakou snuru za litr aspon od nastroje k zesaku

0 xLajků:

68

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

no pokud umíš letovat, nebo na to někoho sehnal, tak si tu šňůru udělej sám,vyšlo by tě to levněji

su z toho basování nějakej zmagořelej nebo co
0 xLajků:

69

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

umim to dobre ale ted si nejsu jistej jestli ta kvalita bude lepsi nez kseft

0 xLajků:

70

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Nečetl jsem to celý, ale pokud máš možnost to udělat jen ze Speakonů, pak ani nemusíš nic pájet...

0 xLajků:

71

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Dan napsal:

Nečetl jsem to celý, ale pokud máš možnost to udělat jen ze Speakonů, pak ani nemusíš nic pájet...

jj co se týče reproduktorových tak máš pravdu,je to na šroubek (velká výhoda:)

su z toho basování nějakej zmagořelej nebo co
0 xLajků:

72

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Hrb napsal:
Dan napsal:

Nečetl jsem to celý, ale pokud máš možnost to udělat jen ze Speakonů, pak ani nemusíš nic pájet...

jj co se týče reproduktorových tak máš pravdu,je to na šroubek (velká výhoda:)

no ty konce stejne zapajis ne... se to lip stahne

... "Luca Brasi sleeps with the fishes" ...
0 xLajků:

73

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

No já myslím, že u šroubovanejch spojů radši nepájet.
Plocha nepájenýho drátku se pěkně roztáhne a kontakt je pak skoro lepší.
Teda řekl bych. Ale klidně se nechám poučit.

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

74

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

nikdy sem žádné poučení neslyšel, ale mylsím že není od věci ten drát trochu nacínovat. Už je proto, že když ten drát stahuješ tak se může stát že nějaká ta jedna tenká žíla se ulomí nebo už může být utrhlá když si nešikovně sundal bužírku a pak tam někde poletuje a může si zaletět někam kde nemá co dělat a uděl BOOOM !! smile když je to sletované dohromady tak to drží pospolu pořád. Já teď nevím jestli když sem si dělal kabel, sem to pájel...nevím, záleží jestli má člověk po ruce hned pájku anebo pro ni musí někam letět, najít ji, pak zjistí že je očko na dvě půlky....to by se na to pěkně mohl ****** a naprosto stačí když to člověk zakrouti v prstech smile

Ale teď si vzpomínám, mylsím že sem to pájel, protože sem předtím odletovával z tama jacky smile

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

75

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Ono jak co, a jak kde. Třeba moje neutricky speakony mají na každou žílu svoji přihrádku, takže i když tam něco přečuhuje, okolí je izolovaný. Nemůže se to dotknout ničeho jinýho. A pak, nejsem prase, aby mi z toho něco někde čouhalo. Kdybych věděl že čouhá, neusnul bych.
Ale ono je to asi po elektrickým kontaktu jedno. Pájený-Nepájený.

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

76

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

já nevím jestli mám taky neutricky...mylsím že jsou modré, ale taky tam je vše oddělené takže i kdybych byl mega prase, tak by to mělo vše fungovat bez zkratu. Já sem to myslél spíš tak všeobecně, např když spojuješ čokoládou, cvakáš velké konektory atd ...řekl bych že ty zacínované konce můžeš více přitáhnout. Někdy pokud se to blbě pájí např velký průřez drátu a měl bys opálit izolaci než bys to prohřál, tak lepší nechat tak
   Záleží případ od případu, ale asi to je fakt jedno. Chce to prostě vždycky zkontrolovat, jestli to drží jak má a někde něco blbě nečumí smile

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

77

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

urcite je vpohode to tam narvat a nesrat se stim ale moudre je to ocinovat nez to tam narves si myslim

0 xLajků:

78

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

V extrému se dá na výkonový kabel použít míchačková čtyřlinka 4x1,5mm, vždy dva protilehlé zapojené do sebe (paralelně) - poloviční odpor kabelu, dvojnásobný průřez a pasuje to přesně do speakonu smile Sice je nevýhoda, že se většinou dělají bílé, ale černé se taky dají sehnat...

Fender American Standard Jazz Bass, Godin Freeway 4NTSFG, ESP LTD B55 BK
Gallien Krueger 700RB-II, GK NEO 810, GK MB210, domácí kostka 1x15" s Eminencí starší než já;
ručně dělané 8" kombo "Kulíšek" s výkonem 200W
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

79

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

kurňa big_smile , v každých normálních hudebninách koupíš reproduktorový kabel, nebo v elektru. (1metr stojí cca 50Kč). Řekneš že chceš kabel na propojení zesáku a boxu a dají ti kulatý kabel se dvěma vodiči. A i když má vnější průměr jako kráva, tak je krásně ohebný.

Delku kabelu si rozmyslete. Zbytečně dlouhý je zbytečnost, ale někdy se pár cm navíc může hodit. Můžete pak svůj zesilovač dat kousek bokem, já to tak dělám často, že zesilovač nemám přímo na bedně, ale buď bokem nebo až na věci co je položená na bedně. Ten eden je prďola a nedá se počítat stím že by se na něj položil třeba 20kg zesák pro zpěvy a nástroje smile , v klubu bývá málo místa, tak se moje bedna použije jako podstavec pro težší věc smile . Ale zatím sem si vždy vystačil cca s 65cm kabelem.

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

80 Naposledy upravil: kakabuz (23. 01. 2009 16.16:39)

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

mam kabel nastrojovej 6 metru od zesaku 500w k bedne a reknu vam kluci ze jestli to tak huhle blbe pri hlasitejsim volume kvuli tomu protoze to ted budu resit tak me to potessi bohuzel si myslim ze to huhlat neprestane ty 15cky sou knicemu videl sem jich nekolik a nicmoc chce to ty 4ky na zaklade jinych diskuzi sem to probral pak v prodejne no ta 18cka je khovnu i kdyz se me to poprve libilo ty 15cky jenom jako doplnek a nej je 4x10 presne jak ste rikali, myslim na citelnost tonu jinak to samozrejme huhle jak krava ze se hybe strop

0 xLajků:

81 Naposledy upravil: 4ksch (23. 01. 2009 18.07:53)

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Gasi napsal:

V extrému se dá na výkonový kabel použít míchačková čtyřlinka 4x1,5mm, vždy dva protilehlé zapojené do sebe (paralelně) - poloviční odpor kabelu, dvojnásobný průřez a pasuje to přesně do speakonu  Sice je nevýhoda, že se většinou dělají bílé, ale černé se taky dají sehnat...

Žíly proti sobě paralelně -> malá kapacita a indukčnost -> velmi správně -> +1!
A ten pravý černý kabel, který pasuje do Neutrikových speakonů, má označení H07RN-F 4G2,5. Je to kvalitní gumový kabel - žádná sprostá guma, která by špinila. Obvykle k mání ve velkoobchodech s elektroinstalačním materiálem. Já jsem to koupil asi za 20,- Kč/m tady http://www.emas.cz/hlavni.htm

Čtyřky: Ibanez MC924DS Half & Half (1982) + kontrabasy: masiv 4/4 s bassreflexem! (~1890) a polomasiv Cremona 3/4 (~1985)
Pětky: MTD fretless 35" od Ondřeje Lišky (2004) a Lakland 55-02 Deluxe (2005)
EBS TD650, EBS NEO-212 + 1x 15" JBL E-140 a do hospody GK MB150E-III-112
0 xLajků:

82

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Chlapi, mě se zdá, že z toho děláte až moc velkou vědu.
Todle všechno, co píšete je dobrý, ale pro PA techniku, kde se přenáší signál v řádech do 20Khz na dlouhé vzdálenosti. U vysokých frekvencí vzniká ve vodiči tzv Skin Efekt, který způsobuje, že vodič vede více po povrchu, než uprostřed.
To se pak minimalizuje právě oním zapojením do kříže, nebo speciálními reproduktorovými kabely, které sou tvořeny větším počtem miniaturních lanek.

Řekl bych, že pro účel baskytary bohatě postačí jakákoliv dvoulinka dobře dymenzovaná na přenášený výkon. Já osobně používám reproduktorovou profi dvoulinku 2x2.5mm od Sommeru, ale abych pravdu řekl, šel sem do ní jen kvůli vzhledu. Stejnou službu by udělal kterýkoliv jiný drát.

Jinak nástrojový kabel nebrat!! Na jakýkoliv výkon je poddymenzovaný. Při jeho značné dýlce tím vznikají nezanedbatelné ztráty.

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

83

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

chajda napsal:

Todle všechno, co píšete je dobrý, ale pro PA techniku, kde se přenáší signál v řádech do 20Khz na dlouhé vzdálenosti.

Máš recht, používali jsme to na krmení subbasů u PAčka, cca 2x800W (zhruba, ale spíše méně).

Jinak na jednom metru to můžeš táhnout i dvěma namočenýma tkaničkama big_smile

Fender American Standard Jazz Bass, Godin Freeway 4NTSFG, ESP LTD B55 BK
Gallien Krueger 700RB-II, GK NEO 810, GK MB210, domácí kostka 1x15" s Eminencí starší než já;
ručně dělané 8" kombo "Kulíšek" s výkonem 200W
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

84

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Gasi napsal:

Jinak na jednom metru to můžeš táhnout i dvěma namočenýma tkaničkama big_smile

Tkaničkama od bot bych to asi netahal *lol* jinak tam mám taky Neutrik speakony, jak v zesáku, tak v bedně i na kabelech a ty sou Sommer... Chajdo Chajdo, že ty nakupuješ ve setejným obchodě jako já? :-D

Trace Elliot Club #7
Peavey Cirrus USA Walnut/Wenge r.v.1998
bedny - Trace Elliot 1048h a 1518 , preamp - SWR Grand Prix, v efektovce - Tech21 PSA1.1, bezdrát - Sennheiser EW100 G2, ladička - Korg DTR 1000, zesák - Solton aa Craaft - MOS-FET - 800W
      prodávám: Trace Elliot BLX80 GP7SM a Ampeg SVP Pro
0 xLajků:

85 Naposledy upravil: mistergo (26. 01. 2009 00.06:07)

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Hocke napsal:

Je to poměr mezi Impadancema (že by lesbický?).
Tedy technicky, poměr mezi zatěžovací impedancí (bedna) a vnitřní ipedancí zesilovače. Čím větší, tím líp. Např. je-li bedna 8 Ohmů a vnitřní odpor zes. 0,008 Ohmů, je damping faktor 1000. To je dobrý hlavně pro reprodukci hlubokotónového reproduktoru (jednoduše řečeno, je reprák zkratovaný vnitřním odporem zesilovače a nemůže si lítat jak se mu zachce, ale musí sledovat signál). Proto je důležitý dobrý kabel mezi sez. a bednou, neb jeho odpor se přičítá k vnitřní imp. zesilovače a výrazně DF zhoršuje (někdy používaný kytarový kabel dlouhý třeba 6m může mít odpor cca 1 Ohm a pak je prd platný zes. s DF=1000, když s tím kabelem klesne DF na 8 (a pak je z reprodukce basů jen bláto)..

Tohle je od Mr. Hockeho z trochu jiné diskuze. Vysvětluje, co je to damping faktor u zesilovače. Leccos to vysvětluje smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

86

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

+1
Krásně řečené.

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

87

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Zdravim, měl bych takovej dotaz. Koupil jsem si SVT4 a 610 HLF a teď špekuluju o propojení zesilovače a boxu. Protože jsem měl doposud aparát, kterej neměl speakony chtěl bych se dozvědět, jak to tímhle udělátkem je. Co bude nejlepší, aby v monobridge hrál apec tak jak má? Zajímá mě jaký speacony koupit, popř. udělat kabel speakon/jack, jaký kabel se Vám osvědčil atd.... prostě tak nějak všechno. Díky  za rady. Jarda:)

Läkland only
GK, Mesa, Ampeg klasika
0 xLajků:

88

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Jarda.cz.fnm napsal:

Zdravim, měl bych takovej dotaz. Koupil jsem si SVT4 a 610 HLF a teď špekuluju o propojení zesilovače a boxu. Protože jsem měl doposud aparát, kterej neměl speakony chtěl bych se dozvědět, jak to tímhle udělátkem je. Co bude nejlepší, aby v monobridge hrál apec tak jak má? Zajímá mě jaký speacony koupit, popř. udělat kabel speakon/jack, jaký kabel se Vám osvědčil atd.... prostě tak nějak všechno. Díky  za rady. Jarda:)

myslim, že přečtení tohodle tématu ti dost jednoznačně odpoví.. smile


Měl bych taky takovej kabelovej dotaz- Eden má jeden speakon, stejnětak aguilary maj po jednom speakonu. Jak teda bude nejlepší sestavu propojit- zesik s první bednou speakon-speakon, pak vyrobit druhej kabel- tam už se nevyhnu jacku. Mám udělat kombinovanej jack-speakon, nebo mám zůstat jen u jacků? a potom- propojovat druhou bednu přes tu první, nebo rovnou do zesiku? Vim, že je to všechno paralelně propojený, ale třeba je lepší víst ten signál každym kabelem zvlášť, aby byly zatížený rovnoměrně=míň?

LĀKLAND
0 xLajků:

89 Naposledy upravil: Hocke (29. 08. 2009 22.15:39)

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Myslím, že to tu už někde padlo. Jack jako výkonový spojení je naprosto nevhodný!!! Samec jacku je v průřezu kruh (i špička - TIP) a dotýká se zobáčku samice (v průřezu rovina). I nestrojaři musí být jasné, že dotyková plocha je 000 prd. A tímto spojením má téct proud, např. při 200W/8 Ohmů 5A. A to je směšné. To si dovolují jen hráči na kytaru. Takže standardem  pro bednu jsou 2x speakon (kontakt plošný, dimenzovaný pro 35A), pokud tam je navíc nějaký jack budiž. Pak stačí u zes. 1x speakon a bedny propojit spolu (přez speakony a nechat jacky pro okrasu). Pokud není jiné vyhnutí, pak minimalizovat spojení jackama. Tedy jedna bedna zes. speakon- box speakon a druhá zes. jack a box speakon.

0 xLajků:

90

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Měl bych malý dotaz - jak se vlastně přesně jmenuje ten typ Speacon-samice, kam se dá zapojit doprostřed i jack??

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

91

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Mám dojem, že u speakonu tohle neexistuje. Je to u XLR (cannon) a tam se to jmenuje combo.

0 xLajků:

92

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Jen dotaz na okraj pro kluky elektrikáře, protože já o tom vím fakt kulové... proč se speakony používají jen u basových zesilovačů a ne u kytarových, když jsou podle všeho speakovy pro přenos mezi zesíkem a bednou lepší?

Fender Precision Bass (Japan), Gallien-Grueger 700RB-II, Ampeg SVT-610 HLF, Boss TU2, EHX Bass Micro Synthesizer, EBS Multicomp

http://bandzone.cz/illegalillusion
http://www.last.fm/user/MichalKudela
0 xLajků:

93 Naposledy upravil: Hocke (30. 08. 2009 22.38:58)

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Protože kytarové aparáty mají 50 - 100W a z tradice (tehdy jiné konektory nebyly), ale časem na ně taky dojde. Pro basu a stejný akustický tlak je potřeba podstatně větší výkon a tam už jacky nevyhovují.

0 xLajků:

94

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Hocke napsal:

Mám dojem, že u speakonu tohle neexistuje. Je to u XLR (cannon) a tam se to jmenuje combo.

Tak už jsem to našel, existuje i combo speakon-jack. Pamatuju si, že to tak měla jedna bedna od Mesiny.

http://www.neutrik.com/fl/en/audio/204_ … tlist.aspx

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

95

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

mistergo napsal:

combo speakon-jack.

To je dóbrý . . .

0 xLajků:

96 Naposledy upravil: m3 (28. 04. 2010 00.28:23)

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

ahoj nechal sem v plzni na podiu propojovak hlava bedna speakon/speakon a koukam, ze skoro nikde nejsou a kdyz tak drahy a vesmes ukrutne dlouhy...

jedina rozumna vec co sem nasel je http://kytary.cz/bespeco-slkt100/HN104777/
ale co mam nastrojaky od bespeca dak sou to docela huhlove..

a todle ale ten je zbytecne dlouhej  a podezrele levnej, ale ladil by mi k apci a base big_smile
http://kytary.cz/warwick-rcl-30403-d7/HN088669/

mate s nakym z nich zkusenosti??

jinak sem v prze na sklade v e-shopech nasel jenom prdlacku nebo naky 6timetraky..


tak asi skocim do prodance jenom nevim jakej kabel.. ted sem tam mel tusim ten od kabla asi 2x2,5..

naky rady dopuruceni..?? dik

btv zapojuje se to na +1 a -1...  a na druhy strane stejne nebo opacne??  jako jestli "cervenej" drat vede od +1 do +1  nebo od +1 do -1,  pocitam ze to prvni ale radsi se zeptam..  diky

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

97

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Kup si ten třímetr a zakrať si ho, ten kábel smile

0 xLajků:

98

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

V prodance maj i jedenapůlmetry udělaný (jakože přišroubovat drátky je hroznáááá práce big_smile)
Řekni jim wattáž a ani ti už šoupnou ten pravej. Do takovejch 500W myslim že 2*2.5 bohatě stačí.

Jinak Prodance, AudioLight...

CEILIN KAT IZ WATCHIN U MASTERBATE
0 xLajků:

99

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

Taky se koukám po nějakém silovém kabelu. Po dobrých zkušenostech s nástrojáky Sommer jsem vyhlídnul i Sommer metráž na silák - Meridian, dělá se od 2x1,5mm až po 2x6mm. K tomu hodit jacky/speakony Neutrik a vypadá to na držák na věky.
Jediný nedostatek je, že ho nikde moc nemají - co jsem našel, tak jedině v prodejně "Hudební ráj" a tam mě docela odrazuje výše poštovného (poplatek za balení, platbu, atd. = výsledná cena asi 170Kč). To už se mi skoro vyplatí si pro to do Brna dojet...

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium
0 xLajků:

100

Re: jaký kabel mezi koncák a repro?

no ja nakonec koupil todle..
http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=79641
pac mi prislo sympa ze je jenom dvoupolak taze to co my potrebujem a k tomu metr tohodle
http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=77799

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků: