1

Téma: Melodie?

Zdavím, chtěl bych tu rozebrat téma myslíte že basa je jen od toho aby držela rytmus s bicíma? A že na melodii jsou JEN kytary?

0 xLajků:

2

Re: Melodie?

on si to někdo myslí?

Podvojné účetnictví se v Římě příliš neprosadilo. Málokdo byl totiž ochotný se smířit s tím, že MD=D.
0 xLajků:

3

Re: Melodie?

TiMy napsal:

rytmus s bicíma

a

TiMy napsal:

melodii

má podle mýho názoru držet. Jako spojovací článek a mezistupeň.

Peavey Millenium AC BXP 5 str., Ibanez IBZ10B
0 xLajků:

4

Re: Melodie?

No myslí. Kámoš bubeník. Prej že basa ma jen basovat a držet rytmus.

0 xLajků:

5 Naposledy upravil: Tony Hanza (22. 07. 2008 23.04:09)

Re: Melodie?

TiMy napsal:

Prej že basa ma jen basovat a držet rytmus.

Zcestný. Má to struny a jde na tom podržet tón a to, že na tom jde podržet tón je myslimže jediná podmínka pro vyluzování melodie.

Edit: Tohle co jsem psal nic neřeší. Snaž se je přesvědčit, že nejsi do počtu, a prosaď  si víc svoje do hry. Tvoříte kapelu a bez tolerance a vyhovění kapela nemůže tvořit. Proto se taky kapely rozpadají.

Peavey Millenium AC BXP 5 str., Ibanez IBZ10B
0 xLajků:

6

Re: Melodie?

a hlavně se na ní dá hrát všechno smile Na kytaru nejde hrát techno a beglovějším groovům na kytaru chyběj kuliska.

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

7

Re: Melodie?

melodie? co to je?
...určoitě není dobré za každou cenu tam vlepit milión ruzných tónů bez hlavy a paty, to není melodie to je cirkus. Vkusně pokud možno "jednoduše" ale za to velice zajiměvě zahrát je dobré, rozvinout téma a držet se jej, nebo klidně jen základní tón...taky to je rešení a v některých stylech se osvědčuje. Určitě neplatí pravidlo že na basu se musí hrát tak a jinak je špatně, poslechni si kapely a basáky, někdy to je fakt velmi zajimavé pojetí hry a hudby.

Vymyslet, nebo trefit správný rytmus může být taky velký oříšek, nebo i nějaké  salzy, samby atd....to je divočina. Lze se vyhrát na kde čem i barva tónu, jeho průběh, důraz......no detaily co jsou uplně samy o sobě zanedbatelné že?, ale asi nejvíc důležité smile

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

8

Re: Melodie?

btw kytara je od toho aby drzela akordy a rytmus s bubnama na melodie mame prece dechy.. big_smile a basa si hraje co chce ... big_smile

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

9

Re: Melodie?

m3 napsal:

btw kytara je od toho aby drzela akordy

Ale o tom, co je to za akord, stejně nakonec rozhoduje basa, protože nejhlubší tón prostě určuje charakter akordu smile

Podvojné účetnictví se v Římě příliš neprosadilo. Málokdo byl totiž ochotný se smířit s tím, že MD=D.
0 xLajků:

10

Re: Melodie?

já myslim, že došlo jen trochu k nedorozumění a že ten váš bicmen to nemyslel zas tak radikálně. Když třeba já napíšu, že baskytara má zejména držet groove, tak to myslim tak skoro napůl jakože to je většinou to nejdůležitější. Vono, na jinym nástroji to opravdu kolikrát nemá takový mojo než na baskytaře. Ale sólíčka, licky semtam a tak, to prostě ke hře na baskytaru taky patří, jen to už je většinou zastupitelný jinejma nástrojema a tak už to není takový supr jako goovin'.

Dyž hraju s foláčem, tak kolikrát groove vůbec nedržim big_smile big_smile

Weber basses -> Eden WTX260 -> 2x10'' G-D & 4x8" Hocke
0 xLajků:

11

Re: Melodie?

podle mě někdy až hruza jak se basak v kapele neprosazuje ale sou i vijimky a rozhodně není pravda že musí basa pořád držet ten klasický uděla jak často bývá smile  a to platí  u metalu i punku smile zaleži hlavně na toleranci kapely smile

hard and heavy is my life

předem sory za všecky hrubky (npř mislel)
sem totiš dizlektik dizortografik a dis kalkulik tak si toho prostě nevšimejte
0 xLajků:

12

Re: Melodie?

Dunde.e napsal:

melodie? co to je?
...určoitě není dobré za každou cenu tam vlepit milión ruzných tónů bez hlavy a paty, to není melodie to je cirkus. Vkusně pokud možno "jednoduše" ale za to velice zajiměvě zahrát je dobré, rozvinout téma a držet se jej, nebo klidně jen základní tón...taky to je rešení a v některých stylech se osvědčuje. Určitě neplatí pravidlo že na basu se musí hrát tak a jinak je špatně, poslechni si kapely a basáky, někdy to je fakt velmi zajimavé pojetí hry a hudby.

1+ vistihl si to na prosto přesně

hard and heavy is my life

předem sory za všecky hrubky (npř mislel)
sem totiš dizlektik dizortografik a dis kalkulik tak si toho prostě nevšimejte
0 xLajků:

13

Re: Melodie?

Dunde.e napsal:

Vymyslet, nebo trefit správný rytmus může být taky velký oříšek, nebo i nějaké  salzy, samby atd....to je divočina. Lze se vyhrát na kde čem i barva tónu, jeho průběh, důraz......no detaily co jsou uplně samy o sobě zanedbatelné že?, ale asi nejvíc důležité

presne tak. Vymyslet dobrou basovou linku ktera by nedelala jenom "spodek" ke kytare je dost tezke a podle me na tom potom stoji cela pisnicka....teda jako na base a bubnech. Kytara tam vzdycky muze slehnout nejakej ten pastickou zprznenej akord nebo tak neco, ale pokud je tam basa o nicem tak to podle me jde cele do kopru.

anybody wants to get mellow, you can turn around and get the fuck out of here
0 xLajků:

14

Re: Melodie?

No, v každém případě nemůže ten rytmus bicích ignorovat, jít proti němu :-)
A melodie z basy vychází - vysoko položené nástroje dopracovávají a zdobí to, co basa naservíruje .
Ale to je ideální případ, že?

--
Jazz Bass od Fokusu z Třebíča
Ford Focus ze Saar Louis
... stay fokused to become fumous ...
0 xLajků:

15

Re: Melodie?

Timy:

odpověď je ne...na melodii nejsou jen kytary...na melodii jsou i bicí...

Tohle je jen další z neřešitelných témat... Píše se o tom na všech basovejch fórech, že jsou basáci ukřivděný, že je šikanuje bubeník a kytarista smile Jde o to co daná skladba potřebuje a jestli to tam ten či onen hráč umí dát - a to už je pak jedno co je to za nástroj. Je to pořád jen o skillu a citu.

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

16

Re: Melodie?

Jenich napsal:

Tohle je jen další z neřešitelných témat...

jak neřešitelný, stačí přece rendlíky úplně vynechat a kytaru nahradit třeba mandolínou  :-)))

Jenich napsal:

Jde o to co daná skladba potřebuje a jestli to tam ten či onen hráč umí dát - a to už je pak jedno co je to za nástroj. Je to pořád jen o skillu a citu.

... a komu se to nelíbí, tak pokud na to má, ať si udělá svoji kapelu, kde bude ostatní šikanovat on :-)

--
Jazz Bass od Fokusu z Třebíča
Ford Focus ze Saar Louis
... stay fokused to become fumous ...
0 xLajků:

17

Re: Melodie?

Jenich napsal:

že je šikanuje bubeník a kytarista

Moje řeč big_smile

Cort B4 OPM
Cort PB1L BK
Go to heaven with bass guitar
0 xLajků:

18

Re: Melodie?

Jenich napsal:

Tohle je jen další z neřešitelných témat... Píše se o tom na všech basovejch fórech, že jsou basáci ukřivděný, že je šikanuje bubeník a kytarista smile

no, když ono je prostě vždycky snadný přijít na to, co tam má hrát ten druhej smile
nás teda všechny šikanuje bubeník (protože má metronom big_smile )

Jenich napsal:

Jde o to co daná skladba potřebuje a jestli to tam ten či onen hráč umí dát - a to už je pak jedno co je to za nástroj. Je to pořád jen o skillu a citu.

+1000000

educated in shopping and wasting time
blankly staring at the screens
am i already clever enough?

Duplo domeček fanclub #1
0 xLajků:

19 Naposledy upravil: m3 (23. 07. 2008 18.17:45)

Re: Melodie?

idle napsal:

protože nejhlubší tón prostě určuje charakter akordu smile

no ale to pocitas s pojetim try ala termit  :-D ze od 7miho prazce na acku je uz kytara a tam se nehraje :-D..

btw basa ma tvrdit muziku a davat ji koule ..a je vcerku jedno jak to delas..kdyz se vysledek povede... nekdy staci 5 tonu na 4 takty  je stravnym miste...a nedy jich vysazis 12 to jednoho a je to taky dobry.. pripadne naopak..

btw ale tak mne napada ze stejne v tech 12ti m usi bejt¨nakej z tech 5ti ... :-D

a stejne groove je nejvic...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

20

Re: Melodie?

m3 napsal:

no ale to pocitas s pojetim try ala termit  :-D ze od 7miho prazce na acku je uz kytara a tam se nehraje :-D..

No ale ono na tom něco je smile když basový tóny vynecháš, tak v tý muzice prostě budou chybět, leda že by je tam hrál někdo jiný (třeba klávesy).
A v horních polohách se naopak člověk zbytečně tluče s ostatními nástroji.

Netvrdím, že se má basák horním polohám totálně vyhýbat, ale neměl by zapomenout na to, že basy (nikoliv basa, ale ty hluboký tóny) tvrdí muziku.

Podvojné účetnictví se v Římě příliš neprosadilo. Málokdo byl totiž ochotný se smířit s tím, že MD=D.
0 xLajků:

21

Re: Melodie?

idle napsal:

basy (nikoliv basa, ale ty hluboký tóny) tvrdí muziku

big_smile i tohle byl jeden z důvodů, proč jsem si pořídil pětku...

Bacchus, MarkBass, Soundelirium, efekty, pedály, krabičky, synťáčky, samplery, pružiny
0 xLajků:

22

Re: Melodie?

a taky je kolikrát dobrý hluboký hutný spodky na chvilku opustit ve prospěch vyšších tónů a pomlk a vytvořit tak z kousku ve skladbě něco zajímávého a netradičního smile

jen tak mimochod: taky vám přijde, že vaši spoluhráči (zejm. tedy kytáristí) trpí utkvělou představou, že od začátku do konce skladby vždy musí něco šmrdlat a neexistuje, že by třeba hráli jen někde?

Weber basses -> Eden WTX260 -> 2x10'' G-D & 4x8" Hocke
0 xLajků:

23

Re: Melodie?

hofa napsal:

A v horních polohách se naopak člověk zbytečně tluče s ostatními nástroji.

nejvíc s kytarama, protože kytara, hlavně akustická je taky hodně basový nástroj. Jenže na ni každý umí, písničky se často vymýšlejí na kytaru - tak kolikrát fakt pomůže, když kytarista přestane bezhlavě bušit do hlubokých strun :-)

--
Jazz Bass od Fokusu z Třebíča
Ford Focus ze Saar Louis
... stay fokused to become fumous ...
0 xLajků:

24

Re: Melodie?

pooseek napsal:

jen tak mimochod: taky vám přijde, že vaši spoluhráči (zejm. tedy kytáristí) trpí utkvělou představou, že od začátku do konce skladby vždy musí něco šmrdlat a neexistuje, že by třeba hráli jen někde

U nás v kapelce sem si proto prosadil pár částí, kde kytara nehraje... Sem asi úchyl, ale mám rád songy, kde třeba celou sloku jede jen basa + bicí smile)

My top 5 punkrock´s bassists : 1. Matt Freeman (Rancid)
                                             2. Chris #2 (Anti-Flag)
                                             3. Joe Principe (Rise Against)
                                             4. Roger Manganelli (Less Than Jake)
                                             5. Dan Adriano (Alkaline Trio)
0 xLajků:

25

Re: Melodie?

idle napsal:

Netvrdím, že se má basák horním polohám totálně vyhýbat, ale neměl by zapomenout na to, že basy (nikoliv basa, ale ty hluboký tóny) tvrdí muziku

Pokud je dobry nastroj, tak basove (ve smyslu slapavosti a tahu) zni tony klidne i kus za 7. prazcem decka, resp. za 12. prazcem na acku...

Naopak si myslim, ze pri vyjezdu do techto poloh lze pekne pisnicku "potahnout" dopredu. A samozrejme za chvilku sup dolu smile

Nějaký Fendery...
Nějakej pedalboard s hromadou českých (i nečeských) výrobků, Hocke Blues 18 + 10/12" bedna (CZ/CZ)
Profil
0 xLajků:

26

Re: Melodie?

Vy teda u basy v kapele doporučujete hrát spíš hluboko? Tak po ten 7. pražec na A?
Některý písničky sem hrál vejš a kámoš právě radil at se spíš držim nízko.. ale tam mi to zase přijde nudný.. nevim

My top 5 punkrock´s bassists : 1. Matt Freeman (Rancid)
                                             2. Chris #2 (Anti-Flag)
                                             3. Joe Principe (Rise Against)
                                             4. Roger Manganelli (Less Than Jake)
                                             5. Dan Adriano (Alkaline Trio)
0 xLajků:

27 Naposledy upravil: Dunde.e (24. 07. 2008 10.20:09)

Re: Melodie?

jo, jednotvárný monolit jen hlubokých tónů muže znít divně, nehledě na to že "netrénované ucho" to slyší beztak všechno stejně big_smile, ale aby to neznělo tak jednotvárně tak je třeba si pohrát se vším né jen s melodii a volbou těch tónů, ale i ten rytmus atd...jak už tu bylo psané

Písničky kde se jede od začátku do konce na Hčko k tomu podladěné kytary nezní nijak drsně ani tučně, obyčejný pop pohybujícíse na vyžších tónech když sejde občas dolů třeba na éčko zní daleko víc basověji a šlapavěj  díky tomu kontrastu.

edit:
Jonash: když zahraješ třeba tón E na Astruně tak zní jinak než zahraný na Dstruně, mění se barva tónu. Když hraješ refrén kde to má být spíš takové šlapající, tak není dobré tam přejít na tenké struny do nízkých poloh, ztrácí se tam dost basů, ale když to samé zahraješ na širších strunách ve vysokých polohách tak basů tam je dost a je to agresivnější, než kdybys to hrál o oktávu níž.

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

28

Re: Melodie?

třeab s rytmem mám problémy, když mám u toho zpívat... to můžu hrát víceméně jen stejně dlouhé noty, třeba kombinace 8 a 16tek při zpěvu je pro mě nemožné... proto taky chci aby u nás něco zpívali kluci abych si mohl trochu s basou pohrát.
basák z rybiček 48 mi říkal že zpívat u basy je těžší než u kytary ba i bicích... něco na tom možná bude .)

My top 5 punkrock´s bassists : 1. Matt Freeman (Rancid)
                                             2. Chris #2 (Anti-Flag)
                                             3. Joe Principe (Rise Against)
                                             4. Roger Manganelli (Less Than Jake)
                                             5. Dan Adriano (Alkaline Trio)
0 xLajků:

29

Re: Melodie?

Hudobnemu slohu,v ktorom je melodia doprevadzana akordami sa hovori homofonia( harmonia).V tomto slohu byva jedna melodia hlavna a ostatne su jej podriadene,aj ked su melodicky vedene a nie su iba obcajnym akordickym doprovodom.Na rozdiel od tohto slohu sa starsi sloh nazyva polyfonia,cize viachlas(kontrapunkt).Polyfonia spojuje viac samostatnych melodii v jeden celok.Jest spracovana na zaklade melodickom(hudobne myslenie horizontalne),kdezto homofonia sa vyvija na zaklade akordickom(vizualne vertikalnom).Tolko kusok od Jaroslava Kofrona.V podstate by to malo tak fungovat aj v kapele.Zalezi od formy(stylu) muziky,poctu muzikantov v kapele(v big bande asi basa moc melodie nevyhrava,na to su sola)...Na zaver troska k tej mozno aj bigbitovej harmonii ocitujem zasa troska od Jardu Kofrona.Dbame nielen melodickeho vedenia sopranu(teda najvyssieho hlasu)ale aj basu.Antonin Dvorak vstepoval svojim ziakom,Citujem:Dle vedeni basu se pozna skladatel.

Fender JazzBass American Standard Active Aquilar OBP3,Ibanez ATK 350 Active J-Retro,EBS Gorm ET350.Elixir strings.
0 xLajků:

30

Re: Melodie?

d.a.l.i napsal:

Pokud je dobry nastroj, tak basove (ve smyslu slapavosti a tahu) zni tony klidne i kus za 7. prazcem decka, resp. za 12. prazcem na acku...

To můj případ bohužel není.

d.a.l.i napsal:

Naopak si myslim, ze pri vyjezdu do techto poloh lze pekne pisnicku "potahnout" dopredu. A samozrejme za chvilku sup dolu

Jo, zhruba tak bych to taky viděla smile

Podvojné účetnictví se v Římě příliš neprosadilo. Málokdo byl totiž ochotný se smířit s tím, že MD=D.
0 xLajků:

31

Re: Melodie?

idle napsal:

A v horních polohách se naopak člověk zbytečně tluče s ostatními nástroji.

Netvrdím, že se má basák horním polohám totálně vyhýbat, ale neměl by zapomenout na to, že basy (nikoliv basa, ale ty hluboký tóny) tvrdí muziku.

S těma horníma polohama moc nesouhlasím,protože ta basovost se při vyšších polohách neztrácí,ba naopak.. vyššíma polohama se může basák dost zvukově prosadit. Spíše je to příklad basáků,co se moc neslyší a tak se naží hrát něco jiného a někde jinde (vzpomněl sem si na sebe)..i když je jasný,že hraní za oktávou na Gečku do nějakejch normálních akordů při jakžtakž normální hudbě (nemyslím extrémy nebo tak) je to už méně častej úkaz.
Myslim si,že dost se hrajou ty vyšší tóny taky z toho důvodu,že hrát v první poloze neni vůbec jednoduchý.. místama je to pěkná nálož na ruku a jedna písnička tě může dost potrápit.

0 xLajků:

32

Re: Melodie?

TiMy napsal:

basa ma jen basovat

a co to je?

baskytaristi jako ublížení neumětelové většinou bez špetky smyslu pro humor libujících si v kvalitních aparátech s vymydlenými strunami a nechutně barevnými nástroji
0 xLajků:

33

Re: Melodie?

Lukáš napsal:

S těma horníma polohama moc nesouhlasím,protože ta basovost se při vyšších polohách neztrácí,ba naopak..

Naopak? Hraješ vyšší tóny a ono to víc basuje? To se mi teda nezdá.

Podvojné účetnictví se v Římě příliš neprosadilo. Málokdo byl totiž ochotný se smířit s tím, že MD=D.
0 xLajků:

34 Naposledy upravil: Lukáš (30. 07. 2008 07.22:54)

Re: Melodie?

Přes zvuk sem docela laik ale sám vím,že když hraješ o oktávu výš tak je to o dost hlasitější a čitelnější a basovější,aspoň na tom Ečku.. ale nerad bych se tu přel o nějakou kravinu,jako kde je víc basů a tak..ať si každej vybere to,co se mu líbí,ale já preferuju hru co nejvíc rozloženou po celým hmatníku - když lidi chtěj slyšet zajímavou basu,tak se jim to snažím zprostředkovat (kytary jsou někdy příliš fádní wink ) ale to je spíš OT..
S aplikace melodie mám docela problémy,tak se to snažím řešit a) standartně přes stupnice, b) vymejšlením z hlavy (pokus - omyl: snažím se v hlavě vymyslet melodii,která by spojovala harmonie,melodie a rytmiku [nebo ji alespoň neomezovala anebo nebyla úplně mimo a zároveň aby se trochu obměňovala].. největší problémy mi dělá ta rytmika,často se snažím hrát melodicky,ale dost to vyznívá nerytmicky (česky: s bicíma to je občas mimo sad )

0 xLajků:

35

Re: Melodie?

TiMy napsal:

No myslí. Kámoš bubeník. Prej že basa ma jen basovat a držet rytmus.

tak bubeníkovi polož otázku, proč má kopák přechody, činely hi-hatku...,když by na držení rytmu stačil jen virbl (rytmičák)...

nechápu to - ty věty o tom,že basa má jen tvrdit muziku a držet rytmus tím že se bude scházet s bicíma (jenom naše kapela, kde jsem jako kytarman má několik skadeb, kde si jdou rytmy proti sobě...). proč tedy není na base jen spodní éčko a 12 pražců když má jen tvrdit tím,že bude hrát o oktávu níž, než kytara? to je jako s větou : basa MUSÍ bejt čistá a nesmí zde být přítomnost efektů... - kdyby takle uvažovali všichni, tak hrajeme unplugged na kontrabasy a klasický kytary a kovový struny na nich by bylo zneuctění...a když připustím,že by bylo elektrofonický snímání zvuku pomocí elmag. nebo piezo, tak by nebyli ani zkreslení, modulace, echa... na el. kytary, protože by pravověrní španělkáři tvrdili, že kytara nemá bejt masivní, natožpak zprzněná krabičkama. všude by bylo country, heavy country, hard-country, alternative country, funkcountry, atd.

JE TO NA KAŽDÉM Z NÁS, JAK TO UĚLÁME,PÁČ: HUDBA JE (STEJNĚ JAKO MALOVÁNÍ, PSANÍ A VEŠKERÉ FORMY UMĚNÍ) UMĚNÍM A NEJZÁKLADNĚJŠÍ PŘEDPOKLAD PRO UMĚNÍ JE TO, ŽE JE SVOBODNÉ A ČLOVĚK MUSÍ SÁM CÍTIT JAKÉ BARVY, TECHNIKY NA OBRAZ POUŽIJE. JINAK TO NENÍ UMĚNÍ. ÁMEN

Cožpak, kdybych tě Nebeská oběsil...?

http://www.sloganizer.net/en/style5,spalovac-spc-mrtvol.png
0 xLajků: