1

Téma: Začátek: Prcátka bo prsty??

wink Zdarec koukal sem že už se tady párkrát omýlali věci jakej je mezi tím rozdíl,ale já bych se chtěl dozvědět jestli je lepší se začínat učit hrát s trsátkem,nebo prstama...:P

0 xLajků:

2

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Na basu se hraje prstama. Trsátkem hrají jen zastánci "kovového" zvuku - nejvíce punkeři a metalisti. Ovšem i v těchto stylech již mnozí ukázali a dokázali, že kulatý prstový zvuk je ten pravý pro basu i v punku atd. Hlavní věc - jestli teprve začínáš hrát a nemůžeš se rozhodnout mezi trsátkem a svými prsty - rozhodně začni prsty. Stejně - myslíš-li to s hraním vážně - za čas by ti trsátko přestalo stačit, protože to, co se dá zahrát prsty, trsátkem prostě nezahraješ. Jestli ale chceš jen tak brnkat a je ti víceméně jedno, jestli máš na sobě basu nebo kytaru, vem si klidně trsátko.

0 xLajků:

3

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

funkazin napsal:

Na basu se hraje prstama. Trsátkem hrají jen zastánci "kovového" zvuku - nejvíce punkeři a metalisti. Ovšem i v těchto stylech již mnozí ukázali a dokázali, že kulatý prstový zvuk je ten pravý pro basu i v punku atd. Hlavní věc - jestli teprve začínáš hrát a nemůžeš se rozhodnout mezi trsátkem a svými prsty - rozhodně začni prsty. Stejně - myslíš-li to s hraním vážně - za čas by ti trsátko přestalo stačit, protože to, co se dá zahrát prsty, trsátkem prostě nezahraješ. Jestli ale chceš jen tak brnkat a je ti víceméně jedno, jestli máš na sobě basu nebo kytaru, vem si klidně trsátko.

tak tohle bych rád připomínkoval....podívej na maccartneyho to je kovovec co??? :-D


tazateli radím uč se obojí ani jedno se neztratí....

Trsátko je pro jistou sortu lidí něco jako svrab....já tomu říkám snobismus, sorry funkazine ale pouštíš na chudáka hrůzu z pohledu  konzervatoristy...tvůj názor je fajn ale takovej čistě teoretickej - nevím jak moc jsi zkoumal kdy hru trástkem ale kovovej zvuk je pěkná blbost :-D stejně tak říkat že punkeři a metalisti používaj většinou trsátka...vykoukni někdy zpoza not a technik mezi nás obyčejné lidi třeba se ušetříš těhlech zbrklejch soudů

Jednoduše nejsem zastánce ani jednoho sem pro obojí a hodně lidí dokazuje že pro standartní hru či zvuk je jedno jak hraješ ale co hraješ, ani to zvukový dogma trsátkovýho kovovce neplatí....

prostě jediný co trsátkem nejde je slap to už je fakt velkej extrém ale i ten taping se dá zvládnout.....

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

4

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Kubš napsal:

Jednoduše nejsem zastánce ani jednoho sem pro obojí a hodně lidí dokazuje že pro standartní hru či zvuk je jedno jak hraješ ale co hraješ, ani to zvukový dogma trsátkovýho kovovce neplatí....

prostě jediný co trsátkem nejde je slap to už je fakt velkej extrém ale i ten taping se dá zvládnout.....

souhlasim... idealni je umet obojim, kazdy je k necemu.
To cim hrajes (prsty, trsatko, slap, tapping) ti jen slouzi k tomu, jakej zvuk chces zrovna dosahnout.

still got the blues... for RnR smile
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/
0 xLajků:

5

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

No ale pokud se ze začátku naučí prstama, tak bude mít přechod na trsátko snažší, než v opačném případě

Fender American Jazz Bass, Rickenbacker 4003, Warwick RB Streamer Std 4 FL BK OFC, Stagg EDB 3/4 BK
Ampeg SVT-4 Pro, EBS 410 Evolution ProLine 2000, Gallien-Krueger 115RBH
Korg DTR-1000, EBS FuzzMo, Boss SYB-5 (+Roland EV-5), Boss NS-2
Ampeg PF-350, Ampeg BA-108
0 xLajků:

6

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

no to je pravda, ale nelze se k tomu stavet tak dogmaticky jako pise Funkazin....

still got the blues... for RnR smile
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/
0 xLajků:

7

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

hlavně mě pobavil názor že trsátko je jen pro ty špinavý metly  a punky ale že ty slušný a kultivovaný přeci jen dokazujou že prsty sou super....

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

8

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Kluci, kluci - takhle to ale myšlený nebylo a vy to víte - snažil jsem se o co nejobecnější soud - a myslím, že tak nějak to je - statisticky alespoň určitě ... ale možná jsem to napsal moc "dogmaticky" - ale můj SUBJEKTIVNÍ (a možná, že špatný?) názor je ten, že na basu se hraje prstama ... wink

0 xLajků:

9

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

funkazin napsal:

ale možná jsem to napsal moc "dogmaticky"

tak tak
měl si to tam napsat smile že to je čistě funkaziní názor smile
to není jako říct že u stolu se jídlo jí příborem a jen prasata jedí rukama :-D ale od tebe to tak vyznělo :-)

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

10

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

lol no tak snad to Vorlajz pochopil smile

0 xLajků:

11 Naposledy upravil: johnybass (17. 03. 2008 20.51:43)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Kubš napsal:

hlavně mě pobavil názor že trsátko je jen pro ty špinavý metly  a punky ale že ty slušný a kultivovaný přeci jen dokazujou že prsty sou super....

No máme teď novýho bubeníka (taky konzervatorista) a ten jak vidí u nějakýho basáka trsátko, tak ho taky za "špinavou metlu" považuje...asi to tam do nich od začátku vtloukaj...

Fender American Jazz Bass, Rickenbacker 4003, Warwick RB Streamer Std 4 FL BK OFC, Stagg EDB 3/4 BK
Ampeg SVT-4 Pro, EBS 410 Evolution ProLine 2000, Gallien-Krueger 115RBH
Korg DTR-1000, EBS FuzzMo, Boss SYB-5 (+Roland EV-5), Boss NS-2
Ampeg PF-350, Ampeg BA-108
0 xLajků:

12

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

funkazin napsal:

statisticky alespoň určitě ... ale možná jsem to napsal moc "dogmaticky" - ale můj SUBJEKTIVNÍ (a možná, že špatný?) názor je ten, že na basu se hraje prstama ... wink

Statisticky je vzdy nejcistejsi zachod nejblize k vychodu z toilet (to si nevymyslim, je to statisticky fakt), ale kde je realita ? Posrany sou vsecky stejne....

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

13

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

johnybass napsal:
Kubš napsal:

hlavně mě pobavil názor že trsátko je jen pro ty špinavý metly  a punky ale že ty slušný a kultivovaný přeci jen dokazujou že prsty sou super....

No máme teď novýho bubeníka (taky konzervatorista) a ten jak vidí u nějakýho basáka trsátko, tak ho taky za "špinavou metlu" považuje...asi to tam do nich od začátku vtloukaj...

zdá se mi to anebo na tý konzervě fakt dělaj z lidí ještě větší automaty než na klasickejch školách???

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

14

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

johnybass napsal:

No ale pokud se ze začátku naučí prstama, tak bude mít přechod na trsátko snažší, než v opačném případě

No, čéče, já se asi na trsátko nikdy nenaučím...:) Prostě mi to nejde, chytám křeče (resp. chytal jsem, už ani nevím, kdy to bylo) a vůbec ani pravidelně mi to nešlo.. Já jsem zastánce prstové techniky a i když tady je pár zastánců univerzalismu trsátko x prsty, já jsem žádného basáka, který by to střídal, neviděl. smile

Takže zkus oboje a zůstaň u toho, čím se ti hraje pohodlně. Každopádně hlasuju pro prsty, řekl bych, že s prstovou technikou se lépe hráčsky roste než s trsátkem.

Neuser for president! Sadowsky, Fender a Vlasak taky...
0 xLajků:

15

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Kubš napsal:

zdá se mi to anebo na tý konzervě fakt dělaj z lidí ještě větší automaty než na klasickejch školách???

nezdá
dělaj z lidí přehrávače

Jack Pampero Workingman Traynor & Soundelirium
0 xLajků:

16

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Klusi napsal:

já jsem žádného basáka, který by to střídal, neviděl. smile

no já osobně to střídám wink  trsátko používám asi na 2 písničky, na všechen zbytek prsty big_smile  je pravda, že prstama člověk vytvoří širší paletu zvukových variací tónu, ale to trsátko má někdy taky svoje opodstatnění... ale je fakt že jsem původně kytarista, takže sem neměl ze začátku na base problém s trsátkem, ale spíš s těma prstama...

Bacchus, MarkBass, Soundelirium, efekty, pedály, krabičky, synťáčky, samplery, pružiny
0 xLajků:

17

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

znám pár houslistek z konzervatoře a neviděl bych problém v tom že jim to nic nedalo a co dalo tak nic víc než že jsou jen přehravače...to je blbost. Umí normálně vkusně improvizovat, ...prostě umí. Ti co nosí nosánek nahoru, tak těm stačí chodit k regionálnímu učitelovi a jsou víc slyšeni než ten normální zbytek. Takže jestli máte zkušenost že konzervatoristi jsou nudysti protože takové znáte, tak to není fér k těm ostatním. Rebelství prostě nestačí smile

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

18 Naposledy upravil: pooseek (17. 03. 2008 23.08:43)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

No jasně, nejde to házet do jednoho pytle! Tady ale asi šlo o to, že ta konzerva moc muzikality nedá, že to musí bejt v člověku.
Třeba Frederik Janáček vyšel z konzervy a rozhodně nemyslim, že je pouhý přehrávač...
Naopak ani jeden z Bínů zakonzervován ( smile ) nebyl a oba válej fest krutě.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Prsty! (trsátko mi nejde, nepřijde mi jednodušší a když spadne, musí se sbírat ze země, prstíky naštěstí nepadaj smile ). Prstama je hra dynamičtější, flexibilnější, rychlejší a nemusí se řešit, jaký trsadlo koupit, jaký dává jaký zvuk apod. (ale proti nejsem!)

Weber basses -> Eden WTX260 -> 2x10'' G-D & 4x8" Hocke
0 xLajků:

19 Naposledy upravil: olaf (17. 03. 2008 23.17:17)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Klusi napsal:

já jsem žádného basáka, který by to střídal, neviděl. smile

já to střídam asi tak 50/50

dundee napsal:

znám pár houslistek z konzervatoře a neviděl bych problém v tom že jim to nic nedalo a co dalo tak nic víc než že jsou jen přehravače...to je blbost.

pooseek napsal:

No jasně, nejde to házet do jednoho pytle! Tady ale asi šlo o to, že ta konzerva moc muzikality nedá, že to musí bejt v člověku.

vo to šlo, příde mi že z konzervy leze spousta lidí co maj technicky zmáklej nástroj, ale nejsou muzikanti, sou prakticky nepoužitelný

hrozně OTčkujem

Jack Pampero Workingman Traynor & Soundelirium
0 xLajků:

20

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

neztracoval bych ani jedno, myslím že obojí je o jiném zvuku - prsty jsou ale po technické stránce mnohem univerzálnější, řekl bych i praktičtější a možnost tvorby zvuku je taky širší. Rozhodně bych ale ani jeden způsob hraní nespojoval s nějakým stylem - stejně tak jako jsou prsty prostředek pro vyjádření tak je to i trsátko a jedno jestli hráč hraje metal nebo jazz nebo jánevímco. Ač prstař, tak věřím že hra trsátkem pomůže časem rozvinout techniky jako je slap a double thumb!

0 xLajků:

21

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Já teda taky začínal prstama a nelituju toho. Osobně je používám radši. Je ale fakt, že některý rychlejší písničky, zvlášť u tvrdších stylů, prostě prsatama neuhraju. Asi by se to dalo i těma prstala, ale byla by to strašná fuška, nehledě na to, že ten zvuk, kterej se do tý muziky hodí by stejně chyběl. Takže já střídám. V jedný kapele prsty v druhý trsátko:)

Cort B4 OPM
Cort PB1L BK
Go to heaven with bass guitar
0 xLajků:

22

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Jedině prstama... holkám se to líbí smile

Fender Precision (USA) 1978
Columbus Jazz (Japan) 1970s
Fender Bandmaster Reverb 1971, Marshall DBS 72410 1997
Člen fuck klubu skrytejch čísel
0 xLajků:

23

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Na ZUŠce jsem hrál jenom prstama, v kapele pak jenom trsátkem a postupně jsem to vyvážil na 60 prsty, 40 trsátko... A není to o rychlosti rytmu. Třeba Iné kafe hraju výhradně trsátkem, stejně jako Kabát, ale Hrobaře mastím jenom prstama, ten pocit z rychlosti je k nezaplacení big_smile
Názor: uč se obojím, v hudbě se ti to neztratí...

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

24

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Jednou mi rikal zvukar (stredo-moravakum mozna jmeno Honza Vareka neco bude rikat), ze si vzdycky uziva (slusnou) basu hranou prsty - ze z tech zabavovek, ktere pravidelne zvuci a kde to basaci mydli trsadlem, uz je osypany...

Berte to jako jeden z nazoru na dilema trsatko-prsty, ne jako dogmaticke tvrzeni nejmenovaneho moderatora lol

Nějaký Fendery...
Nějakej pedalboard s hromadou českých (i nečeských) výrobků, Hocke Blues 18 + 10/12" bedna (CZ/CZ)
Profil
0 xLajků:

25

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

http://www.youtube.com/watch?v=9TLsV4dz_pk
Berte to jako skladbu, kam se ta výměna trsadlo/prsty hodí, jak pr*el na hrnec. cca 2:05 - 2:20 , pak znovu az ke konci. Ale skouknete to cely, je to bozi...

Weber basses -> Eden WTX260 -> 2x10'' G-D & 4x8" Hocke
0 xLajků:

26

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Když budeš hrát jen trsátkem a nepamatuješ si, kam si co dáváš, máš problém. Zřejmě nebudeš mít často čím trsátkovat. Nadruhou stranu, jsi-li roztěkaný truhlář, který nedodržuje pravidla bezpečnosti práce, pak hrej trsátkem, neboť brzy nebudeš mít čím prstovat.

0 xLajků:

27

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

hofa napsal:

já jsem žádného basáka, který by to střídal, neviděl. smile

treba Robert Trujillo hraje nebo hraval trsatkem a prstama nastridacku...jinak se taky zastavam prstu, ale obcas je clovek nucenej sahnout po trsatku, treba v nejake vypalovacce aby si to vic uzil wink

anybody wants to get mellow, you can turn around and get the fuck out of here
0 xLajků:

28 Naposledy upravil: KreuZ (18. 03. 2008 13.43:14)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

mikulik napsal:

Jedině prstama... holkám se to líbí

ale jazykem se jim to taky libi tongue

anybody wants to get mellow, you can turn around and get the fuck out of here
0 xLajků:

29

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

mne pride hlavno vyho ta ze u trsatka muzes voc mavat rukou na efekt.. ale u slapu to de taky.. big_smile
jinak asi zalezi hlavne na muzice a zvuku.. ja jako kytarak sem zacal trsatkem ale vydrzelo mi ani ne jednuzkousku proste prstama se mi to libilo vic jak to zni..

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

30

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

olaf napsal:

vo to šlo, příde mi že z konzervy leze spousta lidí co maj technicky zmáklej nástroj, ale nejsou muzikanti, sou prakticky nepoužitelný

lol big_smile lol A kdo je podle tebe muzikant?!?

0 xLajků:

31

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

funkazin napsal:

A kdo je podle tebe muzikant?!?

ale já bych věděl ale možná bych urazil náký tvoje souputníky..... :-D

zeptám se jinak je muzikant ten kdo hraje u Ewy Farný??? to je pro mě muzikant asi jako Vanila Ice

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

32

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Kubš napsal:

je muzikant ten kdo hraje u Ewy Farný???

podle toho kde kdo hraje bych rozhodně nesoudil kvalitu muzikanta,pokud se teda zaměříme na nějaký mainstream (ať už jakkoliv slizký) který vede hitparády tak je to dost často pro muzikanty dělající záda nějaké pophvězdičce čistě účelová věc - prostě kšeft a hotovo - a to že někdo hraje party který napsal hitmaker co zná basu tak akorát ze samplů to už je prostě o nějakém sebezapření.. zrovna v ČR bych tohle žádnýmu nájemnýmu muzikantovi nevytýkal, osobně bych klidně s někým takovým hrál - za prachy proč ne.. na to abych se vyřádil podle svého vkusu mám nějakou svojí kapelu a svojí tvorbu...

0 xLajků:

33

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

a to já si rád rejpnu :-D

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

34

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Nooo tak chlapci díky za názory,já sem si zkoušel jen tak něco brnkat a myslim si že mě to víc baví možná i de,ale na to je poměrně brzo to říkat takhle po začátku big_smile llíp prstama.. Nevim no,a myslim si že to vypadá i líp wink

0 xLajků:

35 Naposledy upravil: Lukáš (18. 03. 2008 16.12:42)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Tak to je správný.. taky preferuju spíš prsty,ale trsátku bych se nebránil,je potřeba vyzkoušet všechny možnosti..jinak s tím OT o vystudovaných: zatím jsem se s "dobrým muzikantem"(respektive,co bych očekával od toho.co to studuje) nesetkal. Třeba na slučáku sem se bavil s jednou na studiích a zjistil sem,že maturita tam je skoro zadarmo big_smile

0 xLajků:

36

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Přátelé - jen pro informaci - to, že navštěvuji a hostuji na konzervatoři ještě neznamená, že tam studuju smile Tudíž Kubši neurazíš moje souputníky, ale jen známé ... Každopádně to s tou Farnou je fakt blbost - okamžitě bych tam pro ten kšeft šel hrát taktéž. A byl bych nesmírně rád, kdyby Olaf pochopil, kdo se vlastně hlásí na konzervatoř. Kdyby měl větší talent, větší ambice a větší touhu poznat hudbu, jistě by tam skončil taktéž ... pokud tedy nepatří k těm pár vyvoleným, kteří se takto dokáží naučit hrát a znát hudbu sami od sebe jakožto samouci ...

0 xLajků:

37 Naposledy upravil: Kubš (18. 03. 2008 16.37:50)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

funkazin napsal:

Přátelé - jen pro informaci - to, že navštěvuji a hostuji na konzervatoři ještě neznamená, že tam studuju smile Tudíž Kubši neurazíš moje souputníky, ale jen známé ... Každopádně to s tou Farnou je fakt blbost - okamžitě bych tam pro ten kšeft šel hrát taktéž. A byl bych nesmírně rád, kdyby Olaf pochopil, kdo se vlastně hlásí na konzervatoř. Kdyby měl větší talent, větší ambice a větší touhu poznat hudbu, jistě by tam skončil taktéž ... pokud tedy nepatří k těm pár vyvoleným, kteří se takto dokáží naučit hrát a znát hudbu sami od sebe jakožto samouci ...

neříkám že bych to nedělal(naštěstí neumím tak dobře hrát-a to už říkám podruhý poprvé sem to řekl že neumím hrát tak dobře abych se hlásil na konkurz do kapely Ládi Křížka.... :-D
) ale přijde mi od konzerváků - snobistů - dost pokrytecký dělat tyhle kšefty a přeju jim to :-D sami sobě dokazujou jaká hloupost je dělit hudbu na tu vyšší a tu nižší


Jinak myslím že hudba se dá poznávat i jinak než lezením na školy...u hudby to jde...u poctivý práce kde se vyžaduje exaktní vzdělání to nejde....tam škola života nefunguje

heh jediný co na konzervě dokážu uznat že je k něčemu že člověk příde ke kontaktům....

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

38

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Kubš napsal:

u poctivý práce kde se vyžaduje exaktní vzdělání to nejde....tam škola života nefunguje

Já bych ty školy tak nepřeceňovala, ukaž mi něco konkrétního, co se nedá naučit mimo školu. Jasně, škola může být ve spoustě případů ta nejjednodušší cesta, ale určitě ne jediná.

Podvojné účetnictví se v Římě příliš neprosadilo. Málokdo byl totiž ochotný se smířit s tím, že MD=D.
0 xLajků:

39

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Jenže to každý neumí (nebo zkrátka nedokáže) - proto jsem psal, že pokud nepatří k těm pár vyvoleným (co to umějí, respektive dokážou). K tomu je totiž zapotřebí už opravdu velký talent. A stěma konzervatoristama - ono to je docela složitý, když jsi vystudovaný hráč a chceš se dále husbou živit, můžeš buď hrát skoro každý večer po klubech pro pár lidí v jazzovým triu (např.) za 500 na hlavu a svým způsobem být šťastný, že hraješ to, co tě hrát baví. Anebo se chytneš nějaké popstar (jako např. ta Farna) - takovou šanci mají vystudovaní hráči mnohem větší - a budeš vydělávat celkem slušný prachy (v porovnání s předchozí variantou). A přitom můžeš hrát i to, co opravdu chceš. Není to pokrytectví, je to prostě nutný krok.

0 xLajků:

40

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

funkazin napsal:

A byl bych nesmírně rád, kdyby Olaf pochopil, kdo se vlastně hlásí na konzervatoř.

Na konzervu se hlásej 14/15 letý děcka, který slušně hrajou na nástroj na zušce a nemaj představu o tom co chtěj v budoucnu dělat ( stejně jako jejich spolužáci co na nic nehrajou)
a navíc je naláká to, že nebudou mít žádnou matiku, chemii, fyziku atd.
Dále se tam hlásí lidi, kteří už maj nějakou střední školu za sebou, a těch zdaleka není tolik, a to jsou většinou slušný muzikanti ještě před nástupem na tuto školu.

Já sám jsem v naší rodině jediný kdo nemá konzervatoř, byl jsem připraven na přijímací zkoušky (jako tubista, v tý době jsem netušil že budu kdy hrát na baskytaru), docházel jsem na hodiny k profesorovi konzervatoře, nakonec jsem ale dal přednost setrvání na gymnáziu.
Jako tubista můžu hrát v dechovce a na to konzervatoř fakt nepotřebuju, sólistou se stane jeden student ze sta, a to kdoví jestli, a abych hrál v divadle nebo někde v orchestru, na to nemam čas ani prachy smile .

Konzervatoristů znám spoustu, ale např z ročníku kde bylo 25 lidí je dobrejch muzikantů třeba 5.

třeba kytaristka - dáš jí v notách bacha, ona to zahraje skoro z listu, ale postrádá to nějakej výraz, a pak si s ní chceš zahrát bluesovou 12ku, aby hrála beglajt, a ona si musí ty stále se opakující akordy rozepsat do not na 4 stránky, a pak to hraješ, jí to vůbec nešlape a na 2 stránce se ztratí a už se nechytne. a takovejchhle jidí je tam hafo. to neni muzikant.
a učí na zušce, a jediný proč mě sere že tu konzervu nemam je, že když pudu učit na zuš tak budu mít míň peněz než ona.

no a jako baskytarista by mě jít na konzervu ani nenapadlo, na basu sem se učil sám bez jakýholi učitele či učebnice, nikdy sem netoužil stát se jazzovym basistou nebo funkovym střelcem a představa že se budu na konzervě odnaučovat všechno to co sem se naučil za těch 12 let basování blbě mě děsí. sem příznivcem poctivejch jednoduchejch šlapavejch linek a mam rád rock a reggae

Jack Pampero Workingman Traynor & Soundelirium
0 xLajků:

41

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Olaf: ok wink

0 xLajků:

42

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

idle napsal:

Já bych ty školy tak nepřeceňovala, ukaž mi něco konkrétního, co se nedá naučit mimo školu. Jasně, škola může být ve spoustě případů ta nejjednodušší cesta, ale určitě ne jediná.

mno to je právě ono....dnešní svět je závislej na moderní tehcnologii a ta se bez exaktního vědění a pochopení jakýkoliv základních přírodních zákonů nedá dělat ..... člověk je na přírodu krátkej a má se co od oný podstaty co učit-a na to aby ji vůbec mohl pochopit potřebuje absolvovat nějakej pokročilej kurz vzdělání (zš, sš nejsou školy to je zabavení mladejch lidí a dětí aby nedělali dopoledne bordel...při čemž je třeba naučej počítat a číst a psát)...nevím totiž jeslti tím že budeš doma zkoušet např. vařit vodu v konvici pouštej ji jako páru na lžičky uchycený na kole který budou pohánět primitivní generátor vymyslíš jak funguje elektrárna která ti každý ráno dovolé vstát a vůbec začít den....nebo jeslti pitváním žab zjistíš jak to funguje v člověku a staneš se doktorem....samozřejmě že na to být vydělávajícím byznysmenem není potřeba být vzdělaný na to opravdu stačí škola života....
v dobách  před-průmyslovou revolucí, svíček a inkvizice opravdu fungovali empirické znalosti a všechno se objevovalo a školy moc nebyly....ale taky se umíralo na neštovice mor a lidi se dožívali poloviny věku dnešních lidí, večer sis nemohla rozsvítit etc.


ted sem hodně OT ale to je asi už momentálně fuk tazatel už dostal svoje....


ale na co chci ukázat jen na to že jak je vidět existuje spousta lidí co i bez školy dokážou bejt obdivovaní muzikanti...zatímco doktor bez školy je tak možná smrtící léčitel, domácí vědátor tak možná další v dlouhé řadě vynálezců perpeta mobile atd........

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

43

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

oftopikari .. fuj jinak muzikant je OK ty lidi co hrajous ewou sou hudebnici :-D..

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

44

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Kubš napsal:

nevím totiž jeslti tím že budeš doma zkoušet např. vařit vodu v konvici pouštej ji jako páru na lžičky uchycený na kole který budou pohánět primitivní generátor vymyslíš jak funguje elektrárna

Hmm... už jsi někdy slyšel slovo "kniha"?

Ale nechme toho, jsme tady OT.

Podvojné účetnictví se v Římě příliš neprosadilo. Málokdo byl totiž ochotný se smířit s tím, že MD=D.
0 xLajků:

45

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

m3 napsal:

muzikant je OK ty lidi co hrajous ewou sou hudebnici

já měla tyhle dvě slova vždycky za synonyma

Podvojné účetnictví se v Římě příliš neprosadilo. Málokdo byl totiž ochotný se smířit s tím, že MD=D.
0 xLajků:

46

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

idle napsal:

Hmm... už jsi někdy slyšel slovo "kniha"?

heh tak jo to je ovšem nesporná argumentace :-D jak je ten vtip o tom za jak dlouho se člověk naučí čínsky...
A ještě jiná:
Probíhá výzkum, ve které zemi mají nejlepší studenty. Účastní se USA, Británie a ČR. Nejdřív vědci přijdou na univerzitu do USA, zavolají si jednoho ze studentů a ptají se ho, za jak dlouho se naučí čínsky. Týpek zapřemýšlí, vytáhne laptop, najde nějaké info na netu a odpoví, že tak asi za rok.
Pak jedou vědátoři do Británie, zase odchytí vysokoškoláka a zeptají se, za jak dlouho se naučí čínsky. "No," prohlásí student, "tak za půl roku by to snad šlo, když na tom zamakám."
A nakonec vědci přijedou do Prahy na UK, akorát k večeru, tak se vydají na kolej, jenže tam najdou jen kolejbabu. "Tady večer nikdo není, pánové, to musíte naproti k Matoušovi." Výzkumníci přejdou ulici a ocitnou se v příšerném pajzlu, všude desítky totálně vykalených týpků, tak si řeknou proč ne, a jednoho si vyberou:
"Dobrý den, máme anketní otázku: Za jak dlouho byste se naučil čínsky?"
"A... a jsou na to (škyt) skrip, eh, skripta?"
"Ano, skripta vám samozrejmě dodáme."
"No... a jsou podto... podtrhaný?"
"I takové vám můžeme nabídnout."
"T... Tak já přijdu v devět na zkoušku, jo?"

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

47

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Teď sedim s basou a zkoušim hrát nějaký takový rychlejší věci právě jen prstama bez trsátka. Zjistil sem že pokud to nejou uplný pekla tak to docela jde, jen bych potřeboval jednu radu. Na vyšších strunách jedu rychle protože se mi prsty zastavujou o nižší strunu, což mi dovoluje pořádnou rychloszt. Když ale hraju na Ečku, žádnou nižší strunu o kterou bych prsty opřel už nemam, takže hraju výrazně pomalejc. Nemáte na to nějakej fígl? Doufámže nepadnou rady typu "kup si 5ti strunku" big_smile

Cort B4 OPM
Cort PB1L BK
Go to heaven with bass guitar
0 xLajků:

48

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Jde o polohu ruky - zkus ji různě "polohovat" a zároveň hrát v tempu - za nějaký čas si tu svou polohu najdeš.

0 xLajků:

49

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Nevim jestli v mym případě poloha ruky pomůže. Když sem začínal hrát, všude jsem se dočetl, že největší rychlost umožňiuje dosahnout šikmý postavení prstů. To znamená prsty šikmo vůči struně tak aby se konečky prstů dotýkaly struny i když mam oba prsty napnutý. A tak hraju od začátku a už sem si i ověřil, že je to opravdu asi nejlepší způsob. Asi to chce jen trénink no

Cort B4 OPM
Cort PB1L BK
Go to heaven with bass guitar
0 xLajků:

50

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

nebo opěrku pro palec....řešil sem to tu v jednom tématu v sekci baskytara, ale nakonec sem se na to vybodl. Udělat si tam prostě takovou falešnou pátou strunu...anebo si hold zvyknout a zkusit ty prsty brzdit a vracet dřív smile

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

51

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

idle napsal:

já měla tyhle dvě slova vždycky za synonyma

naivo..
muzikant dela muziku a hudebnik hraje hudbu...:D

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

52

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

http://www.sourgirl.cz/schecter/   lze vidět thumbrest.....

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

53

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

idle napsal:

Hmm... už jsi někdy slyšel slovo "kniha"?

uz ses nekdy zkousel naucit pokrocilejsi matematiku nebo fyziku jen a pouze pomoci knihy, bez vykladu nekoho kdo tomu rozumi;o)?

vybava:
epiphone thunderbird nonreverse cerna, telo home made, krk original
epiphone thunderbird gothic,
jolana vikomt bass cervena,
cerna home made basa inspirovana bcrich warlock a widow bass
0 xLajků:

54

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Tahle debata samouci vs vyučený a trsátka vs prsty se tu rozhoří často. Tak se přidám.
- V mojí poslední kapele byli 3 konzevatoristi: zpěvačka (učitelka zpěvu a hry na kytaru), kytarista (uč. kytara, baskytara, čelo), pozounista (uč. žestě a bicí). Všichni byli muzikanti, tj. byli muzikální. Pak u nás jednou hostoval trumpetista - konzervatorista, ale s kapelou nezahrál ani hóří. Ztrácel se, atd.
- Kytarista, učitel na baskytaru při nějaké debatě o trsátku pravil: Tobě to může bejt jedno, stejně hraješ obojí. Ale když jsem šel inkasovat a on hral na basu, tak hrál trsátkem. Ve škole učil prsty.
- Když jsme potřebovali bubeníka na záskok, tak jsme brali dechaře z konzervatoře. Mají bicí jako povinný nástroj a nikdy jsme nenarazili na někoho, kdo to neuměl.
- Když jsme potřebovali dechaře na záskok, brali jsme z vojenské dechovky. Buď to byli konzervatoristi nebo absolventi Roudnické vojenské hudební školy.
- Trasátko a prsty střídá kde kdo, např. Milan Broum - Olympic.

Tak si myslím: Institucionální vzdělání není na škodu, ale muzikálnost se naučit nedá. Na něco se hodí trsátko a na něco prsty.

0 xLajků:

55 Naposledy upravil: Lukáš (19. 03. 2008 10.41:28)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Bandaska: To jsem taky všude četl... furt sem to dokola zkoušel,ale nedařilo se mě to - mělo to uplně jinej zvuk i když sem ty prsty naklonil,dost mě to štvalo.
Postupem času jsem se naučil ten prostředníček jakoby skrčit běhěm toho hraní a zas narovnávat (aby byly oba dva prsty na tom podobně jako u naklonění),ale přesnej recept na to nemám. Chce to hlavně dost času,nečekej,že za 3 měsíce budeš umět hrát totálně pravidelný šestnáctiny do punku jako trsátkem wink
Evžen: taky s tím mám podobné zkušenosti - nejlepší muzikanti jsem potkal ty,co hrajou nebo hráli na jiný nástroj v ZUŠce a přešli třeba na kytaru. Na ten svůj nástroj v ZUŠce uměli dobře,ale neuměli třeba improvizovat(třeba ten případ s Bachem je uplně jasnej důkaz)

0 xLajků:

56

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Ja kdyz sem sel do me kapely, zkousel sem hrat prstama, ale do toho stylu mi to proste nesedlo. Ackoliv trsatko moc rad nemam. Byl jsem prinucen se s tim nejak smirit.  Ted ale konecne mame par veci, kde s radosti zahazuju trsatko. smile

MTD Beast 5
Warwick Yellow Lejbl 0,45 a RockKejbl 6m
Marshall MB 4210
------
Jolana superstar do luku x Warwick red label .045
0 xLajků:

57

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Lukáš napsal:

nečekej,že za 3 měsíce budeš umět hrát totálně pravidelný šestnáctiny do punku jako trsátkem wink

natoč mi ty šetnáctky trsadlem na video, bych se pokochal big_smile
teda pokud nehrajete nějakej slow-punk smile jinak to v životě nestihneš... osminy už jo.

Bandaska: Ta poslední struna chce cvik, když se naučíš ty prsty zastavovat sám, pojedeš rychlejc i na vyšších, kde ti pomáhá struna-pod.

Weber basses -> Eden WTX260 -> 2x10'' G-D & 4x8" Hocke
0 xLajků:

58

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Lukáš napsal:

nečekej,že za 3 měsíce budeš umět hrát totálně pravidelný šestnáctiny do punku jako trsátkem wink

Hehe, o 3 měsících nikdo nemluvil. Pooseek má asi pravdu, prostě prstama se rychlosti trsátka nejde vyroznat, možná jen vzdáleně, ale chce to hodně cviku

Cort B4 OPM
Cort PB1L BK
Go to heaven with bass guitar
0 xLajků:

59

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Bandaska napsal:

rychlosti trsátka nejde vyroznat

tady bych si dovolil nesouhlasit - chceš-li příklad tak třeba Sheehan tohle krásně zpochybňuje - navíc myslím že to neplatí jen pro TOP basáky

0 xLajků:

60

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

jj každej normální basák kterej zvládá trošku svoje řemeslo vyvrátí tvrzení že trsátkem se hraje rychle tak jak prstama nikdy ne....to může říct a ted bez urážky jen ten co je na prsty chabrus

je to blbost a nejenom sheehan tohle vyvrátí...i když toho kašpara nemůžu ani cejtit tak třeba Harris taky není uplnej slimejš.....

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

61

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Kubš napsal:

ejenom sheehan tohle vyvrátí...

myslím že ten seznam by byl hodně dlouhý

0 xLajků:

62

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

m3 napsal:

muzikant dela muziku a hudebnik hraje hudbu...big_smile

no to je nahodou ale velka pravda...

ja osobne si pod pojmem hudebnik predstavim nekoho studovaneho, hrajiciho nejlepe z listu cizi veci a na nejake klasicke nastroje orchestralni...
kdezto muzikant je pro me naopak clovek mene uslechtily v tomto smeru nicmene se zaobirajici vlastni tvorbou (nebo lidovkama wink

smile

a hudebnik by do ruky trsatko nikdy nevzal smile

still got the blues... for RnR smile
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/
0 xLajků:

63

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Nějak mi uniklo, kdo přišel s tím, že trsátkem se hraje rychleji než prsty ... No - pokud bych při hře používal jen jeden prst (pravačky), pak asi ano ... ale - zkoušel si autor tohoto tvrzení pořádně prohlídnout svou ruku? smile Prstů máš pět - jestli je tady někdo, kdo dokáže trsátkem nahradit pět prstů, prosím ať pošle nějaké video, na to bych se hrozně rád podíval ... wink

0 xLajků:

64

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

No mluvil sem tu o hře dvouma prstama (ukazováčkem a prostředníčkem). No asi mam teda hoodně co poznávat když si myslim, že trsátko je rychlejší. Netvrdim, že nejsou basáci, který hrajou prstama rychlejc, ale můj názor je, že minimálně 50% basáku to zvládne trsátkem mnohem rychlejc.

Cort B4 OPM
Cort PB1L BK
Go to heaven with bass guitar
0 xLajků:

65

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Bandaska napsal:

minimálně 50% basáku to zvládne trsátkem mnohem rychlejc

a to je právě těch 50% který kdyby těma prstama zamakali tak to dají taky! - i dvouprstou technikou - je to fakt jen o cviku!

0 xLajků:

66

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Přesně tak! Ne asi úplně každý, ale většina by na to jistě přišla. Tak nebuďte líní a prstěte wink smile

0 xLajků:

67 Naposledy upravil: Bandaska (19. 03. 2008 16.18:31)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Nejsem trsátkář. Hraju necelej rok a to hned od začátku prstama. Neřikám, že sem nějakej virtuóz, ale učitel i ostatní mi techniku docela chválej. třesto i když se snažim sebevíc, tak nejrychlejšim pohybem prstů se nevyrovnám nejrychlejšímu pohybu trsátkem. Možná to chce opravu ještě hodně dřiny a podaří se mi to, ale mě jde o to, co je snažší. Rozhodně je pro většinu lidí snažší vzít trsátko a po pár hodinách hraní už metelit 16ky než se rok dřít s prstama aby se aspoň přiblížili.
Toť můj názor. Nevim, jak to bylo s vašima basovejma začátkama, ale zkuste si vzpomenout, čim ste po roce hraní byli schopní vyvinout svižnější hru. Prstama nebo trsátkem?

Cort B4 OPM
Cort PB1L BK
Go to heaven with bass guitar
0 xLajků:

68

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Bandaska napsal:

mnohem rychlejc

já hlavně nerozumím jedný věci a to je porovnávání trsátka a prstů v rychlosti - jako kdyby ta rychlost byla pro hru zásadní - když bude hráč poleno tak je mu nějaká rychlost které lze teoreticky dosáhnout jedním nebo druhým úplně k ničemu... takže bych spíš řešil zvuk a technický možnosti obou technik - ze kterých bych tu rychlost nedával na první místo..

0 xLajků:

69

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

No to je taky fakt - rychlost není rozhodující faktor. A tím bychom mohli téma prozatím uzavřít - co říkáte? smile

0 xLajků:

70 Naposledy upravil: Dunde.e (19. 03. 2008 16.46:53)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

myslím že na jdenu struny by to bylo docela solidní tempo trsátkem ...by mě zajímalo kolik takový rychlý prstič udělá uderů za minutu a chtěl bych to pak zkusit na te jedné struně se k tomu přiblížit trsátkem smile i když sním hraji jen svátečně.

Prstama hraji určitou max rychlosti kdy levá i pravá ruka jde spolu, přes tuto rychlost to nejde ošálit už žádnou křečí......ale takto zahraji témeř cokoliv ať už to jsou rovné useky či nějaké "šílené" vyhrávky.  V té své max rychlosti mám samozřejmě ještě rezervy, ale myslím že i se dvou prstama si vystačím, ke slušné rychlosti i když Sheehen to nebude. Myslím že neplatí příměr že 3 prsty hrají o 3/2 rychlej než dva (při te klasické technice).

Chce to cvičit cvičit...uvolnit a zesynchronizovat levou a pravou ruku aby nešli proti sobě smile .


S tou rychlostí že to není vše, plně souhlasím....taky sem psal že mne nebude tížit, když budu vědět že nehraji nejrychlej jak je možno hrát. Umět solidní tempo a být v něm svobodný je naprosto dostačující. smile

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

71

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Bandaska napsal:

Nevim, jak to bylo s vašima basovejma začátkama, ale zkuste si vzpomenout, čim ste po roce hraní byli schopní vyvinout svižnější hru. Prstama nebo trsátkem?

Já hraju prstama jednoznačně rychlejc. Ale je pravda, že když to nasčítám za celou "kariéru", tak jsem trsátku věnovala tak dvě hodiny smile

Podvojné účetnictví se v Římě příliš neprosadilo. Málokdo byl totiž ochotný se smířit s tím, že MD=D.
0 xLajků:

72

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

idle: Jo, tak to já když sem trsákem hrál poprvé, taky to vůbec nešlo. Ale teď s nim hraju 3 tejdny a docela sem si ho osvojil

Cort B4 OPM
Cort PB1L BK
Go to heaven with bass guitar
0 xLajků:

73 Naposledy upravil: Lukáš (19. 03. 2008 17.36:22)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Kubš napsal:

jj každej normální basák kterej zvládá trošku svoje řemeslo vyvrátí tvrzení že trsátkem se hraje rychle tak jak prstama nikdy ne....to může říct a ted bez urážky jen ten co je na prsty chabrus

je to blbost a nejenom sheehan tohle vyvrátí...i když toho kašpara nemůžu ani cejtit tak třeba Harris taky není uplnej slimejš.....

wink přesně tak,nejsem nějakej extrémní technik,ale myslim si,že v rychlosti nějakýho normálně hrajícího trsátkovýho hráče stačím..
pooseek: škoda jen,že nemám videokameru nebo tak,ale zkoušim postupně nahrávat do kompu,tak se tady třeba časem něco objeví. S kapelou bohužel nehraju.
Je jasný že trsátko je na rychlost a hlavně vyrovnanosti tónů asi lepší než prsty - aspoň pro začátečníky,punkáče a metaláky big_smile (musel sem si rejpnout smile )
Bandaska: Jednoznačně prsty.. trsátko tak po dvou hodinách,když mi tekla z prstů pravačky taková ta tekutina jako z mozolů (nevěděl sem,že musím mít prsty v ůhlu asi kolmo vůči strunám - a některý basáci to neví doteď smile jak koukám na koncertech - naštěstí to můžou vydávat za svojí supertechniku wink )
Přesně jak řekl Funkazin,ukončil bych to,je to bezpředmětná debata

0 xLajků:

74

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

pooseek napsal:

natoč mi ty šetnáctky trsadlem na video, bych se pokochal big_smile
teda pokud nehrajete nějakej slow-punk smile jinak to v životě nestihneš... osminy už jo.

Bandaska napsal:

... Pooseek má asi pravdu, prostě prstama se rychlosti trsátka nejde vyrovnat, možná jen vzdáleně, ale chce to hodně cviku

Ale to vůbec netvrdím, že je trsadlo rychlejší!!!!! Právě naopak, ale pro hudbu to je úplně fuk...
Chtěl jsem naznačit, že šestnáctky bys v punku (čtvrťová=asi=160++) nezvlád ani dyby ses rozkrájel. To jako že ses splet a měls napsat osminy... (je to blbost, ale dost mě to pobavilo, úplně jsem si představil, jak ta ruka kmitá a po deseti vteřinách upadne big_smile )

Weber basses -> Eden WTX260 -> 2x10'' G-D & 4x8" Hocke
0 xLajků:

75

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Lukáš napsal:

nevěděl sem,že musím mít prsty v ůhlu asi kolmo vůči strunám - a některý basáci to neví doteď

nic nemusíš, nejsou žádný omezení pro to jak hraješ

Jack Pampero Workingman Traynor & Soundelirium
0 xLajků:

76

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

olaf napsal:

nic nemusíš, nejsou žádný omezení pro to jak hraješ

Podle toho, kam až se chceš ve své hře dostat - existují prostě jisté postupy a standardy, které ti dovolují hrát jistými způsoby - to už je omezení ... Tohle asi nebude brát konce nikdy ... smile

0 xLajků:

77 Naposledy upravil: Kubš (19. 03. 2008 17.59:51)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

funkazin napsal:

Podle toho, kam až se chceš ve své hře dostat - existují prostě jisté postupy a standardy, které ti dovolují hrát jistými způsoby - to už je omezení ... Tohle asi nebude brát konce nikdy ...

kručiš tohle už je ale vážně na pováženou :-D kde je jenich?? kterej tyhle dogmatický pravidla rád dementuje:)

bohužel sám za sebe je dementovat(i když si mylsím že to je kec nehoráznej) nemůžu pač nejsem vůbec dobrej basák :-D

tak se mi zdá že nám to ten funkáč dělá naschvál pouští takovýhle větičky aby sme se tu hádali :-D

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

78

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

To bohužel nejde jenom takle říct, co je správný - slyšel jsem jednoho basáka a teda, hrál jak když hrabu listí, ale měl naštěstí cit a bylo to tím takový zvláštní celý, ale jako zajímavý. Myslim, že mu to umožnila ta prasecká technika, co měl. tož i takle...

Stejně mi přijde, že jako sólovej basák tu už neni nikdo (jenda, bejvávalo, že, ale taky ho to přešlo) a moc se tu probírá technika, jako by po tom sólování všichni toužili. Síla skladeb tkví zejména v jejich koncepci. Špatnou skladbu nezachrání ani TripleThumb palcem u nohy big_smile

Ale jako jo, učte se to, je to dobrý! Opravdu, neironicky! Taky ty šílenosti občas zkouším. Ale ať vám to nepřeroste přes hlavu. Dycky jsem totiž chtěl hrát muziku, ne techniku...

Weber basses -> Eden WTX260 -> 2x10'' G-D & 4x8" Hocke
0 xLajků:

79

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Konečně to někdo prokouk tongue Ne vážně - to tak je se vším přece - samozřejmě si každej může hrát jak chce, ale když se chceš dostat o nějaký ten level víš, musíš respektovat jisté postupy a to už si pak nemůžeš hrát jak chceš - není-liž tak?

0 xLajků:

80

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

pooseek napsal:

Dycky jsem totiž chtěl hrát muziku, ne techniku...

+hodně

Jack Pampero Workingman Traynor & Soundelirium
0 xLajků:

81

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

funkazin napsal:

Konečně to někdo prokouk  Ne vážně - to tak je se vším přece - samozřejmě si každej může hrát jak chce, ale když se chceš dostat o nějaký ten level víš, musíš respektovat jisté postupy a to už si pak nemůžeš hrát jak chceš - není-liž tak?

možná to bude hodně trapný ale kdyby se hrálo tak jak se respektujou postupy tak tu všichni drnkáme palcem a máme prsty opřený  o finger-rest jak se v 50tkách předpokládalo.....
žádnej tapping, žádnej slap, žádný double thumby....za to by sme nevedli diskuze o zhovadilostech jestli tenhle postup v cvičení a vzdělávání zajistí basákovi večer plnej sexu po skvělém výkonu v jazzovém klubu kde nad ním slintaj holky big_smile

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

82

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

funkazin napsal:

Konečně to někdo prokouk tongue Ne vážně - to tak je se vším přece - samozřejmě si každej může hrát jak chce, ale když se chceš dostat o nějaký ten level víš, musíš respektovat jisté postupy a to už si pak nemůžeš hrát jak chceš - není-liž tak?

Jo jo jo, (sem se bál, že tě svym příspěvkem nějak rozohním smile )

Souhlas. Dokud technický um neomezuje hudbu, je vše OK. Jinak to značí čas se zamyslet...

Weber basses -> Eden WTX260 -> 2x10'' G-D & 4x8" Hocke
0 xLajků:

83 Naposledy upravil: Lukáš (19. 03. 2008 18.48:01)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

pooseek: Nerozcvičenej sem něco nahrál,je tam mrtě chyb a tak,jen sem chtěl ukázat,že punku bych se bez trsátka (v rychlosti nebál)
http://ulozna.soulslavers.com/soubory/l … lovka-.mp3
Chtěl sem to ještě nějak zvukově upravit,aby to bylo srozumitelnější,protože mám letitý struny,ale nakonec sem to nechal tak,jak to je.
Jasný je,že bych to vydržel hrát tak hodinu,max. hodinu a půl a měl bych křeče..s prstama prostě takovej pankáč nejsem smile

0 xLajků:

84

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

lukáši, tohle že je punk? Přišlo mi to jak nějakej ten šílenej freejazz big_smile

Vůbec jsem z toho necítil něco, co by to posouvalo dál, ani rytmus. Ale rychlý to je dost. Jen tak bych to nedal, to určitě ne. Neměl by ses za co stydět i rozehranej.

Jenom bych chtěl opět zdůraznit, že jsem nikdy netvrdil, že trsátkem to jde rychleji! Ba si myslím opak. Ale, opět, je to docela nepodstatné...

Weber basses -> Eden WTX260 -> 2x10'' G-D & 4x8" Hocke
0 xLajků:

85

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Kubš: moc hezký - teď teda vážně nevim, co napsat ... smile No - asi tak - necítíš-li se být tak dobrým hráčem, že někdy vymyslíš novou techniku, pak by ses měl k dosažení lepší úrovně řídit již zavedenými a osvědčenými postupy ... je sice pravda, že člověk kolikrát přijde na nějakou techniku sám od sebe - ale troufám si říct, že v 99 procentech je ta technika již dávno vymyšlená.

0 xLajků:

86 Naposledy upravil: Dunde.e (19. 03. 2008 19.09:38)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Lukáš napsal:

pooseek: Nerozcvičenej sem něco nahrál,je tam mrtě chyb a tak,jen sem chtěl ukázat,že punku bych se bez trsátka (v rychlosti nebál)
http://ulozna.soulslavers.com/soubory/l … lovka-.mp3

no já nevím, punk neposlouchám ale myslím že trsátkem tam ušmrdlají lepší a mají to nasázené jedno jak druhé. Tohle je nepřesvědčivé, v té rychlosti to je prostě nezvládnuté nepřesné, navíc poskládané z krátkých úseků cožje zase lehčí.....  chápu jestli si byl nerozehraný atd. To se pak hraje špatně, ale hodils to tu sám, tak si komentář asi čekal.  Ty hraješ třema jestli se nepletu?

Jinak jak psal kubš že kdyby se hrálo podle ethalonového modelu. Znám regionálního učitele a ti jeho hlavní jugend jsou uplně z ethalonovani...stejné názory, stejný přístup, stejný smích, nos nyhoru, stejné kytary, jenom jedna metoda je správná kdo hraje jinak ten je zatracen atd.... docela řiť. Neříkám že všichni, ale ti hlavní jsou fakt tak okatí a ještě to dávají okolí tak najevo že si toho nejde nepovšimnout.... a to je špatně smile

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

87

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

funkazin napsal:

Kubš: moc hezký - teď teda vážně nevim, co napsat ... smile No - asi tak - necítíš-li se být tak dobrým hráčem, že někdy vymyslíš novou techniku, pak by ses měl k dosažení lepší úrovně řídit již zavedenými a osvědčenými postupy ... je sice pravda, že člověk kolikrát přijde na nějakou techniku sám od sebe - ale troufám si říct, že v 99 procentech je ta technika již dávno vymyšlená.

já sám sem z toho dost zmatenej nedokážu přesně odhadnout nebo aspon se zamyslet nad tím kde je hranice kdy by se člověk měl řídit svojí "intuicí" a kde nějakým cíleným nalajnovaným vzděláním kdy ho někdo vede k jasně danýmu cíli-vídím lidi jako je jenich kteří jsou netknutí jakýmkoliv vzděláním a hraje jim jak das to ale pak sou samozřejmě lidi kteří maj různý školy za sebou a hraje jim to podobně....nechci říakt stejně stejný to asi nebude....

tahle debata není zas tak uplně mimo jakýkoliv smyslupný meze ale její řešení asi leží za hranicí těhlehc mezí :-D

myslím že to není aplikovatelný globálně smile  snad každej bude souhlasit že následující tvrzení se nezakládají na pravdě
vzdělaní = zaručenej uspěch, dobrý hráč,
samouk = rozháranej nehráč

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

88 Naposledy upravil: Lukáš (19. 03. 2008 19.06:40)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Dunde.e: Vystihl si to dobře,je to uplně o ničem smile jenom jsem chtěl ukázat,že rychle to jakžtakž jde...rovný linky sem nehrál,aby to bylo trochu zajímavější.
Hraju dvěma prstama,ve třech nevidím vůbec žádnou výhodu (snad kromě triol,hraní akordů a flažoletů v akordech),třeba na to přijdu časem,až budu mít ty dva ohoblovaný na první článek big_smile
pooseek: Punk to neni,groove tam taky žádnej neni,chyb je plno - je to asi freejazz big_smile
Hodil sem to sem jenom kvůli tý rychlosti.. a taky abych se ztrapnil tongue ,podobný reakce sem čekal,takže v pohodě.

0 xLajků:

89

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Dunde.e napsal:

o já nevím, punk neposlouchám ale myslím že trsátkem tam ušmrdlají lepší a mají to nasázené jedno jak druhé. Tohle je nepřesvědčivé, v té rychlosti to je prostě nezvládnuté nepřesné, navíc poskládané z krátkých úseků cožje zase lehčí.....  chápu jestli si byl nerozehraný atd. To se pak hraje špatně, ale hodils to tu sám, tak si komentář asi čekal.  Ty hraješ třema jestli se nepletu?

je tam cejtit přesně co píše hraní nazdařbůh, nepřesnosti, blabalbalba všechno co znám a nesnašel jsem sám na sobě akortá si troufám říct že teda už sem získal sebereflexi tím že tohle co předvedl lukas je dobrý tak na rozehrání se doma v koutě.....podle mýho je tam všechno špatně big_smile ale zas dodávám ZNÁM TO od sebe takže lukáši neprudím prootože mě to baví!!!prudím protože ti chci říct že je potřeba cvičit s metronomem základy

jinak rychlost to závratná není

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

90 Naposledy upravil: Lukáš (19. 03. 2008 19.19:51)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Je to spíš taková sranda,kdybych chtěl sem dát něco vážnýho,tak to budu tejden trénovat a pak tejden poslouchat,jak to tam všechno je a pak to sem hodim big_smile
Rychlost to závratná neni,jenom sem tim chtěl říct,že punk bych možná stíhal.
To nahrávání do PC je šílený,jakmile je zapnutý REC,tak sekám šílený chyby,normálně tolik ne,ale věřte mi wink

0 xLajků:

91

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

sex pistols punk jo :-)

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

92

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Nedělej tady moc OT wink už tak je toho tady plno plků big_smile

0 xLajků:

93

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Debata to není mimo mísu, to vážně ne - dodal bych k tomu ještě, že to všechno chce čas. Prostě tím, jak čas běží, se i pravidelně cvičící hráč zlepšuje a sám si pak dokáže líp zhodnotit, jestli je v té fázi nutné řídit se těmi "zavedenými" postupy, nebo pokračovat dál jako samouk. Jenže pak může zcela vážně nastat situace, že zjistí - že vlastně do této doby hrál "špatně" a se svým stylem se dál zkrátka nedostane. No a učit se všechno znova ... Je to prostě fakt složitý a i nevděčný téma ... smile

0 xLajků:

94

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Lukáš napsal:

už tak je toho tady plno plků

a hladovejch vlků big_smile

jen pozor, až přijdou Staří zlí psi....

Weber basses -> Eden WTX260 -> 2x10'' G-D & 4x8" Hocke
0 xLajků:

95 Naposledy upravil: Lukáš (19. 03. 2008 19.32:47)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

To je... já prostě si někdy řikám,že bych učitele třeba potřeboval smile (teď teda nekoukejte na tu nahrávku,to je fakt blbej příklad sad ),ale myslim si,že bych se nic novýho nedozvěděl. Noty se zatím učit nechci,stupnice a tyhle podobný teoretický věci znám,akorát můžu pilovat chyby atd.. poslední dobou mám problémy se rozehrát na tu svou laťku - trvá mi to třeba 1,5 hodiny hraní a pak už sem zas ve formě.. jak to udělat rychlejc? Máš na to funkazine nějakej lék? Já už se ptal snad každýho,nějaký pavouky a podobný věci znám,ale tolik to nepomáhá..

0 xLajků:

96

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

jo, téma to je nevděčný, to jo. Jako popisovat zvuk...

Na to se mi moc líbil jeden citát, ačkoli se k base neváže:
"Zvou mě mistrem, ale i já, stejně jako ostatní, neustále zlepšuji své mistrovství."

Weber basses -> Eden WTX260 -> 2x10'' G-D & 4x8" Hocke
0 xLajků:

97 Naposledy upravil: Dunde.e (19. 03. 2008 19.49:42)

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

pěkne odpomala s metronomem se rozehrát i tak cvičit...ale to chce fakt vidět, protože ač se to může zdát jednoduché dá se tam udělat spousta chyb které mohou vadit...já hraji třeba dvě chromatické cvičení a ruzně je kombinuji a zpetřuji. Na cvičení se mi osvědčil nejvíc multiefekt a dobré sluchátka, pustím metronom  třeba na tempo 90 a hraju chromatiky v 8minách, trioly 16tiny a postupně zrychluji...je třeba si odpočinou, nehrát to vše  kuse, jinek tě začnou bolet ruky a pak je to v háji.

jedno cvičení mám na jednu strunu (většinou G) 1234 3212 3432 (změním polohu) 2345 4323 4543 změním polohu 3456 5434 5654 .......atd a pak zpátky má pokaždé prstoklad stejný 1234 3212 3432  v jedné poloze a pak se posune poloha o jeden pražec. Snaž se to hrát aby vše znělo stejně a bylo to na sa ze ne je dna ja ko dru há smile   
Pro zesynchronizování se mi zas osvědčilo to samé cvičení akorát že ho hraji (pozn x značím "hluchý ton" ) 1xxx2xxx3xxx4xxx3xxx2xxx1xxx2xxx3xxx4xxx3xxx2xxx posunu a zase 2xxx3xxx4xxx5xxx4xxx .....atd  tempo ze začátku třeba 80 a 8miny a 16tiny

základ je naučit se to pomalu, omezit zbytečné pohyby, precizní prstoklad, a vše vyšperkovat...potom zrychlovat a kdyžtak zas pomalu atd....nepřehánět to se cvičením
Pokud to ale cvičit budeš a uslyšíš svoje všechny pazvuky, přeznívání strun nechtěný příklep, moc zvednutý prst....tak to bude jen a jen lepší. smile

Pozn. žádné cvičení z nikoho Muzikanta neudělá....dobré na to myslet, ale usnadní ti to spoustu věci wink

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

98

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Lukáš napsal:

můžu pilovat chyby

aby byly lepší, kvalitnější, zvučnější a četnější big_smile
(nemoh sem si takovou prudu odpoustit)

Lukáš napsal:

mám problémy se rozehrát na tu svou laťku - trvá mi to třeba 1,5 hodiny

občas to jde, občas to nejde. každej den neni posvícení a jsou dny, kdy si taky přijdu jak na začátku a dny, kdy mi to prostě jde. Tak to holt je. Taky nemam tak dobrou náladu jako dnes každej den. Ale, teda, asi bych se kuli tomu hodiny nerozchechtával :-)
Jak to děláš na koncíku? To jako když máš špatnej den, tak přijedete s kapelou o dvě hodiny dřív a ty v šatně jedeš zahřívačku? Si nedokážu představit. Navíc po hodině a půl zahřívacích cvičení sem aspoň já dost unavenej (ani nevim, jestli bych to zvlád).

Weber basses -> Eden WTX260 -> 2x10'' G-D & 4x8" Hocke
0 xLajků:

99

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Lukáš: to tak má každý smile lék jsem ještě nenašel, ale podělím se o částěčné vyřešení problému. Cvičit smile Vím, že to je klišé, ale v tomto případě to vážně funguje. V době, kdy jsem začal cvičit denně třeba 3, 4 hodiny, se tento problém tak nějak sám vytratil. Ne samozřejmě úplně, ale k rozehrání mi od té doby stačí čím dál menší čas (dnes už počítán v jednociferných minutách). Hlavně musíš zjistit, kterej ten pavouk, jak tomu říkáš, ti nejvíc vyhovuje. Dobrá cesta je také poskládat si "vlastního" pavouka, ve kterým budeš mít obsažený různý figury (od nejlehčích po nejtěžší). Ale jak říkám - čím víc budeš cvičit, tím méně času ti bude stačit k tomu, aby ses dostal na tu svou laťku. No a pro dnešek se s váma všema loučím a sněkterými zítra na srazu čus smile

0 xLajků:

100

Re: Začátek: Prcátka bo prsty??

Nevím kluci,to cvičení co psal Dunde.e je sice fajn,ale tak po hodině to zvládám..ne že bych se sebe dělal nějakýho technika,ale pak už se naučíš jistej klíč jak to hrát a je to..
Zatím s kapelou nehraju,ale tak co sem hrával s kytaristama atd., tak sem se rozehrál třeba půlhoďky doma a pak sem ve zkušebně už hrál obstojně - ne jako nějaký brutální sóla  a Primuse big_smile to fakt ne,ale takový těžší songy klidně.
Mě prostě přijde,že tyhlety cvičení jsou dobrý (asi s tím zas začnu),ale nedokáže mi to snížit tu hranici rozehratelnosti..možná je to tím že hraju obden..možná no,ale fakt nevím. Nebo sem na sebe moc přísnej smile Hrát dost naplno dokážu tak 2,5 hodiny,pak už bolej prsty,záda apod.,ale je to dost daný dohmatem,klimatem... a miliónem věcí

0 xLajků: