1

Téma: Souhra bicí a basy?

Chtěl jsem se zeptat na vaše typy, jak procvičovat souhru s bicíma. Používáte automatického bubeníka (kdby tak jakého) nebo si objednáváte na večery pěkné bubenice/bubeníky?:D

0 xLajků:

2

Re: Souhra bicí a basy?

Nám se to občas zadaří, že se na zkoušku kapely krom mne dostaví pouze basák a bican big_smile. Jinak jsem si v FL studiu nasmyčkovala Kick v různých tempech a pouštím si to ke hře na basu. Musím říct, že mi nikterak nevadí - a to si ho kolikrát dám i o dost hlasitějc než basu ;-)

Tenson electro-acoustic bass B-SM, Marshall MB30
2.držitelka Plasťáka igráčkového
0 xLajků:

3

Re: Souhra bicí a basy?

Pokud se jedná o zpřenění hry, tak já používám program AcousticaBeatcrft. Sice to není automatickej bubeník, ale člověk si tam musí ten rytmus napsat. V podstatě jsem napsal bicí pro každou písničku co hrajem a když bubeník nemůže na zkoušku, tak jedem s tím, co sem já napsal. Výsledkem je poměrně slušný zpřesnění hraní. Jinak se obvykle sehrává bubeník semnou big_smile

Mé poslání je být nenáviděn, srát lidi ze všech sil a být ignorován. Vaše smůla je, že jsem velmi vytrvalej běžec smile
0 xLajků:

4

Re: Souhra bicí a basy?

hodně lidí ti tady doporučí softwarovýho bubeníka, ale mně to nevyhovuje, u kompu při hraní nesedim a abych se kvůli změnám tempa a patternů musel probíjet přes židle, kabely a myši k počítači, to si radši koupim malinkou krabičku, která bude jen klapat hned vedle not, pěkně po ruce tam, kde potřebuju.. ale mně de čistě o rytmus, né o to, jestli tam bude kick nebo něco takovýho.

0 xLajků:

5

Re: Souhra bicí a basy?

souhlas, mam to nahrany v prehravači (060bpm.mp3, 070bpm.mp3, atd.) a mixuju si to s basou do bedny, nebo si to davam do sluchatek.

davidak napsal:

koupim malinkou krabičku

myslíš třeba metronom v ladičce, nebo něco jiného?

Tenson electro-acoustic bass B-SM, Marshall MB30
2.držitelka Plasťáka igráčkového
0 xLajků:

6

Re: Souhra bicí a basy?

Já mám právě rád i to, kde je třeba ten kick a kde snare, protože mi to umožňuje lepší orientaci, kde se nacházím a vím, že jsem nějakou dobu nevynechal atp. Mě jen klapot nestačí, neboť neumím u každý písničky počítat doby a takty. Faktem je, že se nemusím přes nic probíjet. Prostě sednu na židli, natáhnu levou ruku, zapnu komp, natáhnu pravou ruku, chytnu basu, položím basu na obouruč na stehna, natáhnu levou ruku, chytnu flašu, natáhnu pravou, chytnu sklenku, naleju si, pak naleju sebe a jedu big_smile tak takhle to mám já ... big_smile

Mé poslání je být nenáviděn, srát lidi ze všech sil a být ignorován. Vaše smůla je, že jsem velmi vytrvalej běžec smile
0 xLajků:

7

Re: Souhra bicí a basy?

sklenka je kapitalistický přežitek :-)

Tenson electro-acoustic bass B-SM, Marshall MB30
2.držitelka Plasťáka igráčkového
0 xLajků:

8

Re: Souhra bicí a basy?

Jasně, něco v tomhle smyslu http://www.muzikus.cz/pro-muzikanty-tes … eten~2004/

Já se k počítači blbě dobejvám, resp. basa je prostě veliká a dlouhá a všude s ní pak o něco ťukám a tak.. A komp pořád odvádí pozornost od hraní wink

0 xLajků:

9

Re: Souhra bicí a basy?

Erža napsal:

sklenka je kapitalistický přežitek :-)

no jo, ale z flaši je to hrozná prasárna big_smile

Mé poslání je být nenáviděn, srát lidi ze všech sil a být ignorován. Vaše smůla je, že jsem velmi vytrvalej běžec smile
0 xLajků:

10

Re: Souhra bicí a basy?

davidak napsal:

A komp pořád odvádí pozornost od hraní

Copak? máš strach, že dopadneš jako Dan? smile

Taky sem měl období, kdy sem visel na netu. Teď už mě ani nebaví psát tady na fóru. Jen dnes mám slabší chvilku. Ale až přijdu domu, tak zase budu s chutí cvičit na basu.

Mé poslání je být nenáviděn, srát lidi ze všech sil a být ignorován. Vaše smůla je, že jsem velmi vytrvalej běžec smile
0 xLajků:

11

Re: Souhra bicí a basy?

No metronom používám celou dobu a doporučuju Dr. Beat od bosse, jsou tam různé vychytávky, ale myslel jsem, jak získat přhled o bicích, protože to metronom, podle mého názoru nenaučí.

0 xLajků:

12

Re: Souhra bicí a basy?

woodstock napsal:

no jo, ale z flaši je to hrozná prasárna big_smile

Dyť jo, já nikdy nepil lahváč ze, a to poslední dobou cvičim docela často:-D

OLP mm3, Fade jazz bass, Gallien Krueger 1001 RB-II, Gallien Krueger 410 RBH
0 xLajků:

13

Re: Souhra bicí a basy?

derossi napsal:

Chtěl jsem se zeptat na vaše typy, jak procvičovat souhru s bicíma.

Poslouchej kopák a co úder na něj, to brnknutí do strun... pomoct si můžeš i rytmičákem, když například bicí jedou klasickej punkovej rytmus tutučí, tutučí (kde tutu je kopák a čí je rytmičák), ty hraj stejně tak tři tóny...

Fender Precision (USA) 1978
Columbus Jazz (Japan) 1970s
Fender Bandmaster Reverb 1971, Marshall DBS 72410 1997
Člen fuck klubu skrytejch čísel
0 xLajků:

14

Re: Souhra bicí a basy?

v kapele hlavně poslouchat bicí, protože rytmika je základ a dobře sehraná rytmika je pro budoucnost kapely hodně důležitá, k čemu ti sou v kapele tři kytaristi, kteří hrají jak Pavlíček, Vai a McLaughlin, když rytmika je prostě v prdeli a nešlape, prostě hlavní je se navzájem poslouchat a komunikovat mezi sebou.Doma to řeším tak, že poslouchám kapely a hraju si s nima, metronom ani nic podobnýho nemám, hraju s kapelama a na zkoušce jedem na ostro:)

FENDER AM Standard J-Bass RW OWT, Trace Elliot AH250SMX+TE box 1x15, struny Elixir, kabel Planet waves.
0 xLajků:

15

Re: Souhra bicí a basy?

Podle me zadnej autobicak nepomuze, zalezi na konkretnim bubenikovi a potom bubenik neni stroj, pekne koukat na nej a co nejcasteji cvicit pohromade, mi si obcas udelame zkousku jen ve dvou

Fender & Bender >>> Gibson GB440 >>> Soundelirium the40.1
0 xLajků:

16

Re: Souhra bicí a basy?

mikulik napsal:

(kde tutu je kopák a čí je rytmičák)

rytmičák je to samé, co virbl nebo šroťák? Jestli jo, tak už teda nevim jak tomu říkat wink

Jinak taky zatím docela bojuju s tím, abych v kapele dokázal poslouchat to co hraje bubeník a orientoval se v tom. Rád bych si sám složil nějaký podklad, abych se zpřesnil a začal se líp orientovat v tom, co mi tam bubeník může hrát.
Akorát nějak nevím, kde začít... za bicíma jsem nikdy neseděl a vůbec nemám přehled jak maj znit nejake zakladni rify

live: Fender Deluxe Active Jazz Bass MIM, Aguilar GS 112, Ampeg PF-350, Mono M80
home: M-Audio Fast Track, M-Audio Oxygen 49, Cubase 5
0 xLajků:

17

Re: Souhra bicí a basy?

na tyhle základní věci doporučuju Rocco Prestiu (na hru proti) a Nathana Easta (na hru s).

Smozřejmě automatickej bubeník pomůže...je třeba chápat sám a procvičovat společně.

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

18

Re: Souhra bicí a basy?

Jenich: s oběma mam "naučné" video, tak to zkusím postudovat

Taky mě napdalo, že by mi moh bubeník poslat aspon zaklad (bez picovinek) toho, co hraje v kapele... to by mi mohlo pomoct, jenom doufam, ze nebude zdechly...

live: Fender Deluxe Active Jazz Bass MIM, Aguilar GS 112, Ampeg PF-350, Mono M80
home: M-Audio Fast Track, M-Audio Oxygen 49, Cubase 5
0 xLajků:

19

Re: Souhra bicí a basy?

Cvičit s automatem nebo metronomem je úplně základní povinnost basáka. Opravdu jo. Jasný že ne pořád, ale je to důležitější než si spousta lidí myslí. Sebeneuvěřitelnější part je k ničemu, když je rytmicky mimo a basa je v tomto výrazně náročnější než třeba kytara. Jinak je celkem jedno s čím, jestli s metrem nebo bubnem, dobrý je občas to prostřídat. V dnešní computer době a spoustě levného (nebo kradeného) softwaru doporučuju vřele každému alepspoň občas cvičit u PC a své linky si zahrát s bubnem a pak poslechnout samotné, bez kliku i bicích. To je pak podivení nad  spoustou nepřesností...a jednoho dne to člověka ušetří nepříjemné zkušenosti ve studiu big_smile

Lakland  JO5, Fender precision elite (1983), Ibanez ATK 305, Cort GB 75JJ, Crafter pětka akustická
Aguilar ag700+sl 410
K volšovým rukám volšový tělo!
0 xLajků:

20

Re: Souhra bicí a basy?

pipa napsal:

Cvičit s automatem nebo metronomem je úplně základní povinnost basáka.

Tak s tímhle naprosto souhlasím.Tohle by si měl každej basák na tvrdo zapsat za uši.Kdo se to bude snažit nějak vojebat, tak nikdy dobrej basák nebude.Dělal jsem to vždycky tak,...a pak za pár let se o mě vždycky mluvilo jen...."tak ten je kurevsky přesnej".Pak hrát s přesným bubeníkem,...to se pak děli věci.Muzikant to "metro" prostě v hlavě mít musí, jinak se od té hry nikdy neodprostí.  winkwink ...tohle už se tu ale co pamatuju probíralo několikrát  cool

0 xLajků:

21

Re: Souhra bicí a basy?

já když v nějaký písničce slyšim nějakou takovou kombinaci basy a bicích, že si řikam, tohle bych nechtěla hrát (nemusí to bejt nic zvlášť složitýho, ale právě spíš rytmicky neobvyklýho), tak si pak ty bicí naprogramuju a hraju do toho tu basu... neřešim odposlouchávání,  hraju si tam tóny, jaký chci, ale snažim se o ten rytmus...

0 xLajků:

22

Re: Souhra bicí a basy?

Ono stačí mít ten rytmus-metro/klik v hlavě,....a to tam člověk dostane jen s metronomem (pokun není nadprůměrně obdařen od boha), či nějakým přesným automatem....a cvičit a cvičit.Pak můžeš hrát cokoli do čehokoli a neztratíš se wink Vůbec nic na tom není,...ale to muzikant pochopí časem a zkušenostma.Spousta lidí bude vykládat, že cvičit s metronomem nemusí. big_smile a big_smile

0 xLajků:

23

Re: Souhra bicí a basy?

Callas napsal:

Rád bych si sám složil nějaký podklad, abych se zpřesnil a začal se líp orientovat

Doporučuji program Fruity Loope a občas si sednout za bicí a naučit se pár jednoduchých rytmů, aby jsi zjistil co a jak u bicích funguje.Dobrej basák by to měl vědět, aby fungovala ta správná simbióza. wink

Anuris napsal:

mi si obcas udelame zkousku jen ve dvou

To je moc dobrá věc,...pak jde všechno o dost líp:) a smile

0 xLajků:

24

Re: Souhra bicí a basy?

Anuris napsal:

obcas udelame zkousku jen ve dvou

Jelikoz kytarista furt nemuzu, tak dyz nezpivam text, zpivam melodii jeho kytary a jedem takhle jenom s bicmenem - to se vyradime...

Basy: Aria STB (JB), Carvin XB75 custom, Hohner B2A
Komba: Carvin R600 , Marshall B25 MKII, Yamaha AA5
Ostatní: Line 6 Bass Pod XT Live, Ditto Stereo Looper (TC)
0 xLajků:

25

Re: Souhra bicí a basy?

Matej:

máš neúplnou pravdu big_smile Ještě bych totiž dodal, že cejtit cca přesně tempo dokáže prakticky každej a toho se dá dosáhnout tim metronomem parádně...Potom u tý rytmiky je ale zásadní feeling...feeling toho určitýho stylu, nálady, místa ve skladbě atd.

To že pak můžeš hrát cokoliv do čehokoliv to není pravda ani s nadsázkou, jak jsi to myslel ty. To je pak hrozně blízký tý špatný univerzálnosti....toho bejt ibanez mezi basákama.

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

26

Re: Souhra bicí a basy?

Matej napsal:

Ono stačí mít ten rytmus-metro/klik v hlavě,.

hihi no a pak mas bubenika nebo kytaraka co hraje brambory a si stejne v pyci :-)
btw mne se hraje s metronomem lip nez bez nej res lip si zahraju ..proste s nekym teda apis s necim :-)

Jenich napsal:

.Potom u tý rytmiky je ale zásadní feeling..

jj to je taky pravda slysel sem spoustu muziky co mel bubenik klik v usich hral presne i kapela se ho drzela a stejne to nemelo koule...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

27

Re: Souhra bicí a basy?

Matej napsal:

Doporučuji program Fruity Loope a občas si sednout za bicí a naučit se pár jednoduchých rytmů, aby jsi zjistil co a jak u bicích funguje.Dobrej basák by to měl vědět, aby fungovala ta správná simbióza

Toto je podle mě taky dobré. Basák, který začíná, nebo spíš je mírně pokročilý, tak pochytí nějaká rytmická pravidla a ty mu pak v praxi pomůžou.
Blbý je, že je hodně lidí, kteří tomu stejně neuvěří a přijdou na to až sami po letech...třeba já jsem zrovna ten případ smile Já jsem prvních třeba 5-6 let hraní na basu tomu prostě nevěřil, nebo věřil, ale neřešil to, zdálo se mi, že hraju docela přesně a místo bicích jsem v kapele sledoval radši kytaristy. Zděšení přišlo až když jsem byl poprvé ve studiu...dodneška mě mrzí, že jsem se tak obecnou a základní pravdou neřídil od začátku.
Píšu to sem hlavně pro ty, kterých se o týká, čtou si to tady, pokyvují hlavou a stejně na to kašlou big_smile
A když už tu máme Jenicha: ty jsi kdysi někde psal, že si doma nahráváš cvičení úplně běžně a pak ho zpětně analyzuješ, nebo se pletu? Já to občas (jednou za čas, když se nakopnu) tak udělám a myslím si, že je to hodně dobré. Vloni jsem se tak chystal do studia, pak jsem si ty linky poslechl, (někdy i zhulený, to pak nad tím člověk hodně hloubá) a hledal jsem v tom nepřesnosti, ale i momentky, kdy zní linka nějak blbě. Navíc patřím k těm, kteří naživo trémou netrpí, ale jak se zmáčne rec, ruka se začne potit, a takhle si na to človět trochu zvyká. No a přínosem to bylo, nahrával jsem hladce a bez střihů.

Lakland  JO5, Fender precision elite (1983), Ibanez ATK 305, Cort GB 75JJ, Crafter pětka akustická
Aguilar ag700+sl 410
K volšovým rukám volšový tělo!
0 xLajků:

28

Re: Souhra bicí a basy?

m3 napsal:

hihi no a pak mas bubenika nebo kytaraka co hraje brambory a si stejne v pyci

Hehe,...tak to už je pak další otázka. smile a smile

Jenich napsal:

To že pak můžeš hrát cokoliv do čehokoliv to není pravda ani s nadsázkou

Jenichu,...myslel jsem to tak,...že se pak v tom basák neztratí, když dojde na nějaký složitosti,...a nebo když bubeník nehraje přesně přechody jako na zkoušce.Já to měl docela rád,...když to bubeník rozbalil-přchod, nebo nějaký úlet,...klavně na koncertě-mělo to pak koule jako prase.No a kdybych neměl "klik" v hlavě, tak by se lehce člověk ztratil, jelikož byli momenty, že jsme si chvíli jeli každej "jinou" a klaplo to až na začátek refrénu.Ale bylo to o tom, že i bubeník věděl naprosto přesně co dělá.Jak říkám,...já to měl na rozdíl od kytaristy rád.Ten furt remcel, že ty přechody bubeník nehraje přesně jak na zkoušce a jeho to pak plete.Ale kytarista byl také jeden z těch, co říkali, že s metronomem hrát nemusí a že na to nemá čas   big_smile a big_smile

0 xLajků:

29

Re: Souhra bicí a basy?

A to jsem ještě zapoměl na to, že když chceš od basy zpívat, tak se to-alespoň já bez metronomu nenaučíš.Cvičil jsem to roky,...no a pak to tak klapne a můžeš zpívat "cokoli do čehokoli" smile a smile  Pak se ještě naučit zpívat harmonicky a melodicky jinak než nástroj a muzika,...no a pak už to jde samo big_smile a big_smile

0 xLajků:

30

Re: Souhra bicí a basy?

Matej napsal:

Doporučuji program Fruity Loope

Nazdar Matěji smile. Měl bys, prosím, fungující keygen na FL?

pipa napsal:

Navíc patřím k těm, kteří naživo trémou netrpí, ale jak se zmáčne rec, ruka se začne potit...

hehe, no, já si na rec zvykám už od začátku svého hraní. Dycky si to nahraju, a pak to "musím" nahrát ještě o koulínek líp, a ještě.... a pak mně děsně s*re, že už to líp prostě nejde a nejde, smile

Tenson electro-acoustic bass B-SM, Marshall MB30
2.držitelka Plasťáka igráčkového
0 xLajků:

31

Re: Souhra bicí a basy?

Erža napsal:

Měl bys, prosím, fungující keygen na FL?

Ano. wink  ...napiš mi na mail ok?

0 xLajků:

32

Re: Souhra bicí a basy?

Když se učím nějaký cover, tak si zapnu GuitarPro a stáhnu si tam basu a někdy i kytary a další nástroje a hraju si s bicími z PC. Verze 5 má už pěkné zvuky perkusí. Někdy si vytáhnu jen bicí z nějakého songu a vymýšlím si k nim vlastní linky.

0 xLajků:

33

Re: Souhra bicí a basy?

Pipa:

no jasně...tohle nahrávání si sama sebe je hrozně důležitá věc...mám pocit, že když to člověk dělá často, tak že pak už se naučí i při hraní sám sebe poslouchat jako posluchač a ne jako právě hrající hráč.

Ještě jedno velký nebezpečí kliku: třeba vyloženě solový záležitosti a třeba i slapový linky do kapely bych nedoporučoval procvičovat s klikem. Nebo teda procvičovat ve smyslu, že už je ta linka naprosto pevně daná, tak možná i klik jo, ale stejně mi pak přijde, že trpí feeling.

Já mám totiž z vlastní zkušenosti ozkoušený, že když slyšim klik, tak hraju s klikem a ne podle kliku. Podvědomě pak přestávám správně akcentovat, protože s klikem to neni potřeba - s klikem je tomu rozumět. rozumíte mi?

Matěj: No hele...tady popisuješ takový problematiky u kterejch jsem vážně na rozpacích. Poslední dobou zjištuju, že nedomluvená improvizace na koncertě (i drobná - třeba ty přechody) neni úplně dobrá. Ty skladby jsou něják složený a závisí na opravdovejch maličkostech a v některejch případech to může poslat do háje zase jiný místa skladby atd. atd. atd.

Pak když jsem psal, že nemůžeš hrát cokoliv do čehokoliv, tak jsem měl na mysli třeba situaci, kdy si člověk, kterej je brutálně najetej na metro neumí spočítat lichý rytmy / polyrytmy a vůbec většinou cokoliv jinýho než 4/4. Píšu spočítat, ale mám na mysli cejtit. Nemluvil jsem o situaci, kdy bubeníkovi vylítne palička, tobě praskne struna, ale díky tomu, že máte klik v hlavě, tak to prostě poměrně zdárně dodrbete. To je fajn.

Ale psát to do threadu souhra s bubeníkem - to je jako psát do threadu o lezení po skalách, že se nejdřív k tý skále musíš dopravit autem.

K tý souhře bych měl tedy zásadní věci:

1) Rozvaha - (to co 90% hráčů nemá a platí zde i třeba to správné dýchání)

2) technické ovládnutí hry na potřebné úrovni

3) Vyhledávat ve hře bubeníka (pokud vy hrajete podle bubeníka a ne naopak) styčné plochy pro budoucí part basy.

- já si třeba poslechnu groove a první věc chytim ten feel - takže zajistim, aby to prostě bylo kompatibilní

- pak poslechnu jednotlivý úrovně tý hry - kopák+přechody, přechody+rytmičák, plechy - když správně nastražim ucho, tak mi tam začne vznikat nějákej podružnej rytmus třeba nebo jen vyzobám ty akcenty, který cejtim jako tažný a v těch pak budu unisono.

- zahraju výše uvedené (při improvizaci je tohle konec procesu)

- pokud vymejšlim něco "napevno", tak smažu všechno předchozí a individuálně si postavim zajímavou linku, přičemž ten prototyp co mi vyšel do minulého bodu použiju jako filtr, jako kostru do bodu jedna. Takže zaručim, aby ta linka byla v kontaktu, abych nehrál jinou skladbu než bicí ALE TAKY abych si vyhradil místo pro kompozici...abych neupadal do stereotypního hraní.

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

34

Re: Souhra bicí a basy?

Jenich napsal:

3) Vyhledávat ve hře bubeníka (pokud vy hrajete podle bubeníka a ne naopak) styčné plochy pro budoucí part basy.

Tohle je asi něco, čemu člověk začne rozumět až časem, že? Nebo jsou nějaké obecné pravdila nebo lépe řečeno doporučení, jak ty místečka rozpoznat?

live: Fender Deluxe Active Jazz Bass MIM, Aguilar GS 112, Ampeg PF-350, Mono M80
home: M-Audio Fast Track, M-Audio Oxygen 49, Cubase 5
0 xLajků:

35

Re: Souhra bicí a basy?

Callas napsal:

rytmičák je to samé, co virbl nebo šroťák? Jestli jo, tak už teda nevim jak tomu říkat

No jasně... nebo taky rytmusák, pochoďák, odrazák... zatímco kopák je vašek, dusák anebo čuták smile

Fender Precision (USA) 1978
Columbus Jazz (Japan) 1970s
Fender Bandmaster Reverb 1971, Marshall DBS 72410 1997
Člen fuck klubu skrytejch čísel
0 xLajků:

36

Re: Souhra bicí a basy?

mikulik napsal:

zatímco kopák je vašek

já mám pocit, že se to říkalo jen "kopáku", kterej se nese třeba při hře v průvodu ne?

Mé poslání je být nenáviděn, srát lidi ze všech sil a být ignorován. Vaše smůla je, že jsem velmi vytrvalej běžec smile
0 xLajků:

37

Re: Souhra bicí a basy?

ummm...přemejšlim jak to vysvětlit...

třeba slyšíš v tomhle basovou linku? http://www.youtube.com/watch?v=kRAVnSo2 … re=related

respektive slyšíš v tom melodie?

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

38

Re: Souhra bicí a basy?

tak takhle by to vypadalo, kdybych ten koncert viděl v televizi a vzal si k tomu basu a zajamoval si

www.bass-extreme.baskytara.com/uploads/Media/souhra.mp3

je to hrozná nuda a je to prakticky jen rytmika....jde ale o to, že člověk i když to slyší poprvé a hraje k tomu (jako já ted), tak když nechá bubeníka dejchat, tak může v pohodě předvídat co přijde. Ty styčný body jsou občas přízvuky na virbl, občas otevřená hajtka, tak jak se mi to hodí...ale je důležitý vycítit jakej účel má ten jeho přízvuk nebo ta otevřená hajtka a ten účel potom podpořit a ne zabít.

Když on třeba bude hrát na ride, tak je to pro mě signál, že on chce znít otevřeně, tim pádem i já hru otevřu... a tak dále...ale třeba ta nahrávka někomu poslouží.

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

39

Re: Souhra bicí a basy?

Jenich napsal:

Když on třeba bude hrát na ride, tak je to pro mě signál, že on chce znít otevřeně, tim pádem i já hru otevřu...

Tohle je velká pravda a výtečnej postřeh, co jsem tak měl kdy možnost slyšet, málokdo to až takhle vnímá smile

Fender Precision (USA) 1978
Columbus Jazz (Japan) 1970s
Fender Bandmaster Reverb 1971, Marshall DBS 72410 1997
Člen fuck klubu skrytejch čísel
0 xLajků:

40

Re: Souhra bicí a basy?

smile paráda...to jsem rád, že to nepovažuješ za úplný bludy smile

prostě základem je pochopit jak ten nástroj mluví...rozumět co znamenaj jednotlivý fragmenty toho bubenickýho jazyka v jazyce basáka.

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

41

Re: Souhra bicí a basy?

Jenich napsal:

paráda...to jsem rád, že to nepovažuješ za úplný bludy

Tak to v žádným případě smile
Tak mě napadá - podobně jako s tím ridem to platí i s otevřenou/zavřenou hajtkou...

Fender Precision (USA) 1978
Columbus Jazz (Japan) 1970s
Fender Bandmaster Reverb 1971, Marshall DBS 72410 1997
Člen fuck klubu skrytejch čísel
0 xLajků:

42

Re: Souhra bicí a basy?

Jenich napsal:

Matěj: No hele...tady popisuješ takový problematiky u kterejch jsem vážně na rozpacích. Poslední dobou zjištuju, že nedomluvená improvizace na koncertě (i drobná - třeba ty přechody) neni úplně dobrá. Ty skladby jsou něják složený a závisí na opravdovejch maličkostech a v některejch případech to může poslat do háje zase jiný místa skladby atd. atd. atd.

To já s Tebou Jenichu v podstatě souhlasím.Také jsem to neměl moc rád,...ale ten bubeník s kterým jsem hrál v poslední kapele byl na tolik dobrej, že jsme si tyhle věci mohli dovolit a mě to bavilo.Byl to takovej ten typ,...určitě víš o čem mluvím,...ten už cvičit nic moc nemusel.Stačilo, aby si poslechl písničku několikrát, trošku jsme to prubli, řekli si,co a jak a on to nakýbloval stylem, jako by si právě rozbalil bombóny a užíval si to.Věděli jsme uplně přesně struktůru skladeb co jsme hráli a ta muzika byla hodně o invenci a energii.Já už jsem zažil spousty způsobů, jak se dělá v kapele muzika a v každé kapele fungovalo něco jiného.Tady mě to tímto stylem fakt bavilo.Samozřejmě, že bylo v těch písničkách zásadních detailů a ty se museli dodržet. wink

0 xLajků:

43

Re: Souhra bicí a basy?

jasně...jak říkám...je to případ od případu...ve funku to tak je často, že impro většinou neškodí.

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

44

Re: Souhra bicí a basy?

Jenich: dik za oba ty odkazy... už to začínám trochu chápat...
Jo, kéžbych jenom moh hrát už ted něco tak prostorného... pěkně se v tom orientuje, pro nácvik uplně super

live: Fender Deluxe Active Jazz Bass MIM, Aguilar GS 112, Ampeg PF-350, Mono M80
home: M-Audio Fast Track, M-Audio Oxygen 49, Cubase 5
0 xLajků:

45

Re: Souhra bicí a basy?

mikulik napsal:
Jenich napsal:

paráda...to jsem rád, že to nepovažuješ za úplný bludy

Tak to v žádným případě smile
Tak mě napadá - podobně jako s tím ridem to platí i s otevřenou/zavřenou hajtkou...

jasně, samozřejmě...

dá se to přeložit jako :

otevřená hajtka - legato
zavřená hajtka - staccato
ride - legato, plněji, víc na doby než mezi
snare + kopák - root/harmonie
crash - unisono akcent

jo ale tohle neni ultimátní vysvětlení...je to jen pomůcka na to jak chápat hru na bicí. Každej bubeník a každej styl využívá ty prvky trochu jinak, takže podle toho co hraju a s kým hraju, tak si udělám v hlavě takovýhle vysvětlení (mnohdy automaticky). Ale tady je zase zásadní ta ROZVAHA. Je potřeba nechat bubeníka chvíli mluvit, neskákat mu do řeči...Podpořit ten jeho záměr.

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

46

Re: Souhra bicí a basy?

callas: neni vůbec zač smile

Ještě mě napadlo:
každej bubeník nebo perkusák se kterým jsem hrál má takovej svůj zvláštní timing. Všimněte si u svých bubeníků toho jejich "oblíbeného" vývoje groovu - tedy kdy přicházej přechody, kde jsou akcenty, kde ve čtyřtaktí (xtaktí) probíhá vývoj a kde se ukončuje.

např u toho gadda:

první takt je volnej...proběhne v něm základní nástřel motivu. Ve druhým taktu dílčí alternace. Třetí takt navazuje na druhej většinou v duchu prvního taktu. Ve čtvrtém taktu dochází k rytmicky jednoduchému a ucelenému uzavření čtyřtaktí.

takhle to má většina bubeníků ale je i dost vyjímek. Pro nás je podstatný tohle vypozorovat aby se to podpoření tý myšlenky bubeníka nemuselo pohybovat jen v řádu dob, ale i v řádu taktů... Je z toho pak cejtit mnohem větší sehranost a je to prostě kompaktnější.

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

47 Naposledy upravil: mikulik (19. 02. 2008 12.15:40)

Re: Souhra bicí a basy?

Jenich napsal:

otevřená hajtka - legato
zavřená hajtka - staccato
ride - legato, plněji, víc na doby než mezi
snare + kopák - root/harmonie
crash - unisono akcent

Přesně tak!

Fender Precision (USA) 1978
Columbus Jazz (Japan) 1970s
Fender Bandmaster Reverb 1971, Marshall DBS 72410 1997
Člen fuck klubu skrytejch čísel
0 xLajků:

48

Re: Souhra bicí a basy?

V poslední kapele jsem hrál tohle,....   http://matess727.ic.cz/Kapela%20X/   .....a musím konstatovat, že mě to také bavilo.Ikdyž jsme hráli na takovejch říznějších akcích, a na živo to byl docela masakr (zpíval jsem já s bubeníkem), ale na různé změny a improvizace tam bylo místa dost.A já už to ani ve svom věku nebral tak smrtelně vážně.U mě je muzika hlavně o zábavě,...a tohle na živo zábava opravdu byla.To by mohla bejt "akademická muzika jako prase", ale kdyby mě to nebavilo, tak bych na to pódium s tou kapelo nelezl.Mě se líbí, když prostě svou energií strhneš lidi a to se děje podle mě, jen když jsi opravdu nad, tím co hraješ, užíváš si to a sleduješ, co se děje kolem a reaguješ na emoce spoluhráčů....a na to člověk musí umět hrát a mít takové zásadní věci jako klik a rytmus zažitej v sobě.  smile a smile Jinak,...já Jenichu v podstatě s Tebou souhlasím ve všem.Ale jak říkám,.....tisíc muzikantů=tisíc názorů a pocitů.

0 xLajků:

49

Re: Souhra bicí a basy?

dyk jo smile)

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

50

Re: Souhra bicí a basy?

Jenichu,...když si poslechneš toho bubeníka,...třebas v tý skladbě č.4,...tak pochopíš o čem jsem psal co se týče rytmu bubeníka.Ale neposlouchej to jen jako "metal".On ten bubeník byl fakt hóóódně dobrej a sakramensky vyhranej.Na živo to s ním byla uplná radost.Na koncertech do toho šel ještě tak o 30% více než na zkouškách a to mě bavilo.....ty "koule" jako kráva.On je to vlstně tady nejvyhlášenější bubeník široko daleko a byla to pro mě moc příjemná zkušenost,...on se s tím prostě nesral....a já pak mám z toho tinitus    big_smile a big_smile

0 xLajků:

51

Re: Souhra bicí a basy?

jojo...hraje dobře...na mě je to ale moc zmatek...:)

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

52

Re: Souhra bicí a basy?

Jenich napsal:

jojo...hraje dobře...na mě je to ale moc zmatek...

Na mě to byl zpočátku zmatek také a vyloženě "hustou" muziku jsem moc nehrál, ale dali mi lano a já měl chuť si trochu zařádit.Mě se na tom bubeníkovi líbila taková ta suverenita a invence,...ten sednul za bicí a bylo mu šumafuk, pro kolik hraje lidí....no a ta přesnost, o kterou se může člověk při koncertě opřít, to mám rád.No uvidím, co ten zasranej tinitus,...začíná to být o maloučko lepší, tak si třebas ještě zase zahraju.Musím říci, nehraju tak 4 měsíce a docela mi to chybí.    hmm

0 xLajků: