Nejste přihlášen. Přihlaste se, nebo se zaregistrujte.
Baskytara.com » Baskytara » Vlk na G struně u JB
Chcete-li přispívat, musíte se přihlásit nebo projít procesem registrace.
Moje kopie JB má nádherný zvuk - až na pátý pražec G struny. Jenom ten! Zvuk je tam výrazně zastřený, něčím jakoby zatlumený. Strunama to není, o následující pražce neškrtá, snímači to taky není. Pokud hraju prsty slabě, není rozdíl skoro slyšet, pokud zaberu, je to průser. Nenapadá vás někoho, čím by to mohlo být?
řekl bych,že prostě to tak je 
prostě vlk,no
Nenapadá vás někoho, čím by to mohlo být?
Pravděpodobně je pražec špatně usazený.Doporučil bych zajet k nějakému kytaráři a problém skonzultovat s ním. 
a
vlk. s tym sa obcas neda robit nic, obcas pomoze mrknut prazce ako odporucil matej.
5. pražec na G? Tohle je takřka klasickej jazzbassovskej vlk, je mi líto...
heh no jak říká dan, ono v jednu dobu dokonce snad do 5 pražce Fender měl na Géčku celý vlčí stádo...
Ani přepražcování nepomůže, klasickej vlk. Jedině snad s někým zkusit vyměnit krk... ale takovej se asi těžko najde :-)
"Na koně!!!"
"Já mám vlka!"
"Tak na vlka!!!!!"
Bohužel je to tak. Jedině výměna nebo zásadní přestavba krku (hmatník dolů, zkusit jinej atd, nevyplatí se to)
Při výběru příští basy na to dát bacha, pěkně pomalu si jí projet nasucho bez aparátu tón po tónu. A s uchem na horním rohu nástroje nebo kdekoliv na těle (nástroje) se dá ten vlk odhalit.
Je to cítit i v rukách, ale ucho je ucho... Ještě jsem chtěl napsat, že na vlka pomůže i Bepanthenol a par dni bez pohybu, ale toby tohle forum nemuselo překousnout ;-)
Ani přepražcování nepomůže, klasickej vlk. Jedině snad s někým zkusit vyměnit krk... ale takovej se asi těžko najde :-)
Zajímavé. Co jsem za svůj krátkej život prošel baskytar, tak většina na G struně v oblasti Bes, B, C má vlka. Přitom stačí tytéž tóny zahrát na Dé struně a vlk je pryč (u Karkulky???).
na vlka pomůže i Bepanthenol
11 z 10ti lékařů doporučují Tanin alkoholové obklady (manželka je doktor, tak až půjdu na pivo, mám důvod: VLKa - potřebuji jakýsi alkoholový (ob)klad. Cítím, že se vlk už blíží...
Zajímavé. Co jsem za svůj krátkej život prošel baskytar, tak většina na G struně v oblasti Bes, B, C má vlka. Přitom stačí tytéž tóny zahrát na Dé struně a vlk je pryč (u Karkulky???).
Na Fenderu Mexico jsem mel vlka presne tam (plus jako bonus vlce na E strune - ton G)
Na MTD jsem mel drsneho vlka na techto tonech, ale prave na strune D (na Gecku v pohode). Po vymene tela tam ten vlk byl porad, ale nastesti podstatne slabsi. Kdyz jsem mel v ruce druhe MTD kvuli vymene snimacu, tak mela o neco slabsiho vlka na stejnem miste.
Dokonce i Krajicek ma lehkeho vlka (ton ma jen kratsi dozvuk, ale zazni stejne hlasite jako ostatni) na tonu Cis - opet na strune D. Na jinych basach (Yamaha RBX250, Hohner B2V, Ibanez 406, Liska) - nic.
Asi je ta frekvence nejaka prokleta.
u kámošovýho squiera sem objevil taky takový menší vlky a to na celé struně D a G ,ale jeho to naštěstí nemusí trápit,páč ty struny nepoužívá,nehraje na nich :D:D
já mám vlky na prvních dvou prstech pravý ruky...
já na druhých dvou levý ruky :D
jo jinač ś jolanou sem slyšel (neslyšel) někdy vlky ve zkušebně při určitých tonéch když sem stál na určitém místě ve zkušebně, ale to bylo způsobené tlumením odražených zvuku (vln), které se poprali a nic znich nezbylo, stačilo si stoupnout kousek vedle a byl klid.
Vlka vlastně může dělat cokoliv, nejen dřevo. Na určité frekvenci se prostě to monstrum nerozechvěje a je hotovo. To by se musel měnit postupně díl za dílem, aby se přišlo na to, v čem je zakopanej vlk. Dokonce jsem na vlastní uši viděl, jak se vlk odstranil výměnou kobylince... A to fakt nekecám!
většina na G struně v oblasti Bes, B, C má vlka.
To rozdílný nazývání noty "há" je opravdu legrační: Evropa má (kromě anglikánských ostrovanů) pro tuto notu označení "há" a její snížený půltón se nazývá "bé". Amíci ale háčku říkaj "bí" a našemu béčku "bí flet", a tak počeštěné "bes" se mě zdá jako nádhernej globalizační šmodrchel
ś jolanou sem slyšel
..a moje Jolana měla vlka snad všude. Asi jí odkojila vlčice, jako Rómula s Rébem... 
A taky bych se přikláněl k tomu, zkusit ten pražec vyměnit (někým pečlivým) a pěkně ho zabrousit - třeba tam pak zbyde jenom vlček..?
to je něco jako nota His*
*- ano, je to C
to je něco jako nota His*
Blbý je, že "his" a "eis" vobčas někdo do těch not napíše. Vono je to totiž hudebněteoreticky správný - ale blbě se to čte. Už moudrý Karel Velebný nábádal autory ať takový zhůvěřilosti nedělaj!
Pokud se nepletu, tak pri prirozenem lazeni to zas tak uplne jedno neni a tez pri technice hrani na housle ma jiste odlisnosti. Tudiz nejde jen o nejake teoreticke "vlky" , kdyz uz jsme u tehlech krasnych psovitych selem. Stale jedna o enharmonickou zamenu, ktera nam !beznym! basakum, klaviristum a tak je vcelku putna, ale jinym uz treba ne. Staci se potacet po hudebni muzeu a ono ne vsechny nastroje jsou ladeny tim, vzdy trosicku falesnym temperovanym ladenim.
2 Dante: Je to tak. Enharmonické záměny přišly s temperovaným laděním. To je takové při které se noty vypočítávají od "a" 440hz. Přirozené ladění se řídí podle alikvótů (tónů parciálních - souznějících se základním) a ty se směrem výš poněkud přibližují k sobě. A TO SEM SI VZPOMĚL! Nedávno sem bůhvíkde na netu čet něco o nultym pražci, kterej má každou drážku vyfrézovanou jinak (víc vepředu, vzadu) a má se tím docílit shody flageoletů s normálníma tónama. NESLYŠEL JSTE O TOM NĚKDO NĚCO? Mě by se to asi docela líbilo - když brnknu nějakej vyšší flageolet a pak ten tón vezmu v poloze tak to trošku nesedí. Není to markantní, ale nesedí...
p.s.:Vyšší flageolet a ne zrovna základní tón, oktávu a kvintu. Basu seštelovanou mám
vzdy trosicku falesnym temperovanym ladenim.
..ach jo, blbě čtu... Přirozený ladění je to trošku "falešný" (jak může bejt falešný to co je přirozený?) a to temperovaný ladění je to přesný.
To rozdílný nazývání noty "há" je opravdu legrační: Evropa má (kromě anglikánských ostrovanů) pro tuto notu označení "há" a její snížený půltón se nazývá "bé". Amíci ale háčku říkaj "bí" a našemu béčku "bí flet", a tak počeštěné "bes" se mě zdá jako nádhernej globalizační šmodrchel
To nazývání "há" jako "bé" má svoji logiku. Pokud se vychází z nejjednodušší stupnice, tedy A moll, pak posloupnost tónů tvoří začátek abecedy - A, B, C, D, E, F, G.
Fakt máte problémy jak starý babky :-D
Nene...prirozene ladeni je nejcistsi, temperovane ladeni je kompromisem, aby znelo dobre tak nejak vsude, i kdyz vzdy lehounce falesne :]
ton "h" vymysleli kdys němci..a je to chyba, která se - kupodivu (??) - ujala
jazzmani "h" nepoužívají
ty máš bezpražec
no..a ty ne? já už tedy slyšel o pražcových basách..ale jen z druhé ruky to mám.. 8¨-)
jazzmani "h" nepoužívají
jazzmani občas nepoužívaj víc věcí než jen "h" třeba vkus často postrádám
kubs: ty si obycajny chuligan! nepoznam vacsie umenie ako bludenie medzi toninami a rytmom:D prispevok brat s rezervou, je to plne ironicke:-P)
minule som na youtube nasiel nejake video ortodoxnych jazzmanov, kontrabas, bicie a dost mi ten bubenik pripomenul bubenika s ktorym som hraval v jednej punkovej kapele. ten ked sa zhhulil, ale fakt ze zhulil, tak proste buchal tak, ako mu padla ruka, ziadna logika alebo navaznost tam nebola. obcas si buchol palickou do hlavy a velakrat netrafil ani jeden bubon alebo cinel ked sa zahnal. ta paralela s videom z youtube bola obrovska. na druhej strane, klobuk dole pred vkusne zahranym(nielen) jazzom, ale ako vravi kubs, obcas mam pocit ze sa chlapci pretekaju v tom, kto splodi vacsiu kakofoniu. ale to je asi v kazdom style, nielen v jazze:D
Matej psal(a):
ty máš bezpražec
no..a ty ne? já už tedy slyšel o pražcových basách..ale jen z druhé ruky to mám..
No...taky mám bezpražcovku-nějakej starej nástroj od kámoše ze Států,...ale moc na něj nehraju-jen když jsem si občes zašel zahrád tady do jedný hospůdky s bluesmanama.Jinak,....slap na to není to pravý ořechový a musíš hodně hlídat při slapu lazení oktávy, která se v polohách samozřejmě mění....a to je vopruz.A já bez toho slapiku dlouho nevydržím:) a
Oživím téma "vlk". Na mém bývalém Jazz Bassu byly hned dva vedle sebe, oba na struně G.
Jeden byl na 7. pražci, čili tón D. V základním tónu D se ozývá ještě tón A na 440 Hz, který u dlouhého tónu nakonec převáží. Na konec nahrávky jsem oněch 440 Hz vygeneroval pro kontrolu. Zajímavé je, že jsem hrál v Music City v Praze na Squier Classic Vibe Jazz Bass 60 a ten tohohle vlka měl taky.
Druhý vlk byl hned na 8. pražci, čili tón D#. Ten při jeho držení měl velmi krátký sustain, prakticky za pár sekund umřel. Ovšem ten samý tón na 13. pražci na struně D byl dlouhej jak kráva:
tak to na tom nejsem nijak špatně.. mám klasickej mrtvej bod céčko na Géčku (5. nepražec) - krátkej sustain
Já zase Déčko na Géčku struně. Krátkej sustain jako prase.
Tak provedu již druhou exhumaci, tentokrát po 3 letech
Zapátral jsem na googlu Dead spot a vyběhlo mi vlákno z Talkbassu:
http://www.talkbass.com/threads/dead-sp … al.743976/
Docela zajímavé řešení, ale hlavně vysvětlení, jak vlka eliminovat - změnit (posunout) danou rezonanční frekvenci pevně přidělaným závažím na hlavě na správném (= metodou pokus omyl nalezeném) místě.
Chci to vyzkoušet (ale nemám doma svorku ), máte s tím někdo zkušenost? Štastná basa bude Squier Classic Vibe JB, který má vlčáka na 6. pražci na G + 2 vlčí mimina po levici a po pravici
Chci to vyzkoušet (ale nemám doma svorku ), máte s tím někdo zkušenost? Štastná basa bude Squier Classic Vibe JB, který má vlčáka na 6. pražci na G + 2 vlčí mimina po levici a po pravici
inak, mne sa zda ze nejaka podobna pomocka na to uz existuje, vola sa to Fat thumb, alebo take cosi a montuje sa to na hlavu,,, nedokazem si vybavit ako sa to vola sorac
myslim ze to mal na nejakej base Rozsa netusil som naco to je ale asi si mi to objasnil
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0 … /53724.jpg
a este cosi
http://www.bestbassgear.com/ebass/gear/ … dspot.html
bezpražci
myslis toho krasneho Jaca ?
Sundání krku, vyčištění kapsy, správně a hlavně rovné uložení krku, jiné seřízení výztuhy (a její namazání grafitovou pastou), dohmatu, výměna strun za jiný typ a světe div se, vlčák tak z 90% zmizel.
myslim ze z toho ma vyznam na vlka jedine struny a dohmat a vyztuha... kapsu by si musel velmi upravovat aby to nejako pohlo s tou frekvenciou
Zkoušel sis s tím nějak hrát v tomto ohledu?
Zatím ne, resp. zkusil jsem neodymové magnety + něco kovového na ně, ale to už není úplně ono. Trochu se vlk změnil, ale neměl jsem čas si s tím pohrát více.
Na TB uváděl borec, že tam dal cca 60g, někdo jiný dokonce potřeboval 90g.
Jinak ta ptákovina se jmenuje Fatfinger
Další varianta byla destička, která se po oddělání mechanik zezadu připevnila na hlavu (a mechaniky se daly zpět), jmenuje se to Fat Head a vypadá to např. takto: http://www.google.cz/imgres?imgurl=http … mp;ndsp=28
Power Plate
to pochovava vsetky spekulovania s prepadavanim hlavy a spekulovanim s co najlahsimi mechanikami
Treba Sadowsky pro eliminaci vlku pouziva na hlave o par mm tlustsi drevo (u NYC modelu), nicmene priznava, ze s ohledem na koncepci- 4 struny, sroubovanej krk atd. vlky zcela vymytit moc nejde.
A ruku na srdce- koho z vas nekdy vlci omezovali v hrani? Je to mozna jeden z mala objektivnich parametru hodnoceni nastroje, ale ze bych kupoval basu a rikal si HA TADY JE VLK policko po policku.. Asi sem malo preluda
A ruku na srdce- koho z vas nekdy vlci omezovali v hrani? Je to mozna jeden z mala objektivnich parametru hodnoceni nastroje, ale ze bych kupoval basu a rikal si HA TADY JE VLK policko po policku.. Asi sem malo preluda smile
Mě jo
Samozřejmě když vím, že je na daném místě vlk, tak se snažím tam nehrát, aspoň ne dlouhé tóny (na slap to většinou nevadí), ale už to vnímám jako omezení, kdy jinak výhodný prstoklad musím dělat jinak... Na bezpražcovce, kde těch dlouhých tónů hraju více, je to k vzteku úplně
A pokud nástroj kupuju, tak si hmatník projedu, tohle beru jako jednu z věcí, které na kupovaném nástroji automaticky kontroluji, stejně jako průhyb krku (a u Skvéra jsem do toho šel s tím, že tam ten vlk je, protože jinak ten nástroj byl v pohodě).
Chystal jsem k tomuto tématu celý článek, ale jednak koukám, že už tu na to téma je, a nejen to, ale že už jsem do něj dokonce i přispíval. Takže po zániku Úložny jsem alespoň můj příspěvek zeditoval a doplnil jsem k němu nahrávky: http://baskytara.com/post236661.html#p236661
s ohledem na koncepci- 4 struny, sroubovanej krk atd. vlky zcela vymytit moc nejde
Já to taky beru jako vlastnost hlavně této "fendroidní" koncepce.
nebyla low end basa, ale nástroj cenově 50tis+
Jsou tam. Pár jsem si jich i nahrál. Takhle například zní, už nevím na které base:
Vlk na Cis na struně G (v druhé části nahrávky je ten samý tón Cis zahraný na struně D)
Lze to znázornit i graficky pomocí softwarové ladičky. Bezprostředně po brnknutí je nejintenzívnější základní tón, dále jsou v obrázku vidět vyšší harmonické:
Základní tón brzo odezní a naopak vzroste intenzita druhé vyšší harmonické frekvence (tón, který je k základnímu tónu kvartou nebo kvintou, chcete-li):
Na průběhu signálu je to pak vidět následujícím způsobem:
Další nahrávka podobného vlku tentokrát Dis na struně G.
A ruku na srdce- koho z vas nekdy vlci omezovali v hrani? Je to mozna jeden z mala objektivnich parametru hodnoceni nastroje, ale ze bych kupoval basu a rikal si HA TADY JE VLK policko po policku.
U jedné basy jsem měl vlka na sedmé polozei struny D. A docela mi dávalo hoňku se s tím vypořádat, protože zdaleka ne vše se dalo vyřešit na G struně druhou polohou. U další basy teď mám vlka na G struně - pátá poloha. Ale tam naštěstí není tak výrazný.
Onehá jsem už málem koupil jednu basu v jistých hudebninách Brně. Jedním z hlavních důvodů byl právě vlk v páté poloze na D. Prodavač mi řekl, že tam žádnou změnu sustainu neslyší a bude to tím, že každý vnímáme různé tóny jinak. :-)
Kedysi davno som predal jazz bass od Sivcaka Duffymu. Neskor ma upozornil, ze na strune D v 7.polohe je vlk. Nikdy som si to predtym nevsimol. Basu som neskor kupil naspat, chybala mi... Kaslal som na to, nechal som to tak a nevsimal si to. Po case som pri vymene strun a kompletnom setupe zistil, ze ziadny vlk tam nie je! Ze by tie struny? Neviem
koho z vas nekdy vlci omezovali v hrani?
hraju ve stoje, vlci v pohode ( sedic u toho bych se asi kroutil )
jak píše e.t., radši vlka na Gčku než pod trenkama
zkousel nekdo na vlka aplikovat Fastfret? (sorry zaOT)
zkousel nekdo na vlka aplikovat Fastfret?
vraj pomaha ked si tam supnes kovove zavazie
vlk je sucastou charakteru it´s not a bug, it´s a feature
ja ani netusim ci moje nastroje maju bugy, lebo som prasa.
inak dalsi postreh
Predtym ako som posielal streamera na repair, tak bol vlcok na G strune - ton "d", a trosku mansi na "des" .
teraz po prebruseni a preprazcovani ( nove prazce su vlepovane ) po vlkoch neni ani pamiatky.
A tohle by s vlkem nepomohlo?
http://www.stewmac.com/Materials_and_Su … uitar.html
Ukázka před:
https://www.youtube.com/watch?v=1VwBzplLz8Y
A po:
No mě to teda přijde "po" horší, takový hluchý, houby sustain
Dnes mi došel Fender Fatfinger. A vlk je pryč
Fakt to funguje, vezmu ho na sraz, ať to vidíte a slyšíte na vlastní oči Je to jak kouzlo, bez něj je 6. pražec na G prakticky mrtvý, s FF ten tón normálně zní a má prakticky normální dozvuk. Kapku se zhoršil 4. a 5. pražec, ale pořád je to v normě, o 200% lepší, než bez Fat Fingeru.
A teď cena. U nás cca 760Kč, u Thomanna je to ještě horší, tak jsem koupil na Ebay, vyšlo to na cca $22...
Fakt to funguje, vezmu ho na sraz, ať to vidíte a slyšíte na vlastní oči
Tak to se těším. Ale to je tak do studia, ne? Na živý hraní bych si to na basu asi nenasadil...
Tak to se těším. Ale to je tak do studia, ne? Na živý hraní bych si to na basu asi nenasadil...
A proč ne? Zepředu to není nijak nápadné, hlavní masa materiálu je zezadu hlavy... Za sebe nevidím důvod, proč to nemít na base nastálo... Na slušném aparátu pak můžeme vyzkoušet, jestli je rozdíl slyšet i jinde na hmatníku, na cvičítku a sluchátkách moc rozdíl neslyším.
Za sebe nevidím důvod, proč to nemít na base nastálo...
Za mě jo. Já si nekupoval speciálně lehčí mechaniky abych si pak na hlavu pověsil závaží Ale zvědavej na to jsem, to zas jo.
Za mě jo. Já si nekupoval speciálně lehčí mechaniky abych si pak na hlavu pověsil závaží Ale zvědavej na to jsem, to zas jo
no a tu je ta pointa ktoru som vypichol v prispevku vyssie ze niekto radsej bude mat vlka, nez zavazie na hlave
Hlavní je, že je odvlčeno Beztak si toho většinou ani nikdo nevšimne. Nepadá teď trochu basa na hlavu, nebo je to snesitelné? Jak je to závaží vlastně těžké?
ono inak nejde ani o to ze by to bolo "zavazie" ... tam ide o rezonanciu toho dreva, ktora potom vyvola ten vlk, a ten FF po upevneni na spravne miesto tu rezonanciu tlmi
nemyslim ze by to nevyhnutne muselo byt prilis tazke
Áha, už jsem to pochopil Nejde o váhu, ale je to čistě jen na tom principu, že čím více materiálu bude kytara (krk, hlava) mít, tím více materiálu může rezonovat a tím se sustain prodlouží případně zmizí vlci
moze byt, tak funguju asi tie platnicky typu Peavej
S FF myslim skusas kde ten problemovy bod a na ten pripevnis ten FF (aspon to som sa o tom docital )
Za mě jo. Já si nekupoval speciálně lehčí mechaniky abych si pak na hlavu pověsil závaží wink Ale zvědavej na to jsem, to zas jo.
To je taky pravda, nicméně ten Skvér bude asi přestupní stanice k pořádnému JB, jen zatím na něj ještě nedozrála doba
Pravda je, že většinou ten vlk nevadí, ale když by člověk potřeboval tón na té struně v té poloze, tak to je nepříjemné.
Nepadá teď trochu basa na hlavu, nebo je to snesitelné? Jak je to závaží vlastně těžké?
Na hlavu moc nepadá, mám kožený popruh široký cca 8cm, takže je to v klidu. Mít nylonový 6cm, tak asi nadávám jak špaček
Závaží jsem nevážil, ale na obálce bylo napsáno 5Oz, tzn. samotné závaží bude někde okolo 130-140g.
Dopad na (do)zvuk bych řešil na větší aparatuře, případně i jiných basách. Zdá se mi, že basa hraje lépe, ale to objektivně potvrdí až slušný aparát při větší hlasitosti, než můžu mít doma v pokoji.
Rád bych se pár týdnů po basovém srazu v Oldřichově vrátil k probíranému tématu. Na místě jsme na několika baskytarách zkoušeli tu "originál fender svorku", co ji má Dalibor. Zkoušeli jsme na base, kde byl vlk na "klasickém" místě na "cis", tedy v 6. políčku na struně g a pak ji na jiné baskytaře, kde to bylo podobně. Hokus-pokusováním se zjistily dvě věci:
- pokud se na hlavě baskytary najde správné místo pro upnutí "pohlcovače vlků", skutečně se daný pokles tónu odstraní
- má to ale druhou stránku věci, která celý efekt poněkud shazuje: vlk sice na příslušném tónu zmizí, ale objeví se jinde, nejčastěji hned vedle na pražci
Řekl bych, že opodstatněné řešení to je pro případ nahrávání ve studiu na baskytaru, která trpí vlkem na některém z důležitějších tónů, např. na "c" (5. pražec g struny), "d" (7. pražec g struny) nebo dokonce "e" (9. pražec g struny). Jinak bych to považoval za nepříliš podstatné s tím, že pokud člověk svůj nástroj zná, dokáže se příslušnému problémovému tónu vyhnout nebo jej zahrát jinde či s přidanou oktávou.
řekl bych, že takzvaný "vlk" vzniká vlivem vlastní rezonance nástroje resp krku, takže přidáním čehokoliv na hlavu se jen krk přeladí a problém přesune jinam. Částečným řešním je najít rezonanci někde v " mezipoloze" a nebo si místo tenkýho krku pořídit pořádný poleno, který vlastní rezonanci eliminuje
krku pořídit pořádný poleno, který vlastní rezonanci eliminuje
nech mas uz akekolvek poleno, ak je to z dreva tak tam vzdy bude vlk ........ idealne je to tak ako pises, aby to bolo na malo pouzivanom tone (cis, dis)
ak chce clovek krk bez vlkov tak bude musiet siahnut asi jedine po grafite (napriklad ZON proklamuje ze na ich basach vlky nenajdes, aj ked kombinuju drevo a grafit)
Nech je akykolvek vyrobca, tak vzdy to tam niekde bude v mansej alebo vacsej miere.
Ani pořádné poleno vlka neeliminuje, Moon má na 7. pražci na G taky lehkého vlka, kterého v kapele poznám - tón najednou netlačí...
Ta svorka vlka posune a někdy i trochu rozloží, na Skvérovi z jednoho brutálního vlka udělal 2 snesitelná vlčata
čím větší poleno, tím vyšší rezonanční kmitočet a zároveň vyšší tlumení vlastních kmitů, takže poleno trochu pomůže. Ale pravda je, že nějakej vlk tam bude vždycky.
A ruku na srdce- koho z vas nekdy vlci omezovali v hrani?
Mně. V jednom vlákně jsme teď nakousli téma vlků, tak to tu zase otevřu, ač jsem se k němu vyjádřil dříve bohatě - kdo neví, co se "vlkem" myslí, ať poslechne. Chválil jsem si tu v recenzi můj nástroj Music Man StingRay5, že nemá vlky, což je fakt téměř zázrak, páč ho má (většinou někde na struně G) snad 99% všech baskytar. Tom Kedzior mi radil, ať pohledám na struně D, že tam ho mají občas pětky místo klasicky na struně G. Pohledal jsem, nenašel jsem. Našel jsem, ale až po čase. Začal jsem si brát pětku do bluesové kapely, a najednou na sedmém poli na déčku, kdy jsem v jedné písničce drže ten tón déle, tak se nějak brzo vytratil, umřel. Byl tam vlk. Jen lehkej, projevil se naplno až v kapelním kontextu, ale byl tam.
řekl bych, že takzvaný "vlk" vzniká vlivem vlastní rezonance nástroje resp krku, takže přidáním čehokoliv na hlavu se jen krk přeladí a problém přesune jinam
Potvrzuji. Byl tam problém, už tam není. Teď je na osmém poli. Jak jsme tu výše řešili speciální závaží/svorku od Fenderu, že když se přidá na správné místo, tak vlk zmizí, respektive se posune, tak nejen přidáním váhy, ale i ubráním. Už před časem jsem nainstaloval na StingRay5 ultra lehké mechaniky, které schodily váhu z hlavy o 200 gramů, což způsobilo posun vlka na D ze sedmého na osmý pražec, což mi s ohledem na zmíněnou skladbu přišlo vhod, a navíc se tím i objevil opravdu jen nepatrný vlček na G na pátém poli.
téma vlků,
mne sa potvrdilo, ze vlky sa casom vynaraju 
na pk1, ked bola uplne nova, nemohol som najst ziaden a to som vzdy bol a som presvedceny ze nastroj s drevenym krkom nejaky mat niekde bude (na G 5-10 prazec, na D 7-13). Casom sa mi zacal zvyraznievat vlk na 8 prazci G struny - Dis.
Dalsi postreh je ze nejde o prazec, ale o ton/frekvenciu. Ak sa struna inak naladi, ten vlk sa presunie spolu s ladenim .
Preto je fajn ak hra niekto v podladeni, a nastroj ma vlka napriklad na tone D (G,7prazec). tak podladenim sa ten vlk presunie na nie az tak fekventovane miesto (napriklad pri podladeni o jeden stupen, sa vlk posunien a 8prazec G struny)
Dalsi postreh je ze nejde o prazec, ale o ton/frekvenciu. Ak sa struna inak naladi, ten vlk sa presunie spolu s ladenim.
Ano, tu zkušenost mám taky. Vlk se projeví na té samé frekvenci, čili když se nástroj podladí o půl tónu, tak se vlk přesune o jeden pražec výše.
když se nástroj podladí o půl tónu, tak se vlk přesune o jeden pražec výše.
Ono je to logický, vlastní rezonance krku se podladěním sice trochu změni, ale jen minimálně...
Vlka lze částečně zmírnit stitknutim bodu na hlavě krku. Je na to takové udelatko.. Fakt to funguje.
Vlka lze částečně zmírnit stitknutim bodu na hlavě krku. Je na to takové udelatko.. Fakt to funguje.
Kroupo, už tady o tom minimálně šest let hovoříme
Dnes mi došel Fender Fatfinger. A vlk je pryč
Jestli myslíš tohle: https://www.muziker.cz/fender-fat-finger
Ano vola sa to FatFinger, od Fenderu
Aj ked som to tu uz asi pisal vyssie --- velmi jednoduchy sposob ako vlka aspon z casti eliminovat pri hre, je chytit spodnu oktavu tonu na ktorom je vlk.
Napr. -- ak je na G-7pr., zaroven chytit (nebrnknut) na A-5pr.
som to tu uz asi pisal vyssie
Nepsal, nenašel jsem to.
velmi jednoduchy sposob ako vlka aspon z casti eliminovat pri hre, je chytit spodnu oktavu tonu na ktorom je vlk
Tyjo, fakt to významnou měrou funguje, jakože fakt hodně, ale musí se ta struna na oktávě opravdu stisknout až na pražec. Díky ta tip!
Aj ked som to tu uz asi pisal vyssie --- velmi jednoduchy sposob ako vlka aspon z casti eliminovat pri hre, je chytit spodnu oktavu tonu na ktorom je vlk. Napr. -- ak je na G-7pr., zaroven chytit (nebrnknut) na A-5pr.
tak proto o tech vlcich nevim 
.. kdyz hmatam na G tak vesmes kvuli tomu abych malikem dotuknul disco oktavu takze nejen ze ten ton je kratkej ale este mu mackam oktavu ukazovakem
Nepsal, nenašel jsem to.
tak asi len nekomu v spravach, chate
Tyjo, fakt to významnou měrou funguje, jakože fakt hodně, ale musí se ta struna na oktávě opravdu stisknout až na pražec. Díky ta tip!
Rad som pomohol
tak proto o tech vlcich nevim .. kdyz hmatam na G tak vesmes kvuli tomu abych malikem dotuknul disco oktavu takze nejen ze ten ton je kratkej ale este mu mackam okravu ukazovakem
Presne, podla toho som na to prisiel ...... ako to, ze ked hram nejaky part sa to nedeje a ked zasadim len ten jeden ton, nabehne vlk
Este jeden postreh...
Pokial tato vychytavka s oktavou nepomoze, nemusi ist o vlka na krku, ale moze to byt zle nastaveny dohmat, alebo vyska snimaca (napriklad Aguilar Super singles, ktore mam na Pk2 mi pri moc malej vzdialenosti od struny tony v stredne hmatniku skracovali a od cca 15prazca priam rozladovali)
A taky postřeh z praxe (který vyplývá ze všeho, co tu zaznělo) - lépe rozehraná baskytara = větší vlk... Když jsem koupil Tony Franklin, tak téměř jsem tam vlka na 6. pražci G nepozoroval (ta basa byla evidentně málo hraná - jako nová), jak jsem všechno popřitahoval a na basu občas hraju, tak je ten vlk dost výrazný.
lépe rozehraná baskytara = větší vlk
"rozehraná basa" neznamená nic jiného než menší tlumení (ať už je to zpusobené čímkoliv - lak, vysychající dřevo, vymačkaný přechod krk-tělo a kobylka-tělo atd... ) takže se víc projeví i ta rezonance zůsobující vlka.
Hele to jsou ty nobl baskytary neznely nastroj, ktery je ze samych vlku tedy zadnou vadu nema, protoze je to vlastnost
neznely nastroj, ktery je ze samych vlku tedy zadnou vadu nema, protoze je to vlastnost
No, hele, překvapivě tahle levnota: https://baskytara.com/topic15594 žádné vlky neměla, nebo jsem je tam prostě nenašel. Což byl asi jediný nástroj, páč o svém jsem si to myslel taky, že je bez vlků, ale i tam nakonec byl. Jinak nějaký vlk mají i Fodery za dvěstěpadesát litrů, co jsem měl možnost testovat.
Jinak nějaký vlk mají i Fodery za dvěstěpadesát litrů,
Jurkovič nebo Papež v nějakým rozhovoru v Muzikusu bez obalu prohlásil, že nějakýho toho vlka má každá kytara... on to dá rozum :-)
Tak teoreticky krky z jinych materialu (od pryskyrice s uhlikovymi vlakny po hliník) by meli mit tu rezonancni frekvenci jinde, treba mimo zajmovou oblast, ale osobni zkusenost nemam. Treba nekdo?
krky z jinych materialu (od pryskyrice s uhlikovymi vlakny po hliník) by meli mit tu rezonancni frekvenci jinde,
Hliník určitě, kompozit těžko říct. Změřit (přibližně) rezonanční frekvenci krku zase není žádná raketová věda.
Tak teoreticky krky z jinych materialu (od pryskyrice s uhlikovymi vlakny po hliník) by meli mit tu rezonancni frekvenci jinde, treba mimo zajmovou oblast, ale osobni zkusenost nemam. Treba nekdo?
Vlk je daný superpozicí vlastní rezonance krku+hmatníku spolu s rezonancí struny. Nahluchlé jsou více-méně všechny basy, čtyřky víc, šestky míň (mají v krku a na hmatníku víc materiálu). Fender Mexiko víc než US verze.
Dále čím tvrdší, hutnější materiál, tím vyšší rezonance, tedy posun směrem k oktávě. Podobně i vyšší napětí výztuhy posouvá vlka (maličko) k oktávě ( a to taky zlepšuje rezonanci v krku). Taky víc materiálu v krku (a na hlavě) pomůže vlka posunout. Ale - tohle má vliv i na barvu zvuku, která je důležitější než souměrnost doznění.
Naopak větší délka krku přinaší nižší rezonanční kmitočty, tedy dolů pod kvartu. Taky vlepený nebo průběžný krk bude předvídatelnější, než šroubovaný, neb tvoří soustavu s tělem z jednoho kusu. Lidi, co dělají analýzy kmitů konstrukcí metodou konečných prvků, by asi uměli namodelovat profil a skladbu materiálů krku a doporučit struny tak, že vlk nebude nebo bude na místě kde bude jeho vliv zanedbatelný (nekde kolem 2-3 polohy třeba).
Ale vpodstatě jde o to, vybrat si nástroj, který má vlka v poloze, kterou se naučím nějak obcházet (hrou ve vyšších polohách levé ruky, polohou pravé ruky, volbou strun s potřebným /vyšším-nižším/ tahem, atd) aby se vliv vlka minimalizoval ... anebo z toho nahluchlého tónu udělám při sólu umělecký prvek ;-) nebo si pomůžu oktávou níž, nebo přejdu na nižší/vyšší strunu, atd. Maličko pomůže i dobrý kompresor (za cenu oříznuté dynamiky).
Naopak - vlka najdeš s pomocí nějakého fuzzu nebo boosteru - tón na vlkovi zvadne tak, že to pozná i hluchý.
k tym vlkom na 6 strunkach.
Kazda 6 basa, ktoru som mal v ruke, alebo niektore 5 strunky s ladenim E-C, mali vlka na C strune. Bud na 11, 12, alebo 13 prazci.
ci uz moj lacny fretless s drevami orech-javor-palis,
alebo aj kamosova Trb6 II za cca4000eur, s kombinaciou vseliakych driev. (inak ona ho mala na 11prazci, tone C, ale bol fakt minimalny. Skvely nastroj)
vlka najdeš s pomocí nějakého fuzzu nebo boosteru - tón na vlkovi zvadne tak, že to pozná i hluchý
A ještě lépe pomocí oktáveru. Ten pak nezvládá a chrčí, protože se neumí rozhodnout co oktávovat.
Nejhorší vlk je vlk na konečníku. Toho najdeš i bez měřících přístrojů...
Jé, sem by patřily ty všechny příspěvky o vlcích co jsme naflákali do Aidamosovy recenze skvéra.
Řekl bych, že čím tlustší a širší krk, tím je rezonanční frekvence vyšší a vlk je vejš. Proto na to nejvíc trpí 4 strunnej jazzbass. Pětky a precly s bejzbolkou na tom budou nejspíš líp.
Nejsou. Mám ho taky na sedmém poli na G, ale vlastně už ne. Dal jsem lehčí ladící mechaniky a posunulo se to o pole výš. Podobně na pětkovém Music Manu jsem kupodivu měl lehkýho vlka na sedmém poli, ale na D struně, na Géčku vůbec nic, a v okamžiku, kdy jsem nahodil ultra lehké mechaniky se i tam ten vlk posunul ze sedmého na osmé pole.
RichArd5 napsal:jak je na tom PJ Skvér s "vlky"?
Stejně jako prakticky jakákoli jiná basa. Vlka na G struně na 7. poli má 90% baskytar, jo i ty za 150 tisíc.
Jo fendroidy ale např Sadowsky to vychytal, dvěma pasiv vyztuhama, je to jazz bass ale bez vlka, stejně tak TRB Yamahy, bylo to vždy první co jsem hlídal.... ale Xotic pětidrát tam už na G jsem slabší místa měl, Fender Am. DLX taky pětistrunka ten byl podařený.. někdy i struny můžou dělat bordel
Aidamos napsal:RichArd5 napsal:jak je na tom PJ Skvér s "vlky"?
Stejně jako prakticky jakákoli jiná basa. Vlka na G struně na 7. poli má 90% baskytar, jo i ty za 150 tisíc.
Jo fendroidy ale např Sadowsky to vychytal, dvěma pasiv vyztuhama, je to jazz bass ale bez vlka, stejně tak TRB Yamahy, bylo to vždy první co jsem hlídal.... ale Xotic pětidrát tam už na G jsem slabší místa měl, Fender Am. DLX taky pětistrunka ten byl podařený.. někdy i struny můžou dělat bordel
Pasivne(grafitove) vystuhy mam aj ja v PkG basach, pomahaju a krk stelujem tak raz do roku, ale na vlky to nema vplyv, to by cely krl musel byt grafitovy.. viz Zon, modulus, atd tam je ta vyhoda, ze tie nastroje nemaju hluche miesta.
Yamaha Trb II P na ktorej som hral mala slabsiw miesto (ale nic katastrofalne) na strune C, 11polohu
A inak, vela 6struniek ma v tejto oblasti problem, aj moj 6fretless tam straca dych, a rovnako aj ibanez 1206 ktoru som kedysi mal
Vela 5struniek ma problem na D strune okolo 10-12 polohy.
Hoši a máte s těma vlkama zásadní problém? Jakože hrajete s kapelou a řikáte si "hergot dycky tady to zní tak na hovno". Nebo to slyší lidi? Nebo je to v nahrávkách? Všech od Jamersona po Millera?
Jako vzít si basu v obýváku a řešit, že v jednom poli basa hraje trochu jinak.. na mě tohle pitvání teda nikdy nebylo
Hoši a máte s těma vlkama zásadní problém? Jakože hrajete s kapelou a řikáte si "hergot dycky tady to zní tak na hovno". Nebo to slyší lidi? Nebo je to v nahrávkách? Všech od Jamersona po Millera?
Jako vzít si basu v obýváku a řešit, že v jednom poli basa hraje trochu jinak.. na mě tohle pitvání teda nikdy nebylo
Souhlas!
Hoši a máte s těma vlkama zásadní problém? Jakože hrajete s kapelou a řikáte si "hergot dycky tady to zní tak na hovno". Nebo to slyší lidi? Nebo je to v nahrávkách? Všech od Jamersona po Millera?
Jako vzít si basu v obýváku a řešit, že v jednom poli basa hraje trochu jinak.. na mě tohle pitvání teda nikdy nebylo
Tož jasně Amigo, moře se dá pořešit, technikou hry, strunama, kompresory, produkcí ve studiu atd.. tady můj původní vryp byl o skvérech-fendroidech kde propad v dynamice tónu je třeba cca 20% což na sucho poznáš hned, nemluvě přes apec kde tě to kuevsky sere..
Hoši a máte s těma vlkama zásadní problém? Jakože hrajete s kapelou a řikáte si "hergot dycky tady to zní tak na hovno". Nebo to slyší lidi? Nebo je to v nahrávkách? Všech od Jamersona po Millera?
Jako vzít si basu v obýváku a řešit, že v jednom poli basa hraje trochu jinak.. na mě tohle pitvání teda nikdy nebylo
Davide, za mna je to len o tom, ze rad poznam svoje nastroje. A presne pri tom brnkani na gauci som na to prisiel... kde maju svoje silnejsie a slabsie stranky
Nebo to slyší lidi? Nebo je to v nahrávkách?
no mne takle jednou hnal izenyr pro jinou basu pri nahravani desky (teda byl to nas ex-kytarak, najemnej by to asi tolik neresil, a byl to prvni ton toho nahravani)...
to by cely krl musel byt grafitovy.. viz Zon, modulus, atd
tak sem si dojel pro steinbergra P2 .. a paj byl spokojenej ale mne to trochu stvalo sem si rikal ze kdyz je ten sabre tak tezkej, ze na koncerty ho tahat nebudu, tak na nej aspon nahraju desku
ale cert vi jestli to byl vlk struna certvico, kluk co ho ma ted na to nahral uz asi tri desky a szejnym inzenyrem ..
Vlka na 5-7 mali z mojich bas hlavne fender basy a ich pribuzne,
no schvalne sem udel lov na vlky na mejch basach a nasel sem asi jen jednoho na 7 na G na te me posledni stavene base, ale nic vyrazho pro me potreby priplacnout kratkou disco oktavu uplne v pohode...
---KONEC OT---
Hoši a máte s těma vlkama zásadní problém?
ani ne, na to moje pidlikání
Chcete-li přispívat, musíte se přihlásit nebo projít procesem registrace.
Baskytara.com » Baskytara » Vlk na G struně u JB
