1

Téma: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Konverzoval jsem po mailu s jedním přispěvatelem a nějak jsme se neshodli na tom, jestli do do toho správnýho basovýho aparátu patří lampa (Tube) nebo ne? Jak asi mnozí víme, většina dostupných aparatur v ČR, v obchodech (a taky cenově dostupných), lampy nepoužívá – naopak TOP aparáty se lampami chlubí, u aparatur používajících lampové předzesílení to výrobce i prodejce taky dává hrdě najevo, dokoknce i na levných zesilovačích najdeme tučně vyvedený nápis TUBE SIMULATION či něco podobného.. Nejsem moc technickej typ, tak by mě zajímalo, jestli se tady ve fóru najde někdo, kdo nám, co ještě pořád hledáme „to pravé“ a při fyzice jsme nedávali až tak pozor vysvětlí, jak zásadně lampa v zesilovači – na vstupu i v koncovém stupni, zvuk ovlivňuje a proč jsou lampový aparáty tak drahý?? Já jen z vlastní zkušenosti vím, že lampový zesiky hrajou jako kráva – ale není to zrovna jazz (jazzmanům se omlouvám, to je jen závist). Stále znělé tlusté struny přeje Frank

Momentálně, a doufám dlouho, baskytarista a příležitostnej foukačkář...
0 xLajků:

2

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Nejsem taky nějakej extra znalec a nevysvětlím ti tu fyzikální podstatu (to spíše více fundovaní v problematice - Mr. Hocke a Betaron), ale jde o to, že lampa má svůj specificky barevnej zvuk, kterej bohužel žádnej tranzistorák nevykouzlí. A navíc má ...kouzlo už pro X generací. On už jen pohled na zářící zesák hovoří za vše.

Ale stejně jako u všeho, co člověk dal dohromady, jsou zastánci lamp a ...nepříznivci (odpůrci je dost drsnéj výraz), každej hledá ten svůj zvouček, jednomu sedí to, jinýmu ono.

Ibanez BTB-405 QMHS, Jolanka D-BASS
Mareček eLeMdvojka, CARVIN V410T, H-BASS 115

...vám povím, se z teho občas linó tóny....se jeden diví...
0 xLajků:

3

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

NE ! :-D

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

4

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Je to teda názor, ale nechceš to vzít trochu obšírněji?

Momentálně, a doufám dlouho, baskytarista a příležitostnej foukačkář...
0 xLajků:

5

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

ne! :DDDDDDD

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

6 Naposledy upravil: m3 (29. 05. 2007 23.34:26)

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

jinak to zalezi na vkusu no ..obecne ma mit lampa vetsi koule ..a teplejsi (resp hrejivejsi) ton .. ale zalezi na base konkretnim aparatu  stylu hry stylu muziky.. mne pro mne lampa pride zbytecna ... ale to treba pan Kubs to rikal taky a ted co ma lampovej preamp otocil na druhou stranu smile

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

7

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

m3 napsal:

jinak to zalezi na vkusu no ..obecne ma mit lampa vetsi koule ..a teplejsi (resp hrejivejsi) ton .. ale zalezi na base konkretnim aparatu  stylu hry stylu muziky.. mne pro mne lampa pride zbytecna ... ale to treba pan Kubs to rikal taky a ted co ma lampovej preamp otocil na druhou stranu smile

Díky žes to překonal:-))

Momentálně, a doufám dlouho, baskytarista a příležitostnej foukačkář...
0 xLajků:

8

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

no my disco smydlalove si muzem vo flazolet tak maximalne voprit kolo ..stejne by se zreatil ve zmeti dechu a zpevacek :-D

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

9

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Aguilar, to bych chtěl...aspoň vyzkoušet.  Hned jsem mrknul na webky a jejich TOP model DB 750 má taky lampy - v preampu a hned tři. Jinak ten tvuj Spector je fakt pěknej :-)

Momentálně, a doufám dlouho, baskytarista a příležitostnej foukačkář...
0 xLajků:

10

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

FrankBass napsal:

a jejich TOP model DB 750 má taky lampy

asi vsechny top modely od vsech firem maj lampy.. obecne je to proste povazovano lepsi ... otazka je spis jestli se to vyplati.. lampaky sou vetsi drazsi tezsi  narocnejsi na udrzbu ... kdezto dobrej trandak muzes tahat ssebou pomalu ve futralu na basu (viz markbass F1) a nemusis mu kazdouchvili (teda nevim kolik to je spis v letech) menit lampy atd...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

11

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Já jsem o víkendu hrál na lampáč: hodně starou home-made kopii nějakého Marshalla (odhaduju vzhledově). V Příbrami se to prý dědí po muzikantech spoustu let, i s takovou podivnou bednou osazenou 1x15 to prý stálo 3000, lampy neměněný...no co vám budu povídat. Vypadalo to na vyhození, hrálo to fantasticky. Opravdu bomba. Zkoušel jsem to (řaazeno od nejlepšího k nejhoršímu zvuku) s precisionem, Jolanou D bass a nějakou aktivní pětkou Yamahou a znělo to výborně se vším, do rocku ideální.

Lakland  JO5, Fender precision elite (1983)
Alembic F-1X, Warwick Jonas Hellborg 250,
K volšovým rukám volšový tělo!
0 xLajků:

12

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Pavlík napsal:

(pokud ovšem člověk nejede přes linku do pultu, to pak může hrát klidně na násadu od koštěte a znít to bude stejně :S)

No tak uz chapu proc si provedl tomu cortu co si provedl

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

13 Naposledy upravil: Budvar (30. 05. 2007 06.56:30)

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

m3 napsal:

ale to treba pan Kubs to rikal taky a ted co ma lampovej preamp otocil na druhou stranu smile

konvertoval k temné síle big_smile - no já ju v předzesilovači mám a pořád mě neomrzela, je to takový živější a hřejivější ten zvuk, málo platný... na tranzistor si to skoro vůbec neotáčím ty poťáky smile

http://budvar.soulslavers.com/franta.gif Hartke VX 3500 @ Ibanez 1305 PM / Soulslavers
0 xLajků:

14

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

lampový konec je neocenitelný pro ty co hrají dynamicky, nebojí se zápasit s basou a potom s tím lampáčem to je ono, pokud to jenom hladíte tak to je asi jedno. Lampový konec a reprobedna je součásti nástroje. Lampáč je vlastně nástroj sám.

LEE HOOKER,  PEAVEY SPECTRUM ANALOG FILTER, EH MICROSYNTH, KORG X-911, FENDER MUSTANG FLOOR, MINIPOPS
0 xLajků:

15

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Jasny ze je lampa v zesilovaci lepsi, ale podle me kvalitativni rozdil neodpovida cenovymu, navic jak uz bylo zmineny, je to tezky jak prase. U kytary to chapu, tam to lampy krasne kresli a tlaci ven, ale u basy to ma podle me vyznam jenom u profiku ktery hrajou fakt skvele a tech par procent na zvuku navic uz nemuzou dohnat technikou hrani ...

0 xLajků:

16

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

pavlik, prepac ale tvoje nazory mi pridu velmi velmi jednostranne. hral si ty vobec niekedy na nejaku lampu ze ju tak hrdo odsudzujes? a ze v konci sa nerobi zvuk....to ani nekomentujem. farba ktoru da reprobox, to je asi tiez iba nepodstatnost.
a univerzalna odpoved - vyskusaj, uvidis. sam zistis najlepsie co ti vyhovuje. lampa nieje pre kazdeho, tak ako tranzistor, nikdy sa neda povedat ze ANO alebo NIE ked nemas sam skusenost.

sekam dobrotu
0 xLajků:

17

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

m3 napsal:

no my disco smydlalove si muzem vo flazolet tak maximalne voprit kolo

My rockoví šmydlalové souhlasíme big_smile big_smile big_smile

Jinak lampu rozhodně jo, k tranzistoru už nikdy zpátky nechci, brrrr wink wink wink

Fender Precision (USA) 1978
Columbus Jazz (Japan) 1970s
Fender Bandmaster Reverb 1971, Marshall DBS 72410 1997
Člen fuck klubu skrytejch čísel
0 xLajků:

18

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

No,já myslím,že hlavní výhoda lampy je v přirozené kompresi a a hlavně reakci na dynamiku hry.Tohle ještě žádný tranzistor nenahradil.Každopádně důležitá je hlavně v preampu.Sám mám Ashdown ABM 500 EVO II a jsem max spokojený.

0 xLajků:

19

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Taky mám radši lampu, ikdyž teď momentálně jen simulovanou, ale určitě půjdu do regulérní

Hardcore Jihlava represent
0 xLajků:

20

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

vzhledem k tomu, že ty krámy pořád někam stěhuju, jednoznačně jsem nakonec zvolil tranďák, ale necítím se býti něčím ošizen, GK 1001 mi vyhovuje tak, jak je, ani v komorním hraní mi dynamika nechybí. samozřejmě charakter lampy tam nikdy nebude, ale neřekl bych, že je to špatné, je to jiné smile

0 xLajků:

21 Naposledy upravil: vítek (30. 05. 2007 15.28:45)

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

FrankBass napsal:

lampa (Tube)

youtube = ty-lam(p)o ? big_smile

"IN FACT - JAZZ'S NOT DEAD. I could be wrong now, but i don't think so..." smile
0 xLajků:

22

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

šestka napsal:

vzhledem k tomu, že ty krámy pořád někam stěhuju, jednoznačně jsem nakonec zvolil tranďák, ale necítím se býti něčím ošizen, GK 1001 mi vyhovuje tak, jak je, ani v komorním hraní mi dynamika nechybí. samozřejmě charakter lampy tam nikdy nebude, ale neřekl bych, že je to špatné, je to jiné smile

správně je to jiné..... a to je přesně to co mi na GK 1001 vadí......
ale každej to máme jinak.... big_smile:D:D

0 xLajků:

23

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

pekelník- podle tvýho gearu se ti to líbit asi fakt nebude...
jak se tak koukám na tvojí výbavu...ne, já prostě odmítám vozit cajky na kšeft dodávkou a růdlem smile

0 xLajků:

24

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Pavlík napsal:
spider napsal:

No tak uz chapu proc si provedl tomu cortu co si provedl

A je je sem se prozradil - ale takhle když jedu do mixpultu rovnou, tak mi bedna zvuk neovlivní a zvukař si udělá zvuk, který chce a mnohdy kašle na to jak to zní, hlavně že to hraje, nebo snad ne ?

Jo jo, co basák, to názor. Díky za ně všem a jen bych si dovolil podotknout, že jsem už v životě zkusil ledacos, i nahrávání lajnou „do pultu“, nahrávání z aparátů mikrofonem, nahrávání přes preampy s lampama i bez nich-  výsledek? Lampa jednoznačně vede. Totéž na live, na různejch aparaturách, od mrňavejch Warwicků po ty krásný věže od Ampega – výsledek? Opět lampa vede. Když zmíním ty moje serioznější aparatury co jsem měl jak život šel, tak Laney G150 (hlava a 2x15 box, tranzistor), Kombo Fender BXR (300W, 15xbox, tranzistor) SWR preamp Grand Prix (Groove Tube na gainu, stále na prodej + tranzistor konec 600W) a teď teda sestavu EBS. První dva zmíněný nehrály zle, od SWR se to výrazně lepšilo. Ovšem postavit je teď vedle poslední sestavy, asi bych se divil, do čeho jsem tenkrát vrážel prachy. Tak asi takhle, za sebe. To Pavlik: Pro zvučení lajnou se mi jednoznačně osvědčila lampa, když zvukař není ko**t (a některý nejsou) tak ti leze z PA i bez EQ dost dobrej zvuk... Jinak, líbí se mi tvoje záliba v menších věcech, MarkBass jsem zkoušel na jednom veletrhu a bylo to maso, uznávám. No headless jsem měl taky, v pětistrunný verzi. Nosila se fakt dobře:-)  No a najde se tu vzdělanec, který umí problém lampa x tranďák osvětlit srozumitelně a přesto technicky? V sílu temných tónů věří FrankBass

Momentálně, a doufám dlouho, baskytarista a příležitostnej foukačkář...
0 xLajků:

25

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

FrankBass napsal:

MarkBass jsem zkoušel na jednom veletrhu a bylo to maso, uznávám.

+1000000000000000000000000000000000000000000000000000
cool big_smile

educated in shopping and wasting time
blankly staring at the screens
am i already clever enough?

Duplo domeček fanclub #1
0 xLajků:

26

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

No a najde se tu vzdělanec, který umí problém lampa x tranďák osvětlit srozumitelně a přesto technicky?

pri lampe dochadza k inej komprimacii tonu, je dynamickejsia ako tranzistor. taktiez, deklarovany vykon lampy (priklad) 100 W sa neda zrovnavat s vykonom 100 w tranzistoru. ono samotny vykon je rovnaky, watt bude vzdy len watt, ale ton, ktory produkuju lampove zosilnovace maju vdaka rozdielnej komprimacii prijemnejsie frekvencie ako tranzistor a tam kde uz ma clovek z tranzistoru nechutny pilkovy skresleny zvuk, tam prave lampa produkuje omnoho prijemnejsie skreslenie, ktore ucho vnima jednoducho inac ako to tranzistorove. netreba to hned automaticky brat ako skreslenie - booster, ide o to vnimanie tonu, ktory pri vysokych hlasitostiach nabera iny charakter ako ked je potichu. obecne sa teda lampa povazuje za hlasnejsiu ako tranzistor pri rovnakych vykonoch, ale to prave z toho dovodu, ze to tak ucho vnima.
lampa ma vacsiu vahu, nieje zrovna stastna ked ju vlacia z miesta na miesto a trieskaju s nou, pri rozumnom zaobchadzani problem nieje, tie lampy tiez netreba menit ako ponozky.pri vymene treba mysliet na nastavenie BIAS-U - prudu ktory preteka lampami. taketo veci je dobre nechat odbornikovy pokial lampa nema pevny BIAS (ako Hiwatt) obecne mam skusenost ze ludia co menia lampy zaplatia isty obnos penazi, no nespokojni hladaci minu pri vymenach tranzistorov zosikov omnoho viac:-D ...ale to len tak subjektivne pomimo.
dalsia nevyhoda lampy ked uz sa spomenula vaha a cena vymeny lamp je ta, ze s nim treba zaobchadzat trochu rozumnejsie, nesmies nechat spustenu lampu bez pripojeneho boxu, mozes tym odpalit trafo, treba dodrziavat zhavenie pocas stand by a podobne. jednoducho je technicky trosku nachylnejsia na zaobchadzanie, no na druhej strane, bezne lampove ampy su velmi jednoducho konstruovane a pripadna zavada sa da objavit velmi lahko, pretoze je tam minimum moznosti co moze byt skazene.
tvrdenie ze lampa nema basy... ano, moj 30 rocny fender nehra tie velrybie frekvencie ako hifi zosiky dnesnej doby, no keby som nepocul aky spodok liezol z svt cl, tak by som neuveril. taktiez celolampa od aguilaru ci edenu hra inac ako klasicka rockova zalezitost a la SVT CL/VR ci MB 400+.
na druhej strane, aj tranzistor vie byt do istej miery a nastavenia prierazny ako lampa, kamaratov Trace Elliot hra ako blazon, no tym ze som zvyknuty na inu dynamiku, tak mi to hranie pride ako prehnane cez kompresor, niesu tam tie nuansy na ktore si clovek zvykne pri lampe.
v prvom rade treba mat jasno, aky zvuk chce clovek dosiahnut. potom treba opacit aj trandak aj lampu a presvedcit sa, nakolko sa ideal zhoduje s realitou. nema vyznam ist za lampou ak sa najde subjektivne lepsie hrajuci tranzistor a naopak.
sucasna elektrickova moda dvojkilovych zosikov ma pre mna tu vyhodu, ze lampove aparaty sa daju zohnat lacnejsie, takze hosi do toho:-)

sekam dobrotu
0 xLajků:

27

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

fuj ake dlhe :-D

sekam dobrotu
0 xLajků:

28

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

No,myslim,že lampa produkuje sudý vyšší harmonický,prostě sudý násobky základní frekvence toho signálu.No a tranďák myslim lichý.No a ty sudý prostě z nějakýho důvodu zní lidskýmu uchu prostě líp,hezčejc.Nejsem si tim uplně jistej,ale myslim,že by to tak nějak mělo bejt.No a lampáče budou dražší nejspíš proto,protože hrajou líp a tudíž se na tom dá víc vydělat.Pochybuju,že by takovej rozdíl na ceně byl jenom tim,že polovodičový prvky (tranzistory) jsou dneska snadno a levně vyrobitelný.Většinou stačí asi lampa na předzesu,tak,jako to má třeba Hartke 3500.O lampovej koncák je dost obtížný se starat,měl jsem ho a raději jsem se toho zbavil,stejně rozdíl ve zvuku nikdo kromě mě nepoznal (a lidi na koncertě tuplem ne),tak na co to vydržovat.Navíc,když máš lampovej kocák postavenej na bedně,tak se ti vlivem těch basů,co rozkmitaj celou bednu,ty lampy za chvíli vyklepou z patic a může se to podělat.A krom toho na to musí bejt člověk opatrnej při zapínání,převozu apod.A po čase,tak rok,ty lampy potřebujou vyměnit,ztrácí celkem dost zvuk.Takže když máš prachy,ber lampu na předzesu,což podle mě stačí anebo když je nemáš,tak tranzistor.A když místo čtení o lampách a snění o aparátech budeš na tu basu dřít,dá to celý kapele a hlavně tobě daleko víc,než nějaký honění zvuku (který je stejně nekonečný)...

basa Fokus MM4
Hartke HA3500
Warwick WCA 211 Pro
bedna 15' Eminence
0 xLajků:

29

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

FrankBass napsal:

To Pavlik: ... Jinak, líbí se mi tvoje záliba v menších věcech, MarkBass jsem zkoušel na jednom veletrhu a bylo to maso, uznávám. No headless jsem měl taky, v pětistrunný verzi. Nosila se fakt dobře:-)

hele maly veci sou moje zaliba ne pavlika ja mam marecka a hohnerku... pavlik ma 6ku Spectora a to nic moc minimalistickyho neni :-D

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

30

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Lepond napsal:

A když místo čtení o lampách a snění o aparátech budeš na tu basu dřít,dá to celý kapele a hlavně tobě daleko víc,než nějaký honění zvuku (který je stejně nekonečný)...

smile smile smile smile smile

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

31

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Pavlík napsal:
m3 napsal:

pavlik ma 6ku Spectora a to nic moc minimalistickyho neni :-D

I mistr tesař se utne smile Ale takovej Spector je proti TRBčku JPII od Yamahy drobeček smile

Díky za postřehy, zejmena pistovi :-). Pavlikovi a m3 sorry za záměnu, to sem prostě nevychytal..

Momentálně, a doufám dlouho, baskytarista a příležitostnej foukačkář...
0 xLajků:

32

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Lepond napsal:

Navíc,když máš lampovej kocák postavenej na bedně,tak se ti vlivem těch basů,co rozkmitaj celou bednu,ty lampy za chvíli vyklepou z patic a může se to podělat.A krom toho na to musí bejt člověk opatrnej při zapínání,převozu apod.A po čase,tak rok,ty lampy potřebujou vyměnit,ztrácí celkem dost zvuk.

toto sa velmi jednoducho riesi hrubsou makkou podlozkou medzi amp a box, testovali sme to,pri max hlasitosti 100W lampy sme hrali, na ampe bol polozeny pohar vody (stary trik z jurassic parku) a vybracie eliminovane viac ako uspokojivo. k celolampe patri aj poriadny case (ktory chrani lampu pri prevoze a kedze ma vnutri makky polster, tak spodok sa moze kludne nechavat ako ochrana proti vybraciam, tak sa to aj bezne robi), tak ako k markbasu taska od vietnamcov.
raz za rok menit lampy? ktore, koncove alebo preampove? lebo toto je velmi zvlastny udaj, kvalitne koncove lampy vydrzia daleko viac nez rok, preampove takisto, treba len davat pozor na nastavenie BIAS-u odbornikom. ak niekto na BIAS kasle, tak mu nenici lampy apriori zosilovac, ale zle nastaveny tok napetia. netreba kupovat lacne lampy ale poriadne kusy a prejavi sa to.
lampac jednoducho nieje vec ktora sa zapne a hra a hra tak stale. je to zijuci a citiaci tvor o ktoreho sa treba s laskou starat a on sa potom odvdaci nadhernym zvukom:-)

sekam dobrotu
0 xLajků:

33

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

pista58 napsal:

No a najde se tu vzdělanec, který umí problém lampa x tranďák osvětlit srozumitelně a přesto technicky?

pri lampe dochadza k inej komprimacii tonu, je dynamickejsia ako tranzistor. taktiez, deklarovany vykon lampy (priklad) 100 W sa neda zrovnavat s vykonom 100 w tranzistoru. ono samotny vykon je rovnaky, watt bude vzdy len watt, ale ton, ktory produkuju lampove zosilnovace maju vdaka rozdielnej komprimacii prijemnejsie frekvencie ako tranzistor a tam kde uz ma clovek z tranzistoru nechutny pilkovy skresleny zvuk, tam prave lampa produkuje omnoho prijemnejsie skreslenie, ktore ucho vnima jednoducho inac ako to tranzistorove. netreba to hned automaticky brat ako skreslenie - booster, ide o to vnimanie tonu, ktory pri vysokych hlasitostiach nabera iny charakter ako ked je potichu. obecne sa teda lampa povazuje za hlasnejsiu ako tranzistor pri rovnakych vykonoch, ale to prave z toho dovodu, ze to tak ucho vnima.
lampa ma vacsiu vahu, nieje zrovna stastna ked ju vlacia z miesta na miesto a trieskaju s nou, pri rozumnom zaobchadzani problem nieje, tie lampy tiez netreba menit ako ponozky.pri vymene treba mysliet na nastavenie BIAS-U - prudu ktory preteka lampami. taketo veci je dobre nechat odbornikovy pokial lampa nema pevny BIAS (ako Hiwatt) obecne mam skusenost ze ludia co menia lampy zaplatia isty obnos penazi, no nespokojni hladaci minu pri vymenach tranzistorov zosikov omnoho viac:-D ...ale to len tak subjektivne pomimo.
dalsia nevyhoda lampy ked uz sa spomenula vaha a cena vymeny lamp je ta, ze s nim treba zaobchadzat trochu rozumnejsie, nesmies nechat spustenu lampu bez pripojeneho boxu, mozes tym odpalit trafo, treba dodrziavat zhavenie pocas stand by a podobne. jednoducho je technicky trosku nachylnejsia na zaobchadzanie, no na druhej strane, bezne lampove ampy su velmi jednoducho konstruovane a pripadna zavada sa da objavit velmi lahko, pretoze je tam minimum moznosti co moze byt skazene.
tvrdenie ze lampa nema basy... ano, moj 30 rocny fender nehra tie velrybie frekvencie ako hifi zosiky dnesnej doby, no keby som nepocul aky spodok liezol z svt cl, tak by som neuveril. taktiez celolampa od aguilaru ci edenu hra inac ako klasicka rockova zalezitost a la SVT CL/VR ci MB 400+.
na druhej strane, aj tranzistor vie byt do istej miery a nastavenia prierazny ako lampa, kamaratov Trace Elliot hra ako blazon, no tym ze som zvyknuty na inu dynamiku, tak mi to hranie pride ako prehnane cez kompresor, niesu tam tie nuansy na ktore si clovek zvykne pri lampe.
v prvom rade treba mat jasno, aky zvuk chce clovek dosiahnut. potom treba opacit aj trandak aj lampu a presvedcit sa, nakolko sa ideal zhoduje s realitou. nema vyznam ist za lampou ak sa najde subjektivne lepsie hrajuci tranzistor a naopak.
sucasna elektrickova moda dvojkilovych zosikov ma pre mna tu vyhodu, ze lampove aparaty sa daju zohnat lacnejsie, takze hosi do toho:-)

Pišto, parádně sepsáno , objasněno, vysvětleno a okomentováno smile
Souhlas s tou pasáží "lampa nemá basy" - můj Fender taky zrovna neduní, ono v 71. roce o nějakých Ultrabassech neměl nikdo ani potuchy... ale bohatě to dohání ve středech a hlavně ve vejškách smile

Fender Precision (USA) 1978
Columbus Jazz (Japan) 1970s
Fender Bandmaster Reverb 1971, Marshall DBS 72410 1997
Člen fuck klubu skrytejch čísel
0 xLajků:

34 Naposledy upravil: yuro22 (31. 05. 2007 13.48:29)

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

pista58 - pekne zhrnutie.
Asi nie vsetko celkom presne (napr. "pri lampe dochadza k inej komprimacii tonu, je dynamickejsia ako tranzistor" - presnejsie by bolo ze pri lampe dochadza k vacsej prirodzenej komprimacii, takze je v skutocnosti menej dynamicka ako tranzistor, ale pre muzikantov je dojem opacny - akoby vacsia dynamika... a pod.) ale to je nepodstatne.
Pre mna je novinkou ze "nesmies nechat spustenu lampu bez pripojeneho boxu, mozes tym odpalit trafo" - preco? vysoky jednosmerny prud na primare?

Neuser Courage / Cort B4FL fretless (Kent Armstrong) --> ladička D`addario/Planet Waves --> SpectraComp --> HOF mini --> Mesa Subway DI-preamp --> Barefaced FR800     ...TC electronic BH250, Zoom MS-60B ...
0 xLajků:

35

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

dakujem za doplnenie a upravenie, pisem cisto z amaterskych skusenosti a z toho co som pocul pri rozhovoroch mudrejsich a skusenejsich:-)

v elektrine sa veru nevyznam, no presne tento dovod som pocul - vysoky jednosmerny prud na primare. ono to nieje vecou sekund, skor dlhodobejsej zataze bez pripojeneho boxu, na mojom fendri som to raz zistil po minute a nic sa nestalo, kamaratov gitarovy marshall tiez podobne, no pocul som aj o menej stastnych ludoch co si tymto ampy odpalili.

sekam dobrotu
0 xLajků:

36

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

pista +1 moc hezky shrnuto smile

leopold napsal:

No,myslim,že lampa produkuje sudý vyšší harmonický,prostě sudý násobky základní frekvence toho signálu.No a tranďák myslim lichý.No a ty sudý prostě z nějakýho důvodu zní lidskýmu uchu prostě líp,hezčejc.Nejsem si tim uplně jistej,ale myslim,že by to tak nějak mělo bejt.No a lampáče budou dražší nejspíš proto,protože hrajou líp a tudíž se na tom dá víc vydělat.Pochybuju,že by takovej rozdíl na ceně byl jenom tim,že polovodičový prvky (tranzistory) jsou dneska snadno a levně vyrobitelný.Většinou stačí asi lampa na předzesu,tak,jako to má třeba Hartke 3500.O lampovej koncák je dost obtížný se starat,měl jsem ho a raději jsem se toho zbavil,stejně rozdíl ve zvuku nikdo kromě mě nepoznal (a lidi na koncertě tuplem ne),tak na co to vydržovat.Navíc,když máš lampovej kocák postavenej na bedně,tak se ti vlivem těch basů,co rozkmitaj celou bednu,ty lampy za chvíli vyklepou z patic a může se to podělat.A krom toho na to musí bejt člověk opatrnej při zapínání,převozu apod.A po čase,tak rok,ty lampy potřebujou vyměnit,ztrácí celkem dost zvuk.Takže když máš prachy,ber lampu na předzesu,což podle mě stačí anebo když je nemáš,tak tranzistor.A když místo čtení o lampách a snění o aparátech budeš na tu basu dřít,dá to celý kapele a hlavně tobě daleko víc,než nějaký honění zvuku (který je stejně nekonečný)..

- ano parove vyssi harmincke, to je prace lamp a je to pro lidske ucho prijemne a prirozenejsi, zvuk tranzistoru se prirovnava k efektu zacpaneho nosu
- jinak lampace jsou drazsi proto ze jejich vyroba se neda delat tak uplne na lince jako u tranzistoru, kamen urazu jsou vystupni trafa, protoze to je co dela zvuk, proto kdyz nekdo dela kopii, nikdy nemuze dosahnout stejneho zvuku jako original - vystupni trafo je specialne vypocitane a hodne zalezi na zpusobu vynuti, materialu jadra a syceni plechu kremikem apod. proste je to dost alchymie, narozdil od tranzistoru nebo FETu
- zaroven je to odpoved na otazku co vlastne dela zvuk, lampa v preampu jen malo, obvody (korekce) predzesilovace trochu vic, ale je to jen obarveni, oziveni zvuku o ty harmonicke, nejvic zvuku a typicky charakter SVT, HIWATT, FENDER, MB aj. lampacu dela kombinace pouzitych koncovych lamp + trafo + box, u full lampy snimat zvuk jinak nez microfonem je mimo misu a pokud to tak vzdy delam, nepotrebuju lampac

Fender Precision Bass 1975, SOUNDCITY 200+, AmpegSVT412, CryBaby105Q
oblibene fraze: olse, javor, jasan, japan, nikl, ferrit, ECC832, ECC83, ECC82, ECC81, KT88, EL34
0 xLajků:

37

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

lampáč snímaný linkou, to je sranda

LEE HOOKER,  PEAVEY SPECTRUM ANALOG FILTER, EH MICROSYNTH, KORG X-911, FENDER MUSTANG FLOOR, MINIPOPS
0 xLajků:

38

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

mam apec s jednou flaskou v preampu.....ja tam mam vlastne potak kterym hejbnu do leva a jede to pres lampu...otocim do prava a jede to pres tranzistor....no a je to dost znat....ten zvuk  lampy v predzesaku mi pride takovej medovejsi, sametovejsi....ale samozrejme taky zalezi na typu lampy atd atd....no....a taky vzhledem k tomu ze se mijeste nepostestilo ktomu vsemu pripojit 15" box....tak furt jeste nevim no....ten zesak nemam moc dlouho....a knemu zatim bednu 2x10..hned musim nakou 15ku poridit....aby uz to poradne zabasovalo....jinak si myslim ze ideal je mit flasku v preampu....(asi neco jako 5strunou basu:-))..ale celolampe by sem se asi jako vubec nebranil...doufam ze budu mit nekdy v dohledny dobe moznost si takovou masinu testnout...prosim..popiste mi nekdo aspon jak takova vec hraje....povezte nekdo pohadku o 6 lampach v koncaku....

Ibanez, Marshall, Cavon, SWR
0 xLajků:

39

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

To Ghanta: Taky to mám tak...lampu v preampu.Ještě jsem tam dal nějakou ruskou a je to docela znát!Je to přesně jak píšeš...přidávám lampu a je to takovej "sameťáček".Celo lampáč bych asi nechtěl....kámoš měl (basovou mesinu) a měl pořát problém s lampama.Hrálo to fajn, ale mít furt strach, aby je nejelo přez hrboly atd....to by mě sralo.

0 xLajků:

40

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

ghanta napsal:

prosim..popiste mi nekdo aspon jak takova vec hraje....povezte nekdo pohadku o 6 lampach v koncaku....

zakladna chyba pri ocakavani lampoveho zvuku - nieje to ziadna rozpravka. ludia od toho vela ocakavaju, ja neviem, pomaly az to ze im to bude hrat same a zacnu na tom hrat a vtedy vidno tie prekvapene tvare - toto je celolampa? hm...
ked mam napisat za seba, tak zo zaciatku ma fascinovala tonova a zvukova vyrovnanost - na starom zosiku som si natocil zvuk ktory mi vyhovoval na hrubych strunach, no na tenkych to uz nebolo ono, vzdy som sa pohyboval iba v takom nejakom kompromise. potom som isiel naslepo za lampou po par testoch inych celolamp a ked som skusal sucasny zosik, tak ma zaujalo ze v momente ako som zapojil basu, tak vsade to hralo ok, prijemny zvuk. natocil som inak EQ, zase v pohode zvuk. trochu sa treba snazit a hrat fakt poriadne a nesmodrchat, lampa to neodpusta.
ziadna rozpravka sa nekonala ani nekona, akurat ked sa zapojim to trandaku, tak ma jeho vlastnosti hnevaju a vraciam sa velmi velmi rad naspet.

sekam dobrotu
0 xLajků:

41

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

no ja zkousel hrat akorat pres kytarovou celolampu...starej apec jax svin...takze nic moc. ale i tak sem byl docela prekvapenej-nebylo to az zas tak zly. to ze na lampaci je kazdicka chybicka slyset to je stara znama vec se kterou se musi pocitat.  ale kdyz clovek hraje a hraje tak se lety vyhraje a pak se da rict ze na to umi...ze:-)...jinak nevyhoda toho ze celolampa je tezka jax svin a ze se nan i musi opatrne to je taky celkem jasna vec....ja teda uz takhle kdyz nalozim s kapelou apec do auta..(mam kombika tak holt delam taxikare)..jezdim jak kdybych vezl 20 kop vajec jen tak pohazeny na sobe..oci prilepeny na silnici kde ze to bude dalsi dira...a kdyz do naky vlitnu tak to pak nadavam jak dlazdic....nejradsi bych vsechny ty masiny zesilovaci hodil na perovy periny.

jeste bych se chtel zeptat...u kytarovejch celolamp je rozdil mezi trandakem opravdu znatelnej...a ted mam na mysli to ze kytary proste placou a kricej a ja nevim co jeste....ze u kytar staci mit bohate celolampu 50W a bude to slyset vzdy a vsude-kdezto trandakovej kytarovej apec je potreba vykonostne mit vic aby se to srovnalo na poslech s lampu...(hlasitosti) kdyz je lampa pruraznejsi. jak je to u basovejch celolamp?. kolik je potreba mit wataz v basovy celolampe aby to hralo ja nevim jako treba 350W zesik s jednou lampu v prempu...preci jenom s basovyho apce dou uplne jiny frkvence nez z kytarovyho.

jo a jeste jedna otazecka...jakou lampu mate v preampu....? dik...

Ibanez, Marshall, Cavon, SWR
0 xLajků:

42

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

doufam ze sem to nenapsal az zas tak zmatene a chapete me .....:-)..dyz tak sorry

Ibanez, Marshall, Cavon, SWR
0 xLajků:

43

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

já mám aparát s lampasy, takže nevím, no 8¨-))

baskytaristi jako ublížení neumětelové většinou bez špetky smyslu pro humor libujících si v kvalitních aparátech s vymydlenými strunami a nechutně barevnými nástroji
0 xLajků:

44

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

chroustjazz napsal:

já mám aparát s lampasy, takže nevím, no 8¨-))

lampasy ma trace elliot ne?? 2 cerveny .. ale jenom nekery :-D ja si asi udelam 2 zlutooranzovi at mi ladej k hlave

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

45

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

u starejch hlav je to jedno jestli pres to honis basu nebo kytaru, vetsinou maji slusne predimenzovany trafa a zvladnou oboji, maximalne muze byt potiz jen v odlisne zapojenych korekcich, ale konec je furt stejnej
na slusnej vykon u lampy postaci 120 - 150 W a pripadne pokud nevadi trochu
nakreslenyho konce tak i 100W a hraje to jak svina
souhlasim s pistou v tom ze zadny pohadky o lampach nejsou, nicmene kdo se jednou lampovyho konce zamiloval uz nic jinyho nechce, ten charakter je fakt jinej, i kdyz treba ton jako takovej je kvalitativne horsi nez u tranzistoru
jednom jedna zkusenost, kdyz jsem hral na ruzny tranzistorovy komba, nebo hlavy, furt se mi ten zvuk nezdal, porad jsem se neslysel a nebylo to vykonem, furt jsem musel ten zvuk stelovat a nebyl jsem spokojenej, na lampe nastavim jeden zvuk a nesahnu na nej celej vecer, maximalne pridam na volume big_smile

Fender Precision Bass 1975, SOUNDCITY 200+, AmpegSVT412, CryBaby105Q
oblibene fraze: olse, javor, jasan, japan, nikl, ferrit, ECC832, ECC83, ECC82, ECC81, KT88, EL34
0 xLajků:

46

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

no to ja na mareckovi taky :-D
digi digi plnoleta...
digi digi s trafem si hraj ...
a zaluji.. ma ma lampu uz ma...

btw: kdo urci interpreta (ktereho sem neumele parafrazoval) ma u mne pivo ... :-)

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

47

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

no i to je pekna pohadka......:-)

Ibanez, Marshall, Cavon, SWR
0 xLajků:

48

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

To jsou perly:))

"lampový konec je neocenitelný pro ty co hrají dynamicky" "pri lampe dochadza k inej komprimacii tonu, je dynamickejsia ako tranzistor "

nebo
"lampa produkuje sudý vyšší harmonický,prostě sudý násobky základní frekvence toho signálu.No a tranďák myslim lichý." ...tady schazi ta nejpodstatnejsi vec - PRI PREBUZENI(Proto musi mit trandak vykonovou rezervu)
U kytary to bez lamp nejde, ale u basy klidne. Zalezi jen na vkusu.

Me by stacil lampovej DI box
http://www.basstasters.com/tdi/
GT The Brick zni mym usim nejlepe a REDDI taky neni marnej(ale drahej)

0 xLajků:

49

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

s tou kytarou bych se hadal .. :-D i kytara de bez lampy :-D tam taky zalezi na stylu a zvuku ..

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

50

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

D.Darrel hral na tranzistorovy Randally a par jazzmanu hraje na Rollandy JC120, to na hadku nestaci. Na basu hraju teprve mesic, ale za kytarovy veci utracim uz hodne dlouho, tak mi ver:))

0 xLajků:

51

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

batty napsal:

U kytary to bez lamp nejde

Na moderní metalový scéně se pohybuje kapela static-x

http://www.youtube.com/watch?v=847vfNY-L1s

a kytarista z týhle kapely si libuje v tranzistorovým maršálu (tranzistor u takových kapel je celkem nevídaná věc) že prej je to lepší než všechny lampy světa. Jde jen o vkus, jak si řekl, ale bez lampy to jde všude smile:)

Hardcore Jihlava represent
0 xLajků:

52

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

No, přečtení této max. zajímavé a přínosné debaty bylo moc fajn, ale moje dilemy to nevyřešilo. Příští týden (alespoň podle nejčerstvějších zpráv od brněnskýho prodejce) má dorazit ze slunné Taliánie Malej Mára Dvojka, ale pořád mi vrtá hlavou celolampa od Hockeho popř. ten 400W hybrid. Každej z vás si brání svůj názor a já jsem v pr.... Ideální by bylo postavit moji bedýnku, na ni vedle sebe BT120 a LM II a testovat a srovnávat a ...a...a...
Tento ideální stav je víceméně unreal, páč kde vzít BT120 ve stejnou chvíli jako LM II??????? Nemám k lampám a tanďákům vyhraněný názor, nic nezatracuju ani nevynáším do nebe ....prostě hledám. Kuš!!!

Ibanez BTB-405 QMHS, Jolanka D-BASS
Mareček eLeMdvojka, CARVIN V410T, H-BASS 115

...vám povím, se z teho občas linó tóny....se jeden diví...
0 xLajků:

53

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Převálcuju 300W Tranďák s 120Wcelolampou,to je dostatečná odpověď neni to myšleno nějak zle ale celolampa je prostě lepší.

Spector NS 5 CR, GK 1001 - 90's Style jak ta kapela RHCP, Symetrix, H&K BC410H
Jolča Jantar 4
0 xLajků:

54

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

tak dlouho sem přemejlšlel jeslti něco říct po tak dlouhý době a tohle tema už mě fakt dopálilo (kromě asi 259 témat který mě rozesmali o trošku mín...) pak sem si to rozmyslel protože už to tu určitě někdo řekl big_smile tak zas na dlouhou dobu zdar....

ale jediný co si dovolím říct že argumentovat Dimebagem nebo Static-x v plusu k tranzistorům je čistá neznalost....tyhle kluci nepotřebujou teplej lampovej ton oni potřebujou něco tak hnusně piloidního že z toho klasik pláče nebo rovnou končí v bohnicích-jejich zvuk budí v noci z nočních můr každýho normálního (rozuměj nemetlošskýho) kytaristu- oni hrajou na brutální překreslený aparáty který prostě jsou z jinýho světa kterej opravdu normální kytaristům moc neříká.....a jazzmani kteří hrajou na tranz? ano to je legendární Roland JC 120 nebo jak....ale to už je snad delší dobu osvětlené že na čisté zvuky je tranzistor prostě lepší....tedy teoreticky by se dalo říct že lidi pídící se za dokonale čistým zvukem by se měli držet dál od lamp....dokonce se traduje že lampa není vhodná na slap kůli "pomalosti"

a ted kde je pravda?
no osobně bych vám doporučil nedogmatizovat a spíš vyzkoušet smile si myslím že kdybysme udělali slepej test tak určitě byste označili "ten pravej" zvuk i mezi tím co nepreferujete....


tak zatím zdar smile


btw celolampa není lepší  smile lepší než co? bipolár, mosfet, digitál, hybrid lampa tranz, celodigitál....?? heh  mám pocit že to tvrzení smrdí rockovou dinosauřinou....takže rozhodně si netroufám říct Lampa ANO, Lampa NE.....kdo si to troufá říct bez doplnku "z mého subjektivního poslechu"  nebo "pro moje potřeby"  vědomky nebo nevědomky plácá blbosti wink

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

55

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Kubš napsal:

btw celolampa není lepší  smile lepší než co? bipolár

pisoár!!!!

educated in shopping and wasting time
blankly staring at the screens
am i already clever enough?

Duplo domeček fanclub #1
0 xLajků:

56 Naposledy upravil: Nook (05. 06. 2007 00.24:42)

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Pavlík napsal:
Kubš napsal:

bipolár, mosfet, digitál, hybrid lampa tranz, celodigitál....??

A to jsme na fóru o baskytarách smile já mám pohon na elektriku a co je uvnitř mé jako budoucího elektrikáře samozřejmě nezajímá big_smile Ale asi to bude toroidní tranďák tongue

Kubš napsal:

bipolár, mosfet, digitál, hybrid lampa tranz, celodigitál....

každopádně Kubš tu dlouho nebyl (ahoj Kubši!), pěkně nás tu zaklel a zase odešel big_smile

educated in shopping and wasting time
blankly staring at the screens
am i already clever enough?

Duplo domeček fanclub #1
0 xLajků:

57

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Milhaus: pokud máš takové pochybnosti, uděláš nejlíp když si zahraješ na Marka a zajedeš si i do Pardubic (pokud není Hocke k mání někde blíž), on ti ten pocit ze hry neuteče, co ti víc sedí poznáš i když to zkusíš pár dní po sobě. Promrh(d)aný peníze za cestu se ti bohatě vrátí na klidném spánku, jinak tě můžou taky pochybnosti pronásledovat pěkně dlouho...
Kubš: ty se s náma nebavíš? už jsem se tě chtěl zeptat na ICQ co s tebou je..

Lakland  JO5, Fender precision elite (1983)
Alembic F-1X, Warwick Jonas Hellborg 250,
K volšovým rukám volšový tělo!
0 xLajků:

58 Naposledy upravil: pekelnik (05. 06. 2007 08.29:58)

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Kubš napsal:

legendární Roland JC 120 nebo jak....

týýýýýýý vole tohle sem slyšel hrát zkresleně a myslel jsem,že mi to urve uši i koule zároveň! lol
Tý vole to bylo,jak když zapneš vrtačku lol lol lol

0 xLajků:

59

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Kubš napsal:

no osobně bych vám doporučil nedogmatizovat a spíš vyzkoušet

tak dobře, tati, my už budeme hodný big_smile big_smile big_smile

Fender Precision (USA) 1978
Columbus Jazz (Japan) 1970s
Fender Bandmaster Reverb 1971, Marshall DBS 72410 1997
Člen fuck klubu skrytejch čísel
0 xLajků:

60

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Milhaus napsal:

Tento ideální stav je víceméně unreal, páč kde vzít BT120 ve stejnou chvíli jako LM II???????

ze by na bass srazu .. kdyz mluvis hHockeho a nakej markovnik by se taky nasel...
u mne rozhodly rozmery a vaha ... marecek se pohodlne vesel do staryho tatikova diplomatickyho kufriku zelej sem vylozil par penovejma vecma z bedny v kery prisel a je to lehci nez kdyz sem ho nasel byla a byla v nem slozka papiru (v tom kufru ne markovi)

sice to vypada divne vykracovat si v teniskach kapsacich a usmidlanym rtiku s votrhanym futralem na kytaru s kufrikem v ruce ..ale pohodlnejsi nez tahat 10 kilovou hlavu..

je to taky otazka pristupu. ted sme hrali nekde na navsi v orlickejch horach a na stejny podium, kde mi pohodlne stacil marek 250 a 2*10 a ani sem to nijak nehulil, pak nastoupila naka funky kapela kde mel basak 4*10 a 15 tusim messa bedny a celolampu (asi vypadalo to tak lamp tam bylo jak psu)  hlavu ..znacku sem zapomnel resp mi nic nerekla tusim ze to bylo neco od D...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

61

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Kubš napsal:

.kdo si to troufá říct bez doplnku "z mého subjektivního poslechu"  nebo "pro moje potřeby"  vědomky nebo nevědomky plácá blbosti wink

tak to je snad samozrejmy ze vsechny tydle nazory sou subjektivni ... ale objektivne muzu rict ze lampu bych nechtel a to predevsim z pohodlnosti a opatrnosti.. uz takle zachazim s markem jak s deckem ..idyz myslim ze kdybych do nej parkrat prastil kladivem tak se mu nic moc nestane :-D .. asi to bude tim ze sem momentalne zamilovanej a fakt mi to sedi lip nez cokoli na co sem kdy hral ... a to sem toho zkusil relativne dost.. snad jenom celolapu sem nikdy neprohanel..
btw a to tam ten zvuk nemusim nijak honit potenciometrama .. von asi ten mark vi vo cem pise v tom svym pribalovym letaku:
if you have a good instrument, very little equalization-if any- sould be required...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

62

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

že na čisté zvuky je tranzistor prostě lepší.... - nesouhlasím, takový celolampáč kytarový Fender s jazzovou kytarou nebo telecastrem, ale vyjímky se najdou ten roland jak psal Kubš. A vůbec se divím, proč slapová technika rovná se tranzistorový apec. Já i když mám  rád lampáče, tak bych ho teď nechtěl kvůli mobilitě, chci to vzít všechno do ruky a po cestě si dát ještě kalíšek.

LEE HOOKER,  PEAVEY SPECTRUM ANALOG FILTER, EH MICROSYNTH, KORG X-911, FENDER MUSTANG FLOOR, MINIPOPS
0 xLajků:

63

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

to Milhaus: pokud bys byl schopnej přiject do Přelouče,třeba i se svou bedýnkou a basou, můžem klidně vedle sebe postavit BT120 a Marka. Sám jsem měl tu možnost a...

0 xLajků:

64

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

neexistuje ani jednoznacne ano, ani jednoznacne nie. touto cestou sa nema vyznam uberat, pretoze vseobecna pravda nieje.

naspet k battyho prispevku. pri prebudeni...mozem sa len pousmiat, v tom pripade by to znamenalo, ze lampova hlava sa sprava inac iba ked je prebudena a dovtedy je to to iste ako tranzistor?

sekam dobrotu
0 xLajků:

65

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

pista Ty máš bassmana 100 a k tomu tu maršálskou bednu a jazzbase, mňam mňam

LEE HOOKER,  PEAVEY SPECTRUM ANALOG FILTER, EH MICROSYNTH, KORG X-911, FENDER MUSTANG FLOOR, MINIPOPS
0 xLajků:

66

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

pista, prestan se uz blbe usmievat a pouzij mozek:))  "v tom pripade by to znamenalo, ze lampova hlava sa sprava inac iba ked je prebudena a dovtedy je to to iste ako tranzistor" ...precti si znova muj post. Zrejme tomu rozumis tak, ze lampac hraje fundamentalni frekvenci+sudy harmonicky, zatimco trandak zaklad+lichy. Tak to opravdu neni. Harmonicke frekvence jsou to co odlisuje basu od varhan,... , tvori barvu. Nevsiml jsem si, ze by basa znela pres lampu uplne jinak nez pres trandak. Ta vec s posilovanim urcitejch harmonickej je opravdu jen veci prebuzeni. No a zesilovac by mel zesilovat a nic nepridavat. Kdyz budes mit idealni lampovy nebo tranzistorovy hi-fi, tak nepoznas rozdil. Druha vec je, ze vetsina zesiku(lampovejch zvlast) jenom nezesiluje. Ale to ze ti basa hraje pres tvuj zesilovac "vyrovnane" neni zasluha lamp vs. tranzistor, ale sikovnosti konstruktera.

0 xLajků:

67

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Kubš napsal:

ale jediný co si dovolím říct že argumentovat Dimebagem nebo Static-x v plusu k tranzistorům je čistá neznalost.

No kubši já nic neobhajuju ani nezavrhuju, jen vyvracím názor že bez lampy to nejde. Static x je pouze příklad nic víc

Hardcore Jihlava represent
0 xLajků:

68

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

grampa napsal:

Převálcuju 300W Tranďák s 120Wcelolampou,to je dostatečná odpověď neni to myšleno nějak zle ale celolampa je prostě lepší.

Kde se flákáš čoveče? smile:)

Hardcore Jihlava represent
0 xLajků:

69

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Dan napsal:

to Milhaus: pokud bys byl schopnej přiject do Přelouče,třeba i se svou bedýnkou a basou, můžem klidně vedle sebe postavit BT120 a Marka. Sám jsem měl tu možnost a...

a...no a ...postřehy, srovnání, pocity?

Neber si to ve zlým, ale musel jsem si na netu najít, kde je vlastně Přelouč a mám to celkem z ruky. Nejde ani tak o vzdálenost, ale spíše o čas, kterej permanentně nemám. Někde na fóru jsem zahlídnul, že BT120 má někdo v Brně (tuším Axlík, ale musím ještě mrknout) tak se zkusím nějak domluvit. Muzikzone mají na stránkách, že by se dal zesík po domluve popř. půjčit na odzkoušení. Prubnu to, to by bylo ideální.
Díky za nabídku.

Ibanez BTB-405 QMHS, Jolanka D-BASS
Mareček eLeMdvojka, CARVIN V410T, H-BASS 115

...vám povím, se z teho občas linó tóny....se jeden diví...
0 xLajků:

70

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Kubš napsal:

argumentovat Dimebagem nebo Static-x v plusu k tranzistorům je čistá neznalost

tohle tu nikdo neřekl, brečíš hezky ale na hrobě kterej tu není, tak nemluv o neznalosti

Hardcore Jihlava represent
0 xLajků:

71

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Pánové, neb dámy se nám nezapojily, asi lampy neřeší, děkuji ještě jednou za příspěvky. ** Jo, je to subjektivní, lampa nebo tranďak, ale momentalně jsem fakt spokojenej s tim co mam a dlouho měnit nebudu (groove tube v gainu). I to zkreslení mi vyhovuje, trocha špíny ve zvuku ještě nikoho nezabila:-). Dost kapel, který se mi tak nějak líběj se s tim taky moc ne**rou - Danko Jones, Paradise Lost, nová sestava Ozzyho, abych zmínil jen  některé.. Co se mě týče, kila aparátu mi nevaděj, mám v kapele kámoše a stěhujem společně. Za tu váhu to stojí.. Tak ať to hraje:-)

Momentálně, a doufám dlouho, baskytarista a příležitostnej foukačkář...
0 xLajků:

72

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Gin napsal:
Kubš napsal:

argumentovat Dimebagem nebo Static-x v plusu k tranzistorům je čistá neznalost

tohle tu nikdo neřekl, brečíš hezky ale na hrobě kterej tu není, tak nemluv o neznalosti

Gine klídek zřejmě tu hudbu máš rád smile vím že ten zvuk tam asi sedí ale každej kytarista kterej není metalista (a že jich ubývá) ti řekne že tyhle zvuky fakt ne.....  to je zvuk kterej se nedá brát jako dobrej  nebo kvalitní je to hnusnej zvuk a sam dimebag to přiznával.....

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

73

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Gin napsal:
grampa napsal:

Převálcuju 300W Tranďák s 120Wcelolampou,to je dostatečná odpověď neni to myšleno nějak zle ale celolampa je prostě lepší.

Kde se flákáš čoveče? smile:)

Zdarec,no přijel jsem teď o víkendu tak se tady tím prokousávám,jinak zdravím všechny ostatní

Spector NS 5 CR, GK 1001 - 90's Style jak ta kapela RHCP, Symetrix, H&K BC410H
Jolča Jantar 4
0 xLajků:

74

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Batty: rozdíly jen v přebuzení? Asi těžko. Není úplně pravda, že by lampa zesilovala sudé harmonické a tranďák liché. Lampy ale v podstatě generují (spíš zdůrazňují) nižší harmonické, cca od první do sedmé, osmé harmonické, to je ten příjemný zvuk. Např. třicátouprvní harmonickou z toho už nevytáhneš. Tranďák zase často zesiluje vyšší harmonicé na stejnou úroveň, jako ty nízké a to je taková ta ostrost, nekulatost. U zkreslení je to v podstatě podobné, tranďák jednak zkresluje dřív a jednak velmi rychle i vysoké harmonické, zatímco flaška jde pěkně pozvolna od nízkých a celkově je příjemnější. To jsou kecy spíš pro kytaristy, basák se pohybuje v režimu bez zkreslení a tam je to opravdu otázka vkusu.

Neuser for president! Sadowsky, Fender a Vlasak taky...
0 xLajků:

75

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

to Milhaus: nechcu tu mistra Hockeho urazit, ale ten Marek byl tak o deset levelů vejš, zkoušeno na jeho bedně i jiných. Potrvdí i všichni tehdy přítomní. Tak a teď si mě klidně zbičujte...

0 xLajků:

76

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Dan napsal:

to Milhaus: nechcu tu mistra Hockeho urazit, ale ten Marek byl tak o deset levelů vejš, zkoušeno na jeho bedně i jiných. Potrvdí i všichni tehdy přítomní. Tak a teď si mě klidně zbičujte...

Není důvod bičování, lynčování či kamenování. Prostě si všichni přečtou tvůj subjektivní názor, tvůj osobní pocit z aparátu. To je právě to, o čem tady pořád vedeme debaty. Každej apec má svůj chrakter a každej basista si hledá ten SVŮJ.

Ibanez BTB-405 QMHS, Jolanka D-BASS
Mareček eLeMdvojka, CARVIN V410T, H-BASS 115

...vám povím, se z teho občas linó tóny....se jeden diví...
0 xLajků:

77

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

tady se nejedná o žádnej subjetivní pocit, tady objektivně hlásám, že zatímco z Marka hrála moje basa se všim všudy, z Hockeho lezlo něco, co se jí vůbec nepodobalo, a reakce na hru byla značně omezená (spoustu toho vůbec nebylo slyšet).

0 xLajků:

78

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Klusi napsal:

tranďák jednak zkresluje dřív a jednak velmi rychle i vysoké harmonické, zatímco flaška jde pěkně pozvolna od nízkých a celkově je příjemnější.

co si pod tímhle mám představit ???

Komba, basy, hlavy, kytary a tak.
0 xLajků:

79

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Kubš napsal:
Gin napsal:
Kubš napsal:

argumentovat Dimebagem nebo Static-x v plusu k tranzistorům je čistá neznalost

tohle tu nikdo neřekl, brečíš hezky ale na hrobě kterej tu není, tak nemluv o neznalosti

Gine klídek zřejmě tu hudbu máš rád smile vím že ten zvuk tam asi sedí ale každej kytarista kterej není metalista (a že jich ubývá) ti řekne že tyhle zvuky fakt ne.....  to je zvuk kterej se nedá brát jako dobrej  nebo kvalitní je to hnusnej zvuk a sam dimebag to přiznával.....

V pohodě Kubši, trochu mě nadzvedlo žes naznačil že si myslím že tranďák stavím před lampu a oháním se static, mě je to fuk já mám radši lampu u kytar smile

Hardcore Jihlava represent
0 xLajků:

80

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

grampa napsal:
Gin napsal:
grampa napsal:

Převálcuju 300W Tranďák s 120Wcelolampou,to je dostatečná odpověď neni to myšleno nějak zle ale celolampa je prostě lepší.

Kde se flákáš čoveče? smile:)

Zdarec,no přijel jsem teď o víkendu tak se tady tím prokousávám,jinak zdravím všechny ostatní

Takžes tam na net přístum neměl smile mimochodem, víš že tu budou hatebreed (viz koncerty) sory za OT smile:)

Hardcore Jihlava represent
0 xLajků:

81

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

to gin: hele jestli myslis hatebread jak budou hrat ted v dohledny dobe v praglu...myslim ze jeste se Sick of it all......nevis kolikk stoji listek???.....popr. jestli se da koupit v ticketpro?......dik

Ibanez, Marshall, Cavon, SWR
0 xLajků:

82

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

juhuuu napsal:

co si pod tímhle mám představit ???

To co jsem psal. Prostě tranzistor zkresluje, pokud dojde k přebuzení, velice rychle i vyšší harmonické, kdežto lampa zkresluje prvně nižší a při vyšším stupni přebuzení jde na vyšší harmonické. Není to z mé hlavy a dokonce literatura, kde jsem toto  před časem vyčetl, se odkazuje na kontruktéra od Marshallu...

Neuser for president! Sadowsky, Fender a Vlasak taky...
0 xLajků:

83

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

nechápu to, ale ať si píšou, co chtěj......

Komba, basy, hlavy, kytary a tak.
0 xLajků:

84

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

ghanta napsal:

to gin: hele jestli myslis hatebread jak budou hrat ted v dohledny dobe v praglu...myslim ze jeste se Sick of it all......nevis kolikk stoji listek???.....popr. jestli se da koupit v ticketpro?......dik

Jasně v sekci koncerty je trýd smile co vím já je že přijedou s As I Lay Dying + support. Sikofky budou na RFP vlezný netuším je mi to šumák dám kolik si řeknou smile:) ty tam budeš??

Hardcore Jihlava represent
0 xLajků:

85

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

juhuuu napsal:

nechápu to, ale ať si píšou, co chtěj......

Vypadas, jako bys nerozumel pojmu "vyssi harmonicka". Co je na tom tak nepochopitelneho?


Dan: taky mam pocit, ze Hocke aparaty rozhodne nejsou HI-FI, maji svuj specificky zvuk, ktery dle meho nazoru je dobre ladeny do bigbeatove kapely.
Muj dojem ze zkouseni je ten, ze basa sama o sobe nema nijak moc hezky zvuk, ale v kapele je to to, co je treba a to je dulezite. Mi osobne ten zvuk taky uplne nesedl, ale jsem jeden z mnoha.

Nějaký čtyřky Fendery a jeden pětkový Skyline...
Smrčka OD Station, EHX Black Finger, Boss RV-3, Hocke Blues 18 + 10/12" bedna
Profil
0 xLajků:

86

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Ja myslim ze pro basu neni lampovy aparat nutny. Velmi dobry zvuk maji i celotranzistorove zesilovace. Pokud ovsem nechcete zvuk zkreslit, pak je podle me lepsi pouzivat alespon lampovy predzesilovac. Takze ja celkem spokojene zkousim na tranzistor, hraju a nahravam s hybridem a obcas si rad zahraju na celolampu, kdyz nekde je, a uzivam si konkretni barevny ton a zvykam si na to, ze me aparat nuti hrat s vetsi razanci. Podle me to proste u basy neni tak dulezite, ale osobne mam lampovy zvuk radsi. Nema smysl to resit z pohledu technika, muzikant by mel dat na pocit ze zvuku.

0 xLajků:

87

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

d.a.l.i napsal:

Vypadas, jako bys nerozumel pojmu "vyssi harmonicka". Co je na tom tak nepochopitelneho?

ano, to bude jednoznačně tím...

Komba, basy, hlavy, kytary a tak.
0 xLajků:

88 Naposledy upravil: Kubš (07. 06. 2007 11.11:53)

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

já souhlasím 100% s deafslapem nemám víc co dodat a jeslti mě někdo obviní z nějakýho alpinismu tak už nevím jak se mám vyjadřovat

a nějakej prdola zvlášt v tý "skvělý" firmě jako je maršál se může jít vycpat....jejich aparáty za poslendí 20 let stojej za vyliž*** takže jim bych nevěřil ani nos mezi vočima zvlášt když říkaj jak je MODE FOUR super apec big_smile

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

89

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

batty: to ze lampu vs trndak posluchac tazko rozozna je do istej miery pravda, ale hrac vie velmi rychlo co ma pod rukami vdaka tomu ako sa lampa sprava a to je myslim najhlavnejsie. nechapem inac preco by hralo tolko hracov sucasnej dobe na neskreslenej lampe, keby sa spravala rovnako ako tranzistor. asi si vsetci iba nieco nahovaraju tak ako ja, ze hra na lampe je o niecom inom. opat sa mozem len pousmiat.

sekam dobrotu
0 xLajků:

90

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Neobviní, já s tím souhlasím taky, a hlavně poslední větu bych zapsal zlatým písmem

Hardcore Jihlava represent
0 xLajků:

91

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

já se teda taky přidám:

celolampáč bych asi fakt nechtěl
lampa v preampu by mi nevadila díky tomu, že dodává měkkost pomocí VH
celotranzistory jsou věc dobrá - betaron mi jednou napsal v mailu něco jako:

"Ono, když se podíváš na schéma tranzistorového zesilovače profi firmy, tak je to prasečina, proto to má dobrý zvuk. Jednoduché tranzistorové aparáty nejsou složité a proto tam ten zvuk není... " 

Zkrátka profi celotranzistory jsou udělaný opravdu tak složitě, že z nich ten dobrej zvuk lízt může......

Komba, basy, hlavy, kytary a tak.
0 xLajků:

92

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

pista58 napsal:

batty: to ze lampu vs trndak posluchac tazko rozozna je do istej miery pravda, ale hrac vie velmi rychlo co ma pod rukami vdaka tomu ako sa lampa sprava a to je myslim najhlavnejsie. nechapem inac preco by hralo tolko hracov sucasnej dobe na neskreslenej lampe, keby sa spravala rovnako ako tranzistor. asi si vsetci iba nieco nahovaraju tak ako ja, ze hra na lampe je o niecom inom. opat sa mozem len pousmiat.

opět souhlasím více než můžu  dokázat,hrát na tranzistoru je stejný jako na lampě nepříšlo mi nikdá že by lampa byla přísnější.....víte to se říká u kytarovejch lamp kde to ZKRESLENÍ JE přísnější protože to není  brutálnítranzistorová koule na který zní všechno "dobře"

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

93

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

deafslap napsal:

Ja myslim ze pro basu neni lampovy aparat nutny. Velmi dobry zvuk maji i celotranzistorove zesilovace. Pokud ovsem nechcete zvuk zkreslit, pak je podle me lepsi pouzivat alespon lampovy predzesilovac. Takze ja celkem spokojene zkousim na tranzistor, hraju a nahravam s hybridem a obcas si rad zahraju na celolampu, kdyz nekde je, a uzivam si konkretni barevny ton a zvykam si na to, ze me aparat nuti hrat s vetsi razanci. Podle me to proste u basy neni tak dulezite, ale osobne mam lampovy zvuk radsi. Nema smysl to resit z pohledu technika, muzikant by mel dat na pocit ze zvuku.

pekne napisane.

sekam dobrotu
0 xLajků:

94

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

taky je lampa a lampa... neni zarukou uspechu. onehda jsem hral na takovou kdysi klasickou bigbitackou sestavu, hlava bassgun a ooobrovska bedna a la marshall. asi mi "vlaly nohavice", ale zvuk bohuzel nemuzu popsat, protoze jsem slysel h...o. zlatej ukricenej trandak smile

0 xLajků:

95

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Kubš napsal:

a nějakej prdola zvlášt v tý "skvělý" firmě jako je maršál se může jít vycpat....jejich aparáty za poslendí 20 let stojej za vyliž***

vyber si zbraň, já volím místo smile

Fender Precision (USA) 1978
Columbus Jazz (Japan) 1970s
Fender Bandmaster Reverb 1971, Marshall DBS 72410 1997
Člen fuck klubu skrytejch čísel
0 xLajků:

96

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

myslím, že ty ručně dělané zesíky od marshalla jsou dobrý i s tím boxem se speciálními repro, i když ta cena je vyšší, mesina je taky drahá

LEE HOOKER,  PEAVEY SPECTRUM ANALOG FILTER, EH MICROSYNTH, KORG X-911, FENDER MUSTANG FLOOR, MINIPOPS
0 xLajků:

97

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

ja osobne si ajtak myslim, ze v tejto debate uz padli podstatne veci, neda sa povedat ani ANO ani NIE. treba si to vyskusat, niekomu to zachuti, niekomu to nezachuti, o nicom inom to nieje.

sekam dobrotu
0 xLajků:

98

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

no jo salofe ale to sou jen reissue ty slavný minulosti myslím že od jcm900 ted devádesátejch let to stojí fakt za hovno....
mikulíku nic si vybírat nebudu je to pravda smile

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

99

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

Kubš napsal:

mikulíku nic si vybírat nebudu je to pravda

To máš těžký... když máš hluchou basu, u který musíš maršálskýho DBS ohulit na max, aby vůbec hrála... big_smile big_smile big_smile big_smile

Fender Precision (USA) 1978
Columbus Jazz (Japan) 1970s
Fender Bandmaster Reverb 1971, Marshall DBS 72410 1997
Člen fuck klubu skrytejch čísel
0 xLajků:

100

Re: Lampa v aparatuře? Ano nebo NE?

ono se v těch lampách pro kytaru nic moc nového dělat nedá, kdo chce něco jiného, tak to přikrmí efektama atd..., ale kytara bez lamp to prostě nejde, u basy je to něco jiného.

LEE HOOKER,  PEAVEY SPECTRUM ANALOG FILTER, EH MICROSYNTH, KORG X-911, FENDER MUSTANG FLOOR, MINIPOPS
0 xLajků: