1

Téma: Mesa ....

Caute, mam taku niaku svoju tuzbu na mensiu bednu   ( mam GK410MBE)
a zaumienil som si mesu.
Nasiel som jednu , powerhouse 210 za cca 500e ale mam trocha obavy, ze ci to stoji za tie prachy lebo fakt to neni malo:D
Chcel som najprv predat tu moju a nejak to len obmenit, ale neviem ci by to 2x10 nahradila tka isto...skor som chcel nieco dotatocne aby to nebralo tolko miesta v aute.
Ma to vyznam ta mesa? alebo nieco lacnejsie skor najst?

Warwick corvette´96, Cort Action bass V, GK MB Fusion, GK 410MBE, Boss GEB7,Ashdown lomenzo hyperdrive,Sansamp programmable bass driver di, markbass chorus/flanger,Behringer DD400, Behringer BSY600, Struny d´addario,Line 6 Relay G30, Nux strum tuner a homemade pedalboard
0 xLajků:

2 Naposledy upravil: Aidamos (12. 03. 2014 09.00:46)

Re: Mesa ....

Tohle téma se také týká Mesa bedny 2x10": http://baskytara.com/topic6780-mesa-boogie.html

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

3

Re: Mesa ....

Brano222 napsal:

Ma to vyznam ta mesa? alebo nieco lacnejsie skor najst?

To jsou otázky na které si musí každý odpovědět sám

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

4

Re: Mesa ....

spider napsal:
Brano222 napsal:

Ma to vyznam ta mesa? alebo nieco lacnejsie skor najst?

To jsou otázky na které si musí každý odpovědět sám

No hej, len som to nepocul nazivo hrat , ze ci to stoji za to...lebo mam dost daleko aj ked uz len pre to pojdem

Warwick corvette´96, Cort Action bass V, GK MB Fusion, GK 410MBE, Boss GEB7,Ashdown lomenzo hyperdrive,Sansamp programmable bass driver di, markbass chorus/flanger,Behringer DD400, Behringer BSY600, Struny d´addario,Line 6 Relay G30, Nux strum tuner a homemade pedalboard
0 xLajků:

5

Re: Mesa ....

Mám starou Mesu Diesel, repro EV. Do kapely jsem přitáhnul různé boxy. Mesa zatím vede. Repráky jsou extremně rychlé. Zvuk kladivo. Info platí pro repráky Electro Voice ! Co Mesa montuje dnes netuším. Nejspíš Eminence.
Fakt je ten, že jsou aparáty, pak dlouho nic a na špici je Mesa.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

6

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

Fakt je ten, že jsou aparáty, pak dlouho nic a na špici je Mesa.

Chodící reklamní banner smile Mesa je super,ale že by to bylo dlouho nic a pak mesa s tím nesouhlasím.... možná bych se zamyslel i nad tou špicí.

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

7 Naposledy upravil: Brano222 (12. 03. 2014 10.59:27)

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

Mám starou Mesu Diesel, repro EV. Do kapely jsem přitáhnul různé boxy. Mesa zatím vede. Repráky jsou extremně rychlé. Zvuk kladivo. Info platí pro repráky Electro Voice ! Co Mesa montuje dnes netuším. Nejspíš Eminence.
Fakt je ten, že jsou aparáty, pak dlouho nic a na špici je Mesa.

Nasiel som aj jednu Road ready bednu ale to uz 410 ta vyzera ze ma tiez tie repro, ale zas chcel som nieco mensie.....ale uvazujem aj nad tou moznostou ze predam moju bednu a obmenim to


....pozrel som si vahu tej 410...nie uz nerozmyslam, fakt ze 60kg nebudem nosit big_smile ale ak by bola dobra ta 210 tak by som mozno aj tu moju bednu predal lebo neviem ci by som ju potom este vobec chcel pouzivat

Warwick corvette´96, Cort Action bass V, GK MB Fusion, GK 410MBE, Boss GEB7,Ashdown lomenzo hyperdrive,Sansamp programmable bass driver di, markbass chorus/flanger,Behringer DD400, Behringer BSY600, Struny d´addario,Line 6 Relay G30, Nux strum tuner a homemade pedalboard
0 xLajků:

8

Re: Mesa ....

Road ready má ty stejné repro. Že bych do ní šel a pustil do světa 210 + 115 ?
Na váhu Road ready se ani neptám. Tipuju na 65 kg a víc.
210 Diesel je fakt lehčí. Má jen 29 kg smile

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

9

Re: Mesa ....

Pokud Ti vyhovuje zvuk té Mesy tak ber, tady ji někdo prodává na bazaru z Kroměříže a chtěl 15 kolíků, takže ji máš levněji. Já ji zkoušel a nelíbila se mi, ale je to na vkusu kažého, co se mu líbí.
Je to dobře přenosné.

Fender Aerodyne Jazzbass, Homemade Jazz Bass fretles Lindy Fralin ,PB bass homemade, Kopie Rickenbacker china upgrade, Markbass MoMark 500, HOT 15",
0 xLajků:

10

Re: Mesa ....

Dobrou pověst mají staré boxy Road ready, Diesel s repráky od EV. Do nových boxů se dávají nejspíš Eminence. Zkrátka už to nehraje jako RR.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

11 Naposledy upravil: pepaol (13. 03. 2014 09.36:59)

Re: Mesa ....

spider napsal:
pepaol napsal:

Fakt je ten, že jsou aparáty, pak dlouho nic a na špici je Mesa.

Chodící reklamní banner smile Mesa je super,ale že by to bylo dlouho nic a pak mesa s tím nesouhlasím.... možná bych se zamyslel i nad tou špicí.

smile Např. já měl Ampega SWTIIIPro + Ampega 410 box. Byla to tato. Top box u Ampega.
http://www.mybassgearreview.com/p/bxt41 … -4x10.html
Classic bedna stála u Houdka necelých 24000,- BXT 410 HL byla za 36000,- Prý tohoto Ampéže používá Sting na koncertech. Fakt, že bedna hrála jak dobytek i na hlas.
Classic se hltila, tahle ne.
Přijel za mnou kdysi kluk s Mesou Road Ready 410 s WalkAbout zesíkem. Ampéže Mesa zvukem převálcovala. Prohodily jsme zesíky, hrálo to podobně. Rozdíl byl bedně. Zkrátka Road Ready, Diesel (to samé, jen v kožence) s ElectroVoice je TOP. Někdy ty repro mají razítko Eden.

Mám za to, že tento box od Edenu má taky EV repro s razítkem Eden = masakr zvuk.
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=8 … rder=datum

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

12

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

Ampéže Mesa zvukem převálcovala.

Přesně tohle info je reklamní smile  Co se týče zvuku je to natolik subjektivní co je a není dobře či špatně, že to tvoje válcování může být pro jiného tažení zastudena....

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

13

Re: Mesa ....

přesně tak a hlavně

Paparatzzi napsal:

Ampeg je na pyču

a nikdo s tím nic neudělá

G&L L-2000 1984
GK 400RB 1993, Soundelirium PapaMobile 2x10
DOD FX-100 Pedalboad: Boss ODB-3 - Ibanez PD-7 - (DOD FX72) - Warwick RockTuner PT2 - Kokot Kompresor
Aji já mám profil! Sækədʒəwiːə
0 xLajků:

14 Naposledy upravil: pepaol (13. 03. 2014 23.19:49)

Re: Mesa ....

Ampeg byl středový, Mesa tlačíla od spodu, zvuk sprostější, dynamičtější. Kladivo. Ampeg do jazzu, Mesa do rocku.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

15

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

Ampeg byl středový, Mesa tlačíla od spodu, zvuk sprostější, dynamičtější. Kladivo. Ampeg do jazzu, Mesa do rocku.

bože, to jsou zase pravdy... tohle už ani není pro zasmání...

Basa prudí muziku smile
0 xLajků:

16

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

Ampeg do jazzu, Mesa do rocku.

Za toto by si si zasluzil BAN

0 xLajků:

17

Re: Mesa ....

el BassTardo napsal:
pepaol napsal:

Ampeg byl středový, Mesa tlačíla od spodu, zvuk sprostější, dynamičtější. Kladivo. Ampeg do jazzu, Mesa do rocku.

bože, to jsou zase pravdy... tohle už ani není pro zasmání...

Hned jsem si rekl eh WTF ? smile

Ampeg SVT-7 PRO
Hocke  B410 HD (8 Ohm)
Ibanez SDGR 305 DX
Eden RS 115C 320W
http://bandzone.cz/morfium
0 xLajků:

18

Re: Mesa ....

Chce to slyšet. Udělat si názor. Můj je ryze SUBJEKTIVNÍ !!! Tož proč se čertíte ???

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

19

Re: Mesa ....

Protože svý subjektivní názory prezentuješ jako pravdy, který prostě jen oznamuješ světu. A zjevně to nikoho nebaví.

Spector + Darkglass + Korg + Alesis + Ampeg + Mesa/Boogie = http://www.bandzone.cz/minoritysound
0 xLajků:

20

Re: Mesa ....

Ale baví. Jinak by jste se tím tak nebavili smile

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

21

Re: Mesa ....

Memory napsal:

Ano, prezentuje své subjektivní pravdy, oznamuje je světu, stejně jako každý tady na fóru a v životě obecně. Jen ty to bereš jako pravdy absolutní, což je ryze tvůj osobní problém. Třeba nemá pravdu, ale pořád je to jeho subjektivní názor a buď ho pober nebo to nečti.

Děkuju,žes mi to tak pěkně vysvětlil smile Ale mě prostě už prudí tady po stopadesátý číst rádobypravdy jako

pepaol napsal:

Ampeg byl středový, Mesa tlačíla od spodu, zvuk sprostější, dynamičtější. Kladivo. Ampeg do jazzu, Mesa do rocku.

a

pepaol napsal:

Fakt je ten, že jsou aparáty, pak dlouho nic a na špici je Mesa.

Mam taky Mesu s EV, vim, jak to hraje, ale nikdy bych si nedovolil ze sebe vypustit takovýhle kecy.

Ale jak říkáš, to je můj problém.

Spector + Darkglass + Korg + Alesis + Ampeg + Mesa/Boogie = http://www.bandzone.cz/minoritysound
0 xLajků:

22

Re: Mesa ....

Godsmacker napsal:

Mam taky Mesu s EV, vim, jak to hraje, ale nikdy bych si nedovolil ze sebe vypustit takovýhle kecy

mam to stejne, akorat nemam ty elektrovojsy tak nevim, esli muzu...:D

The Jack, The  Pearl, Palatino EUB, Cort GBMP3,  GK 200RB 1981, Ampeg B200R 2008, Peavey Centurion III 1978, Peavey 118 1978, MB PH 112, EBS MBII
0 xLajků:

23

Re: Mesa ....

e.t. napsal:

mam to stejne, akorat nemam ty elektrovojsy tak nevim, esli muzu...:D

Nemůžeš, táhni!

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium
0 xLajků:

24 Naposledy upravil: Godsmacker (14. 03. 2014 23.17:10)

Re: Mesa ....

Memory napsal:

Škoda smile Každý další názor se cení, proto sem snad všichni chodíme, i kdyby mělo jít o kecy (a že jich tu je) smile

Ne, právě kvůli těmhle "názorům" jsem sem chodit přestal..
Navíc mi ani tolik nejde o ten názor, ale o jeho interpretaci, s tim mám problém. Jsou to zobecňující, mnohdy až zavádějící fráze a mě prostě tohleto všeználkovství vytáčí. Ale nechme to bejt smile

Spector + Darkglass + Korg + Alesis + Ampeg + Mesa/Boogie = http://www.bandzone.cz/minoritysound
0 xLajků:

25

Re: Mesa ....

Sere.

G&L L-2000 1984
GK 400RB 1993, Soundelirium PapaMobile 2x10
DOD FX-100 Pedalboad: Boss ODB-3 - Ibanez PD-7 - (DOD FX72) - Warwick RockTuner PT2 - Kokot Kompresor
Aji já mám profil! Sækədʒəwiːə
0 xLajků:

26

Re: Mesa ....

Subjektivně popsaná bedna s Eminence Kappa 10A a bedna s repro EDEN. To je jako to obecné vychvalování Mesy ?

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

27

Re: Mesa ....

BAN agresivním jedincům ?

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

28

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

Chce to slyšet. Udělat si názor. Můj je ryze SUBJEKTIVNÍ !!! Tož proč se čertíte

jako me zase ty pepaolovy nazory bavi, udelam si obrazek a fertig.. nevim kdo z vas za posledni dobu neco napsal ohledne zkusenosti s aparatem... nikdo... je to hon na carodejky. At si pise kurva co chce ne?

Fender Precision 1975 / Fender Tony Franklin Precision
Ampeg SVT-CL ---> Ampeg SVT-410HLF
0 xLajků:

29

Re: Mesa ....

Godsmacker napsal:
Memory napsal:

Škoda smile Každý další názor se cení, proto sem snad všichni chodíme, i kdyby mělo jít o kecy (a že jich tu je) smile

Ne, právě kvůli těmhle "názorům" jsem sem chodit přestal..
Navíc mi ani tolik nejde o ten názor, ale o jeho interpretaci, s tim mám problém. Jsou to zobecňující, mnohdy až zavádějící fráze a mě prostě tohleto všeználkovství vytáčí. Ale nechme to bejt smile

...když ona je to opravdu hodně zavádějící-anonymita internetu. hmm Peapola jsem poznal osobně,...když přijeli s Tomem Kedziorem. Strávili jsme spolu celé dopoledne,...oba naprosto fajn lidi. Na netu si mnohdy člověk udělá vůči někomu averzi a pak už to jede. Při osobním jednání ale zjistí, že ten člověk vůbec není takovej, jakej si na něj udělá názor na internetu a že opravdu záleží hlavně na tom, z jakého úhlu se na jeho prezetaci svých názorů koukáš ty. Pak už úplně nahovno je, když se to tu začně dělit na party a jak je někdo neoblíbenej u někoho z party čevených, začnou sočit všichni červení. big_smile

0 xLajků:

30

Re: Mesa ....

kurowec napsal:

At si pise kurva co chce ne?

ne

G&L L-2000 1984
GK 400RB 1993, Soundelirium PapaMobile 2x10
DOD FX-100 Pedalboad: Boss ODB-3 - Ibanez PD-7 - (DOD FX72) - Warwick RockTuner PT2 - Kokot Kompresor
Aji já mám profil! Sækədʒəwiːə
0 xLajků:

31

Re: Mesa ....

Vy z toho zas děláte kovbojku smile Jenom sem napsal svůj názor a můžeme popojet,ne? smile Ať si pepaol myslí a píše, co chce, já mu to neberu. Ale zas já si můžu napsat, že mě jeho názory nebavěj. Hotovo dvacet a já se tu zas nějakou dobu neobjevim wink

Spector + Darkglass + Korg + Alesis + Ampeg + Mesa/Boogie = http://www.bandzone.cz/minoritysound
0 xLajků:

32 Naposledy upravil: Godsmacker (15. 03. 2014 10.37:51)

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

BAN agresivním jedincům ?


Nevšim sem si nějaký agresivity, jen to vypadá, že nejsem jedinej, komu to vadí. Jinak nic proti tobě nemam, jen si stojim za svym SUBJEKTIVNÍM názorem, kterej si tu tak obhajuješ, takže chill smile

Spector + Darkglass + Korg + Alesis + Ampeg + Mesa/Boogie = http://www.bandzone.cz/minoritysound
0 xLajků:

33

Re: Mesa ....

Jako jo, pepa to pise takovym direktivnim stylem, ze to asi hodne lidi stve a zni to jako vnucovani nazoru ... Proste tam chybi to IMHO, no...
Jinak pardon, v noci jsem mel hladinku tak jsem se rozvasnil...

Fender Precision 1975 / Fender Tony Franklin Precision
Ampeg SVT-CL ---> Ampeg SVT-410HLF
0 xLajků:

34 Naposledy upravil: pepaol (16. 03. 2014 07.16:00)

Re: Mesa ....

Direktivním ... smile Tak konkrétně nedirektivně. Který reprák bude líp hrát a proč ? Oba jsou 10".
http://baskytara.com/img/m/2541/t/p18j4o34haj0j9sr4vhs2s73b3.jpg
http://baskytara.com/img/m/2541/t/p18j4o3k203ddpi5bim118q1ce45.jpg

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

35

Re: Mesa ....

Mimo reprák hraje i bedna. Spousta skvěle hrajících beden má stejné repro jako ty ne tak dobře hrající....Konkrétně ty eminence jsou v kde čem.

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

36

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

Který reprák bude líp hrát a proč ? Oba jsou 10".

Haha, jestli tohle dokážeš určit z fotky, tak klobouk dolů...

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium
0 xLajků:

37

Re: Mesa ....

Tak jinak. Je rozdíl ve svezeni mezi autem s litrovym tříválcem a autem s motorem 4,2 litru V8 ?
Obě auta jezdí.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

38

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

Tak jinak. Je rozdíl ve svezeni mezi autem s litrovym tříválcem a autem s motorem 4,2 litru V8 ?
Obě auta jezdí.

Dá se kulhat na obě nohy ? Tohle přirovnání to dokáže smile

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

39

Re: Mesa ....

Rozdíl na první pohled je ve velikosti magnetu. Taky se tomu říká motor. Ten spodní repro má motor prakticky stejně velký jako membrána. Magnet je silnější, rychleji hýbe s membránou. Pokud pošlu do repro impulz, reakce je mnohem rychlejší než u Bety. I membrána se rychleji uklidní. Impulz je tedy reprodukován mnohem věrněji, než u Bety. Když zvýším hlasitost, repro s výkonějším motorem stíhá vychýlit a zatáhnout membránu podstatně rychleji, než např. ta Beta. Reprodukuje věrněji. Beta nestíhá, zvuk se mění v cosi neposlouchatelného. EV pořád ještě hraje i když jede na max. Pokud je Beta repráků např. 8 ks, není potřeba takové výchylky. Mám větší plochu.
Další zjevný rozdíl je v koši. Litý je podstatně pevnější než plechový.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

40

Re: Mesa ....

Sorry, ale tohle je zas generalizující snůška teoretických žvástů.

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium
0 xLajků:

41

Re: Mesa ....

Něco si o měničích přečti sám. S nevědomým se nemá smysl bavit.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

42

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

Rozdíl na první pohled je ve velikosti magnetu. Taky se tomu říká motor. Ten spodní repro má motor prakticky stejně velký jako membrána. Magnet je silnější, rychleji hýbe s membránou. Pokud pošlu do repro impulz, reakce je mnohem rychlejší než u Bety. I membrána se rychleji uklidní. Impulz je tedy reprodukován mnohem věrněji, než u Bety. Když zvýším hlasitost, repro s výkonějším motorem stíhá vychýlit a zatáhnout membránu podstatně rychleji, než např. ta Beta. Reprodukuje věrněji. Beta nestíhá, zvuk se mění v cosi neposlouchatelného. EV pořád ještě hraje i když jede na max. Pokud je Beta repráků např. 8 ks, není potřeba takové výchylky. Mám větší plochu.
Další zjevný rozdíl je v koši. Litý je podstatně pevnější než plechový.

To je to co říkám příteli smile
Kulhá to. To jak výkonný je motor, neříká vůbec nic o kvalitě svezení

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

43

Re: Mesa ....

U toho repráku,co má magnet pomalu jak je velká membrána jsou minimálně o třídu větší předpoklady,že bude zvládat psaný příkon.Pročpak mají např staré Fender bedny 2x15" jen 50W?Protože tenkrát zřejmě neuměli vyrobit pořádný magnet a nechtěli na štítek psát a vyrážet nesmyslná čísla.J.

Trace Elliot Club #6 basa ATK-305 Ibanez,hlavaTE- AH 400 SMX,box TE-1028H a TE-1818 ,ladička Sabine RT7000 USA
0 xLajků:

44

Re: Mesa ....

spider napsal:

To je to co říkám příteli smile
Kulhá to. To jak výkonný je motor, neříká vůbec nic o kvalitě svezení

Pokud nepoznáš rozdíl ve zvuku mezi reproduktory, pak nic neřeš smile

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

45

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

Pokud nepoznáš rozdíl ve zvuku mezi reproduktory, pak nic neřeš smile

Z obrázku ? Fakt nepoznám

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

46

Re: Mesa ....

Reprák je převodník elektrické veličiny na mechanickou, vytváří akustický tlak. Větší magnet = silnější magnetické pole, membrána bude rychleji reagovat. Už jen laické porovnání mezi 15" a 6". 15" se ti jeví pomalá, protože má velkou plochu membrány. Vzduch klade odpor. reprák by musel mít velký magnet, aby rozhýbal tu plochu proti vzduchu. 6" má menší plochu. Proto prťavci mohou hrát s velkým magnetem chirurgicky přesně, 15" je obvykle hučivá koule.
Plechový koš se může zkroutit už při uchycení na ozvučnici. Litý koš je mechanicky pevnější, k deformaci nedojde.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

47 Naposledy upravil: bardounp (17. 03. 2014 08.52:45)

Re: Mesa ....

Můj laický názor je, že fyzika je fyzika, to všechno, co píše pepaol, je pravda a nikdo to asi nevyvrátí. Dále ovšem je tvar boxu, litráž boxu, druh materiálu a síla, basreflex atd. Spoustu dalších věcí, který výsledný zvuk ovlivní. Potom se může stát, že neúprosná fyzika je v řiti a prakticky horší reproduktor bude subjektivně hrát lépe, než ten lepší. Ucho je další článek tohoto řetězu, který je třeba brát v potaz. Prostě není všechno jenom černé nebo bílé z hlediska fyzikálních zákonů, ale je třeba někdy přejít na odstín šedi, protože Já (subjektivně) to tak slyším a líbí se mi to.
Nevím jestli je tento blábol k pochopení, ale tak to vidím já.
Někdo má rád blondýnky a někdo černovlásky, ale nikdo nemůže říci, že nejlepší jsou tím pádem zrzavé. smile

Fender Aerodyne Jazzbass, Homemade Jazz Bass fretles Lindy Fralin ,PB bass homemade, Kopie Rickenbacker china upgrade, Markbass MoMark 500, HOT 15",
0 xLajků:

48

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

Větší magnet = silnější magnetické pole, membrána bude rychleji reagovat. Už jen laické porovnání mezi 15" a 6". 15" se ti jeví pomalá, protože má velkou plochu membrány. Vzduch klade odpor. reprák by musel mít velký magnet, aby rozhýbal tu plochu proti vzduchu.

Když už tu řešíme tu fyziku, tak by ještě stálo za to vzít v úvahu setrvačnost - velký = těžký magnet (bavme se o feritovém, ne neodymovém) - a tohle je podle mě podstatně důležitější veličina z hlediska rychlosti než vzduch, který dle méhu názoru klade oproti setrvačným silám odpor zanedbatelný.

Pokud je výchylka třeba 1cm a frekvence 100Hz, tak ten magnet kmitá jak veveruška v kleci a zrychlení/zpomalení, které absolvuje, musí být hodně slušné (tady se určitě projeví i tuhost koše). A tady je IMHO rozdíl v "rychlosti" repra.

Možná se pletu a je to jinak, ale selský rozum mi to tak říká.

Nějaký Fendery...
Nějakej pedalboard s hromadou českých (i nečeských) výrobků, Hocke Blues 18 + 10/12" bedna (CZ/CZ)
Profil
0 xLajků:

49

Re: Mesa ....

Magnet se nehýbe, hýbe se membrána s cívkou smile Reprák s tím velkým motorem se blíží k 10 kg. Kdo to má dnes tahat. Např. Diesel 210 váží 29 kg.
U kytarových repráků hraje excelentně EVM 12L.
http://www.kreatek.cz/electro-voice/evm … sic-8.html
jenže. Reprodukce, čistota, dynamičnost je tak dokonalá, že se hodí na čistou kytaru. max crunch. To měkké zkreslení Celestionu nikdy nezahraje. Proto na zkreslený zvuk je vhodný "pomalý" Celestion. Zvuk je měkký, plošší (ne tak dynamický), zkreslení na ucho příjemné. Všimněte si, že se do špičkových kytarových boxů 210 dává tvrdý reprák a měkký, nař. EVM12L + Celestion V30 (teď nevím, jestli je tenhle Celestion je to bláto, nebo je to G12)

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

50

Re: Mesa ....

famfrnos napsal:

U toho repráku,co má magnet pomalu jak je velká membrána jsou minimálně o třídu větší předpoklady,že bude zvládat psaný příkon.Pročpak mají např staré Fender bedny 2x15" jen 50W?Protože tenkrát zřejmě neuměli vyrobit pořádný magnet a nechtěli na štítek psát a vyrážet nesmyslná čísla.J.

Ale uměli udělat. Tenkrát se ale nelhalo jako dnes. Repro má třeba velkou citlivost, není třeba velkého výkonu k dosažení potřebného akustického tlaku. U té Fender bedny máš pocit, že hraje potichu ?

Platí, že zvýšením výkonu dodávaného do reproduktoru o jeden řád se akustický tlak zvýší o 10 dB a dále zvýšením výkonu na dvojnásobek původní hodnoty se zvýší akustický tlak o 3 dB.

repro s citlivostí 88 dB.: 1W – 88 dB, 10W – 98 dB, 100W – 108 dB, 200W – 111 dB
repro s citlivostí 98 dB: 1W – 98 dB, 10W- 108 dB, 20W – 111 dB
repro s citlivostí 101 dB: 1W - 101 dB, 10 W - 111 dB

Dneska se taky hodně lže o údajích reproduktoru. Kolikrát repro jen snese ten příkon, tj. nespálí se cívka, neutrhne se membrána ze závěsu. Ale akustický tlak to větší neposkytne. Dodaná energie se víceméně promění v teplo. Značkoví výrobci měří, nelžou. Co si mám ale myslet o Geniuskách k PC, když na krabičce píšou 100W. Kdybych do nich ten výkon poslal, tak se vypaří i s tím plastový obalem smile

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

51 Naposledy upravil: pepaol (17. 03. 2014 10.29:08)

Re: Mesa ....

bardounp napsal:

Můj laický názor je, že fyzika je fyzika, to všechno, co píše pepaol, je pravda a nikdo to asi nevyvrátí. Dále ovšem je tvar boxu, litráž boxu, druh materiálu a síla, basreflex atd. Spoustu dalších věcí, který výsledný zvuk ovlivní. Potom se může stát, že neúprosná fyzika je v řiti a prakticky horší reproduktor bude subjektivně hrát lépe, než ten lepší. Ucho je další článek tohoto řetězu, který je třeba brát v potaz. Prostě není všechno jenom černé nebo bílé z hlediska fyzikálních zákonů, ale je třeba někdy přejít na odstín šedi, protože Já (subjektivně) to tak slyším a líbí se mi to.
Nevím jestli je tento blábol k pochopení, ale tak to vidím já.
Někdo má rád blondýnky a někdo černovlásky, ale nikdo nemůže říci, že nejlepší jsou tím pádem zrzavé. smile

Pokud není výrobce boxu ignorant, dodrží doporučenou litráž či vhodně spočítá a navrhne basreflex dle doporučení výrobce repro, použije lehkou pevnou překližku, horší repro by hrát líp neměl. Resp. jde to spolu. Levnější bedna je z dřevotřísky s levným horším reprákem. Je to jak s nástrojema. Špičková basa má detailní čitelný tón, vyrovnaný, barevný. Nevýhoda, každý nedostatek při hraní je slyšet. U zahuhlané basy se zas ledacos ztratí. To samé je i s aparáty. Je to relativní. Někdo zase chce např. v  metalu dělat basou dunivou vatu. Tam nároky na vybavení klesají.
Zrzavé jsou kombinace vlastností černovlásky a blondýnky, ne ? Tak ty budou nejlepší smile smile smile Ale je jich málo sad

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

52

Re: Mesa ....

Tak to řeknu ještě trochu jinak, když neslyšíš na to, že každému se líbí něco jiného. Jestliže Tobě bude chutnat koprová omáčka a já po ní zvracím, tak Ty mi nemůžeš říci , že protože je kopr od přírody takový a smetana kvalitní při výrobě je taková a knedlík má nějaký výrobní postup a celkově se dodrží výrobní recept, tak já přeci nemohu zvracet. To je docela blbost.
Proto říkám, že nakonec ať je výrobek jaký chce a fyzika je fyzika, tak stejně rozhoduje ucho a moje libido, co se mi líbí a ne to co hraje tabulkově super. A asi o tomto je celá debata tady. Já osobně, jsem psal výše, ze zvuku Mesy nadšen nebyl, i když podle Tebe bych se z něho měl posrat a ihned koupit. Není třeba každému nutit to, co se mu nelíbí, i když to opravdu technicky může být nejlepší a nechat každému prostor pro svůj vlastní výběr. Týdně mi sem do práce chodí několik podomních obchodníků se všelijakými výrobky a všichni tvrdí, jak toto jejich perfektní. Dej vzorek -  - odzkoušíme - uvidíme - případně koupíme - nebo vyhodíme. Tak nějak JÁ to mám.

Fender Aerodyne Jazzbass, Homemade Jazz Bass fretles Lindy Fralin ,PB bass homemade, Kopie Rickenbacker china upgrade, Markbass MoMark 500, HOT 15",
0 xLajků:

53 Naposledy upravil: pepaol (17. 03. 2014 11.08:23)

Re: Mesa ....

Já tu Mesu nevychvaluju. Mne se líbí zvuk staré Road ready, Dieselu. Druhý apec co mám, bednu MarkBass NY 151 RJ nehraje tak dobře, jako stará Diesel 115. Žluťásek je zkrátka pomalejší, dřív se zahltí. Zas hraje víc Hi-Fi. Kapelou se líp prořízne Diesel 115.
Co Mesa montuje dnes nevím, nemám tu čest k boxům přijít, rozebrat atd. Zkoušel jsem na krámě "ideální boxík" Mesu 212. Nenadchlo mne to. Mělo to hrb a díru ve středech. Možná, když se vytaví ... Ty prachy co za ni chtějí by bedna musela obhájit vedle jiných 212 smile
Je mne jasné, že všechno má svého kupce. Prodá se Behrouš i basa z Aghatisu smile Stejně tak Fodera i Maso Buchty.
Tak ale nějaký názor je potřeba. Od toho tu je basové fórum. Např. kámoš klávesák, který by si na basu (začíná hrát) klidně koupil na bazaru Behrouše, páč tam píšou 180W za 2500 Kč a nevyzná se v tom si nakonec nechal poradit. Připlatil na Kettnera Basskick BT100. 100W / 5000 Kč. A je ze zvuku nadšenej. Z Behrouše by byl tak akorát nasranej. Více basáků zde BT100 doporučilo. Já ten apec např. neznám. Poradili zde jiní. A taky se na ně nečertím, že kámošovi "vnutili" BT100.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

54

Re: Mesa ....

mám to stejně smile .... spíš je teda ale vyhodím hned big_smile

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

55

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

Stejně tak Fodera i Maso Buchty.

To bych spíš Mesu přirovnal k Fenderu, s foderou jí trochu fandíš...... masová produkce na sklad.

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

56

Re: Mesa ....

Fender basové aparáty neznám. Rozhoduje reprák, jak to bude hrát. Příklad.
Kytarista kámoš si chtěl u Zemana postavit celolampové kombo. Otázka výběru repráku. Zajeli jsme do vedlejší vesnice k nadšenci, který si kupuje vždy dva 12", pokaždé jiné a udělá si z toho bednu. Takových kytarových 212 měl asi 5 kousků. Všechno stejná skříň, v každé jiná dvojice stejných 12". EV, Celestion různé modely, Eminence ... Nejprve se zahrálo přes jeho Vox 30. Vox zvuk, jak ho známe z Queen. Pak se použil zesík z Voxu a střídaly se ty bedny. Každá bedna hrála jinak a to velmi rozdílně. Dle mne  box tvoří 70% zvuku.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

57

Re: Mesa ....

jednou jsem hrál na samodomo bednu s 18 palců EV reprákem. Je to subjektivní zkušenost a nevím ani typ repráku, ale hrálo to neuvěřitelně dynamicky, barevně, přesně , rychle a vůbec úplně jinak, než jsem od takové krávy čekal smile takže na tom něco může být...

Lakland  JO5, Fender precision elite (1983), Ibanez ATK 305, Cort GB 75JJ, Crafter pětka akustická
Aguilar ag700+sl 410
K volšovým rukám volšový tělo!
0 xLajků:

58

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

Magnet se nehýbe, hýbe se membrána s cívkou smile

Ehm, "drobná" chybička v úvaze se vloudila... smile

Nějaký Fendery...
Nějakej pedalboard s hromadou českých (i nečeských) výrobků, Hocke Blues 18 + 10/12" bedna (CZ/CZ)
Profil
0 xLajků:

59

Re: Mesa ....

pipa napsal:

jednou jsem hrál na samodomo bednu s 18 palců EV reprákem. Je to subjektivní zkušenost a nevím ani typ repráku, ale hrálo to neuvěřitelně dynamicky, barevně, přesně , rychle a vůbec úplně jinak, než jsem od takové krávy čekal smile takže na tom něco může být...

Čau Pípo. Taky že na tom něco je. Silný motor.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

60

Re: Mesa ....

D.a.l.i napsal:

Ehm, "drobná" chybička v úvaze se vloudila... smile

Nelze rozlišit, jestli se hýbe cívka, nebo zbytek vesmíru s magnetem.

0 xLajků:

61

Re: Mesa ....

Yetti napsal:

Nelze rozlišit, jestli se hýbe cívka, nebo zbytek vesmíru s magnetem

dobre Yetty big_smile

The Jack, The  Pearl, Palatino EUB, Cort GBMP3,  GK 200RB 1981, Ampeg B200R 2008, Peavey Centurion III 1978, Peavey 118 1978, MB PH 112, EBS MBII
0 xLajků:

62

Re: Mesa ....

proboha, to by jeden blil...
pepaole, strč si ty svoje pravdy někam: samozřejmě, že je reprák motor, ale to zobecňování mě může akorát nasrat. zrovna v basovejch bednách je cca dvacet různejch konceptů, jak bednu postavit, ty prostě znáš jenom ten s reprákama dopředu, basreflex je sprosté slovo...
motáš tady akustický tlak, citlivost, plochu a celé je to trochu jinak, slyšel jsi někdy o bandpass basech? o kardioidě?
bedny, které tady vychvaluješ jako etalon zvuku znám a máš pravdu, jsou dobré.
ale univerzální pravdy si prosím narvi do špic: tvoji mesa diesel vyveze na hnůj libovolná standardní p.a. bedna: tlakem, citlivostí, frekvenčním spektrem. jenom jsi prostě o tom ještě nic nečetl a holt nevyzkoušel...

Basa prudí muziku smile
0 xLajků:

63

Re: Mesa ....

el BassTardo napsal:

tvoji mesa diesel vyveze na hnůj libovolná standardní p.a. bedna: tlakem, citlivostí, frekvenčním spektrem.

A proč se tedy nedělá stejná koncepce i pro basáky? Rozměry? Váha? Cena? Nebo jiný důvod?

Nějaký Fendery...
Nějakej pedalboard s hromadou českých (i nečeských) výrobků, Hocke Blues 18 + 10/12" bedna (CZ/CZ)
Profil
0 xLajků:

64 Naposledy upravil: pepaol (17. 03. 2014 14.18:47)

Re: Mesa ....

el BassTardo napsal:

...

Voe, o PA bednách se tu nikdo nebaví. Řeč je jen o jednom konkrétním povedeném repráku od EV v basové bedně s bareflexem.. Nic víc. Těžko si baskytarista postaví za prdel PA. Nemíchej hrušky a jabka.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

65

Re: Mesa ....

D.a.l.i napsal:

A proč se tedy nedělá stejná koncepce i pro basáky? Rozměry? Váha? Cena? Nebo jiný důvod?

zůženěj obzor, málokdo to vyzkoušel. ono je jednodušší číst kecy o ideálním basovém aparátu, bednách s nejlepší projekcí atd...
chudák Darryl Jones se Stounama dopadl tak, že má na podiu p.a. bedny, Meyer sound 2 x 15" živený Crown koncema, cca 5 kilowatt, to by stačilo na běžnou tancovačku.
patnáctky jsou přece vyntejdž a nedá se na to hrát slap...

Basa prudí muziku smile
0 xLajků:

66

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

Řeč je jen o jednom konkrétním povedeném repráku od EV v basové bedně s bareflexem. Nic víc.

a slyšel jsi ten reprák mimo svoji bednu?
kecy o tom, že je to na čistej sound, maximálně crunch prosím běž vysvětlit třeba klukům z Kornu...

Basa prudí muziku smile
0 xLajků:

67 Naposledy upravil: pepaol (17. 03. 2014 14.28:51)

Re: Mesa ....

Kecy o čistým soundu platilo o kytarovém EVM 10L nebo 12L. Čteš moc rychle smile a motáš hrušky s jabkama.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

68

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

U kytarových repráků hraje excelentně EVM 12L.

pepaol napsal:

Kecy o čistým soundu platilo o kytarovém EVM 10L nebo 12L.

ehm...

Basa prudí muziku smile
0 xLajků:

69

Re: Mesa ....

Yetti napsal:
D.a.l.i napsal:

Ehm, "drobná" chybička v úvaze se vloudila... smile

Nelze rozlišit, jestli se hýbe cívka, nebo zbytek vesmíru s magnetem.

..kouříš dobrej model? big_smile a big_smile

0 xLajků:

70

Re: Mesa ....

Matej napsal:

..kouříš dobrej model? big_smile a big_smile

Co mi zrušili Startky, tak jen Malrbora sad sad

0 xLajků:

71

Re: Mesa ....

el BassTardo napsal:

zůženěj obzor, málokdo to vyzkoušel. ono je jednodušší číst kecy o ideálním basovém aparátu, bednách s nejlepší projekcí atd...
chudák Darryl Jones se Stounama dopadl tak, že má na podiu p.a. bedny, Meyer sound 2 x 15" živený Crown koncema, cca 5 kilowatt, to by stačilo na běžnou tancovačku.
patnáctky jsou přece vyntejdž a nedá se na to hrát slap...

To by odpovídalo té mé zkušenosti, protože ta boží samodomo byla osazena reprákem z pa. Nevím jestli i konstrukce bedny byla pa, ale hrálo to  parádně...

Lakland  JO5, Fender precision elite (1983), Ibanez ATK 305, Cort GB 75JJ, Crafter pětka akustická
Aguilar ag700+sl 410
K volšovým rukám volšový tělo!
0 xLajků:

72 Naposledy upravil: Nook (17. 03. 2014 23.31:24)

Re: Mesa ....

ale EV jsou přece PA repráky. Právě to z nich dělá pro pepaola to boží kladivo, páč mají nízký Qts a Vas, takže o medovosti nemůže být řeč, naopak jsou rychlé, jak zde několikrát výrazně zmiňoval smile A když se daj do pro ně tak obrovský bedny jako je Mesa n-10, tak z toho vyjde právě ten pokřivený průběh, který se mnohým líbí, a jiným ne. Právě jako se mnohým líbí kulatý sud medu, co leze ze stejně velké bedny s Emi Beta10, takže opravdu bych neříkal, že jeden reprák je dobrý a druhý špatný. Protože mezi nimi je jich spousta, které jsou mnohem lepší wink A ano, dost těch, které jsou primárně určené pro basu jsou bohužel ještě horší big_smile
Pepaol je prostě ortodoxní fundamentalista smile
OT: Už jsi nandal Kappu do toho Marka?

educated in shopping and wasting time
blankly staring at the screens
am i already clever enough?

Duplo domeček fanclub #1
0 xLajků:

73 Naposledy upravil: pepaol (18. 03. 2014 09.40:05)

Re: Mesa ....

Ahoj Nooku, s tou ortodoxií bych nepřeháněl smile Však víš, jak to s medem nakonec dopadne. Udělá vatu, konkrétnost nikde.
Zrovna kvůli tomu jsem přišel o hraní v kapele. Staré hity 60-70 let. Já trubka vytáhl pětku JB, 15" bednu, abych měl ten starý zvuk. Zjistilo se později, že bubeník se potřebuje držet basy. Tj. středy, výšky ... aby basu slyšel. Z medu byl nervózní jak sáňky v létě. Než by přiznal, co potřebuje, tak řekl, basák na hovno, zkusíme jinýho. Vystřídal během měsíce 4 baskytaristy. Všichni byli špatní. Ten poslední přinesl basu Stingray. Zvuk plech, to chtěl slyšet. Byl přijat. Stěžuje na všechny basáky se kterýma hraje, že je neslyší. Přitom sám vypadává z rytmu.
Kappu jsem ještě nenandal. Vykrvácel jsem teď do TTE 800. Zlepšení by určitě bylo. V dalším kole. Nebo na to hodím kládu. Stejně není kde hrát. Přišel bych hlavně o žlutou membránu smile

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

74 Naposledy upravil: Brano222 (14. 04. 2014 04.31:26)

Re: Mesa ....

No tak nakoniec som nic nekupil ale pustil sa zase do majstrovania...:D
bednu mam hotovu , zatial bez  rohov , repro a ostatnych veci ktore este nedosli, a na repra som dufam ze vyfrezoval dobre diery.
A do mna!
http://i710.photobucket.com/albums/ww102/brano666/image2.jpeg
http://i710.photobucket.com/albums/ww102/brano666/fotka.jpg
http://i710.photobucket.com/albums/ww102/brano666/image6.jpeg

Warwick corvette´96, Cort Action bass V, GK MB Fusion, GK 410MBE, Boss GEB7,Ashdown lomenzo hyperdrive,Sansamp programmable bass driver di, markbass chorus/flanger,Behringer DD400, Behringer BSY600, Struny d´addario,Line 6 Relay G30, Nux strum tuner a homemade pedalboard
0 xLajků:

75 Naposledy upravil: permooon (13. 04. 2014 13.09:14)

Re: Mesa ....

pepaol napsal:

Ahoj Nooku, s tou ortodoxií bych nepřeháněl smile
bubeník se potřebuje držet basy.  Než by přiznal, co potřebuje, tak řekl, basák na hovno, zkusíme jinýho. Vystřídal během měsíce 4 baskytaristy. Všichni byli špatní. Stěžuje na všechny basáky se kterýma hraje, že je neslyší. Přitom sám vypadává z rytmu.

Bubeník se drží basy big_smile big_smile big_smile je pravda že pro bubeníka je základ slyšet basu ale bubeník je ten člověk kterej by měl ze všech členů umět songy aj v noci v posteli. Já zase naopak potřebuji jen bubeníka.......a trochu zpěv zbytek je pro mě bordel smile

Yamaha TRB 5P, Harley Benton PJ-5HTR DeLuxe
MarkBass LM 250 black, MarkBass 102P Traveler, MarkBass 151P Traveler, Warwick WCA 210, Behringer BXR 1800 H, Warwick Blue Cab 60
http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=8842
0 xLajků: