1

Téma: Výkon zesilovače při 4 – 8 Ohm

Jak je to vlastně s uváděnými technickými parametry v manuálu zesilovače? Štítek na kterém je údaj o výkonu při zátěži 4, 8 Ohm se dá věřit i nemusí. Záleží na serioznosti výrobce, který ví že finální produkt koupí většinou laici přes elektrotechniku.

Výkon zesilovače lze prověřit pomocí měřících přístrojů a pomůcek:
-    sinusový generátor  -   zapojíme do vstupu koncového zesilovače
-    zatěžovací odpor (náhrada reproduktoru)  -  v mém případě  4,4 Ohm / 960 Watt,
        abych nezbořil barák při testování
-    osciloskop  -  sondu zapojím na výstup zesilovače
-    voltmetr  -  zapojím na výstup, nastaveno pro měření střídavého napětí
-    ampermetr  -  kontrola protékajícího proud v kladné větvi napájecího napětí

Následná zkouška musí být provedena rychle. Otáčet potenciometrem hlasitosti do polohy, kdy se na osciloskopu začne deformovat sinusoida. V tomto okamžiku zapsat všechny hodnoty na měřících přístrojích a ukončit zkoušku. Abych prověřil dostatečnou tvrdost napájecího zdroje, nastavuji testovací kmitočet na 150 Hz.
Skutečný výkon zesilovače zjistím dosazením naměřených hodnot do vzorce:

P = U2 / R
kde:  U – maximální hodnota střídavého napětí na výstupu zesilovače
         R – zatěžovací odpor

Testování pomocí sinusového generátoru je velmi tvrdá zkouška zesilovače. Mohu s jistotou povědět, že takovými extremními podmínkami zesilovač i při maximálním výkonovém provozu nikdy nebude trápen.

Pro zjištění výkonu zesilovače je možné použít náhradní, jednodušší metodu a vím, že se příliš neodchýlím od konečné skutečnosti. Tento způsob používám při návrhu nové konstrukce zesilovače.

Výstupní výkon zesilovače
P = (U*U)*0,707-Ub / R  [W, V, Ohm]
kde: U – napájecí napětí v jedné věvi symetrického napájecího zdroje
        Ub- ztráty na přechodech koncových tranzistorů a jejich emitorových odporech (cca 5
              až 10V, podle počtu tr.)
        R – impedance reproboxu

A jak je to tedy s těmi údaji o výkonu zesilovače a připojené čtyř, nebo osmiohmové bedně?
Záleží na tvrdosti napájecího zdroje!
Příklad:
Zesilovač bude mít sinusový výkon 400 W / 4 Ohm. Aby byl tento výkon dosažen musí mít zesilovač napájecí  cca +/-65 Volt, transformátor toroid 400W. Velmi důležitá je celková kapacita filtračních elektrolytů, ty musí udržet plné napájecí napětí při výkonových špičkách. Největší energetická zátěž je na nejnižších kmitočtech a od toho se dá taky posoudit výkonová kvalita zesilovače.
Chci tím naznačit, že těch aspektu je tam několik, jaký bude pak výkon na osmi Ohmech při pořád stejném napájecím napětí.
Výkonové tranzistory koncového stupně jsou obvykle dimenzovány  na vyšší výkon. Dále bude zvolem třeba toroid s výkonem 600W, tomu bude odpovídat větší průřez Cu vodičů – bude protékat vinutím při zatížení větší proud, ale při stále stejném napětí. To je ta tvrdost zdroje. Proto nemusí platit u psaného údaje výrobcem o výkonu přímá úměra – děleno dvěma – při použití boxu 4 Ohm, nebo 8 Ohm.

Každý se může podívat do svého zesilovače, jak mohutné je v něm trafo a jaké dává napětí a jakou kapacitou je filtrováno.


Poznámka:
Já jsem to podal „po lopatě“, Mr. Hocke by se k tématu mohl vyjádřit odborněji.

BL-700NT, TRB-1005NT, B4Fl, BB-350, RB-660Fl
SVM-360 hybrid, SVM-600 hybrid, 4x10 DeltaLite II-2510, 4x10 Beta 10-A, box EV-18B+2x10 Gamma, kombo SVM-300 KappaLite 3015, Peavey TNT-130 aj.
0 xLajků:

2

Re: Výkon zesilovače při 4 – 8 Ohm

Aha, tak tohle bylo po lopatě...???

Fender Precision (USA) 1978
Columbus Jazz (Japan) 1970s
Fender Bandmaster Reverb 1971, Marshall DBS 72410 1997
Člen fuck klubu skrytejch čísel
0 xLajků:

3

Re: Výkon zesilovače při 4 – 8 Ohm

Nebo to může být ještě jinak řešené s vinutím na transformátoru.

Počítejme že stále máme toroid, jehož konstrukce (železo) je schopna výkonu 400W, ale bude na něm navinuto vinutí, které dá po usměrnění  +/-75V. Dosazením do výše uvedeného vzorce zjistíme, že teoreticky bychom mohli dosáhnout výkonu 550W / 4 Ohm. To se nám ale nepodaří, protože je to omezeno právě možnostmi konstrukce toroidního transformátoru. Zůstaneme pořád někde kolem výkonu zesilovače 400W / 4 Ohm. Dalším otáčením potenciometru Volume-doprava- bychom dosáhli pouze vzrůstající zkreslení přenášeného výkonu. Prostě konstrukce toroidu (400W) není už schopna dále splnit požadavek na další zvýšení výkonu a začne klesat napětí na napájecím zdroji a tím dojde k omezení výkonu.

Při použití boxu 8 Ohm:  dosazením opět do vzorce -  8 Ohm, dostaneme při daném usměrněném napájecím napětí  +/-75V výkon zesilovače asi 260W.

BL-700NT, TRB-1005NT, B4Fl, BB-350, RB-660Fl
SVM-360 hybrid, SVM-600 hybrid, 4x10 DeltaLite II-2510, 4x10 Beta 10-A, box EV-18B+2x10 Gamma, kombo SVM-300 KappaLite 3015, Peavey TNT-130 aj.
0 xLajků:

4 Naposledy upravil: juhuuu (21. 09. 2006 20.12:01)

Re: Výkon zesilovače při 4 – 8 Ohm

Dobře a stručně vysvětlený..... Mikulikovi bude stačit to, když mu výkon jeho aparátu bude postačiovat a nebude mu hořet bedna...


A taky mu bude stačit moje primitivní vysvětlení na žárovkách a zdrojích big_smile Za který se teď tak strašně stydím smile

Komba, basy, hlavy, kytary a tak.
0 xLajků:

5 Naposledy upravil: Hocke (21. 09. 2006 23.36:42)

Re: Výkon zesilovače při 4 – 8 Ohm

Má pravdu předseda (Betaron)!
V podstatě s dobře dimenzovaným zdrojem je výkon zesilovače do dvojnásobný zátěže cca 2/3 (400W do 4 a 260 do 8mi). Někde psal Kubš: Behringer ...  300W do 4 a 150W do 8mi, což je dost podezřelé. Buď : a) dává 150 do 8mi a pak by do 4 měl dávat tak 220-230W, nebo b)
300W do 4 a pak by do 8mi měl dávat asi 200W, anebo c) má stabilizovaný zdroj a pak by platily ty údaje, co uvádí Kubš. Ad c) se dá vyloučit, ad b) nevím, ale nejpravděpodobnějčí se zdá ad a).
To platí pro polovodiče (bez výstupního trafa), neb u lampáčů bývají odbočky na výstupáku, většinou 4, 8 a 16 Ohmů a tak je výkon stejný do každé zátěže.

0 xLajků:

6

Re: Výkon zesilovače při 4 – 8 Ohm

Klobouk dolů, solidně vysvětlený téma...
Líp bych to nenapsal.

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

7

Re: Výkon zesilovače při 4 – 8 Ohm

Hocke napsal:

Má pravdu předseda (Betaron)!
V podstatě s dobře dimenzovaným zdrojem je výkon zesilovače do dvojnásobný zátěže cca 2/3 (400W do 4 a 260 do 8mi). Někde psal Kubš: Behringer ...  300W do 4 a 150W do 8mi, což je dost podezřelé. Buď : a) dává 150 do 8mi a pak by do 4 měl dávat tak 220-230W, nebo b)
300W do 4 a pak by do 8mi měl dávat asi 200W, anebo c) má stabilizovaný zdroj a pak by platily ty údaje, co uvádí Kubš. Ad c) se dá vyloučit, ad b) nevím, ale nejpravděpodobnějčí se zdá ad a).
To platí pro polovodiče (bez výstupního trafa), neb u lampáčů bývají odbočky na výstupáku, většinou 4, 8 a 16 Ohmů a tak je výkon stejný do každé zátěže.

co si pamatuju tak nějak to bylo v manuálu behringeru, "dává do 4 300W a při zapojení 8 ohm bedny bude dávat přibližně polovinu"
ALE jak známe či neznáme behringer můžem pochybot už jen o jejich 300W takže je sem uváděl asi jako špatnej příklad....

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

8

Re: Výkon zesilovače při 4 – 8 Ohm

ale jo, náhodou jejich 500w zesík dává 480, takže tak daleko od pravdy nejsou big_smile

A divil jsem se, že jejich preamp dává fantom opravdu 48V a ne míň....

Komba, basy, hlavy, kytary a tak.
0 xLajků:

9

Re: Výkon zesilovače při 4 – 8 Ohm

juhuuu napsal:

ale jo, náhodou jejich 500w zesík dává 480, takže tak daleko od pravdy nejsou big_smile

A divil jsem se, že jejich preamp dává fantom opravdu 48V a ne míň....

jáý bych se nedivil kdyby dával VÍC big_smile
hele ale ono je to tak nějak jako celkem zvyklostí psát 500W a skutečnost be  400 big_smile viz test na nějakým eshopu kde psali že od behra přes omnitronic po ymaahu všichni lžou ale prej omnitronic nejmín big_smile

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

10

Re: Výkon zesilovače při 4 – 8 Ohm

On lže třá i Gibson ale malinko...

Komba, basy, hlavy, kytary a tak.
0 xLajků:

11

Re: Výkon zesilovače při 4 – 8 Ohm

juhuuu napsal:

On lže třá i Gibson ale malinko...

v čem?

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

12

Re: Výkon zesilovače při 4 – 8 Ohm

ve dřevech a jeho stáří... Teď už moc ne, ale dřív celkem často...

Komba, basy, hlavy, kytary a tak.
0 xLajků:

13

Re: Výkon zesilovače při 4 – 8 Ohm

juhuuu napsal:

Dobře a stručně vysvětlený..... Mikulikovi bude stačit to, když mu výkon jeho aparátu bude postačiovat a nebude mu hořet bedna...

Přesněs to vystih´ smile smile

juhuuu napsal:

A taky mu bude stačit moje primitivní vysvětlení na žárovkách a zdrojích big_smile Za který se teď tak strašně stydím smile

Proč? Když je technickýmu neandrtálci potřeba něco vysvětlit, je fajn použít názornej příklad... pěkně přesně podle Komenskýho smile

Fender Precision (USA) 1978
Columbus Jazz (Japan) 1970s
Fender Bandmaster Reverb 1971, Marshall DBS 72410 1997
Člen fuck klubu skrytejch čísel
0 xLajků:

14

Re: Výkon zesilovače při 4 – 8 Ohm

mikulik napsal:
juhuuu napsal:

Dobře a stručně vysvětlený..... Mikulikovi bude stačit to, když mu výkon jeho aparátu bude postačiovat a nebude mu hořet bedna...

Přesněs to vystih´ smile smile

juhuuu napsal:

A taky mu bude stačit moje primitivní vysvětlení na žárovkách a zdrojích big_smile Za který se teď tak strašně stydím smile

Proč? Když je technickýmu neandrtálci potřeba něco vysvětlit, je fajn použít názornej příklad... pěkně přesně podle Komenskýho smile

myslíš pdle pořekadla "škoda rány která padne vedle??"

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

15

Re: Výkon zesilovače při 4 – 8 Ohm

Ne, myslim podle pořekadla "Škola hrou" smile

Fender Precision (USA) 1978
Columbus Jazz (Japan) 1970s
Fender Bandmaster Reverb 1971, Marshall DBS 72410 1997
Člen fuck klubu skrytejch čísel
0 xLajků:

16

Re: Výkon zesilovače při 4 – 8 Ohm

smile

Komba, basy, hlavy, kytary a tak.
0 xLajků: