1

Téma: Poradie efektov

Hľadal som tu podobné vlákno, ale bez úspechu. Ak som bol nešikovný, tak prosím moderátorov o presun do správneho vlákna. Ďakujem

K veci:

Akosi sa mi nahromadilo väčšie množstvo efektov: ladička, fuzz, overdrive, oktáver, envelope filter, compressor a sonic maximizer. Fuzz sa údajne má umiestniť hneď na začiatok. Ďalej mi logika hovorí, že by som mal dať oktáver pred envelope filter. Compressor by mal nasledovať až po nich, aby neovplyvňoval ich dynamiku, mal by však byť ale pred overdriveom. Sonic maximizer má byť bezpodmienečne posledný aby fungoval tak ako má a umiestnenie ladičky je asi nepodstatné. To by bola teória...

Čítal som viacero názorov na poradie efektov v reťazci, ale v praxi aj tak vidím, že každý si to nakoniec upraví po svojom. Asi mi teda nezostáva nič iné, iba si na to sadnúť a laborovať. Pochváľte sa teda aj Vy svojim zapojením, prípadne popíšte prečo ste zvolili dané poradie, prípadne iné skúsenosti. Snáď to bude pre niekoho užitočné

Rickenbacker 4003W  / Fender PB AV57 / Sivčák TB4 Custom Jazz Bass / Greco Thunderbird -> Shure GLXD16 -> Origin Effects Cali76 -> Noble Preamp ->Hot Basstard 1204 OS -> GK 410 RBH
0 xLajků:

2

Re: Poradie efektov

Hodně záleží na tom, co chceš přesně se zvukem udělat a pak taky na tom, jakej máš aparát. Pokud ti apec dělá zkreslení, je situace jiná, než když to bude moderní hyper-clean zvuk. Máš u něj efektovou smyčku?

A k ladičce: není to pravda, rozdíl může být dost zásadní. Některý ladičky mají buffer, některý řežou výšky... wink

Fender P-bass s hromadou páček, kytarovým snímačem a tremolem, G&L ASAT deluxe kytara, line6 pod hd 500X, trsátko, klíčenka :-)
0 xLajků:

3 Naposledy upravil: Faky77 (14. 09. 2012 09.16:11)

Re: Poradie efektov

Apec mám na čistý zvuk, skreslenie ťahám z EBS Valvedrive. Zosík má efektovú sľučku ako aj tuner out. Na buffer v ladičke som akosi zabudol hmm Zabudol som aj na ďalšiu dôležitú vec, EBS Multicomp používam na kompresiu, nie ako boost (u mnohých je to bežné). To by tiež menilo situáciu. Dnes sa s tým pohrám

Rickenbacker 4003W  / Fender PB AV57 / Sivčák TB4 Custom Jazz Bass / Greco Thunderbird -> Shure GLXD16 -> Origin Effects Cali76 -> Noble Preamp ->Hot Basstard 1204 OS -> GK 410 RBH
0 xLajků:

4

Re: Poradie efektov

Ladičku rozhodně do tuner out.
Zvolil bych drive - oktaver - fuzz před apec-
Envelope - comp - maximizer do smyčky.

Když dáš comp před zkreslení, bude to zkreslení hodně rovný, přijdeš o tu krásu, že při měnší dynamice je zvuk čistější než když za to pořádně zabereš.

Kompresor za envelopem ti pomůže, aby se zvuk neztratil.



Samozřejmě je nejdůležitější, jak ti co bude znít. Všechno může být jinak, ale takhle od stolu ti k tomu asi víc neřeknu smile

Fender P-bass s hromadou páček, kytarovým snímačem a tremolem, G&L ASAT deluxe kytara, line6 pod hd 500X, trsátko, klíčenka :-)
0 xLajků:

5 Naposledy upravil: Lukáš (14. 09. 2012 10.52:14)

Re: Poradie efektov

Tohle pořadí je potřeba vyzkoušet, nic jinýho. Čím více efektů, tím více kombinací, takže to trvá delší dobu. Zvukový rozdíly jsou docela velký.
Ladičku určitě to tuner-out. Uvědomit si: že komp ve smyčce bude mít menší vliv než mezi aparátem a basou a jak je který efekt dynamicky závislý a co z něj vlastně leze. Pak to zapojíš a zjistíš, že to je třeba úplně jinak smile

Já to mám v podstatě jednodušší, protože mi chybí efektová smyčka, takže: basa-->komp-->fuzz-->delayMonoOut---->aparát
                                                                                                                                                             delayStereoOut-->ladička (páč ovlivňuje signál, je na slepém konci)

0 xLajků:

6

Re: Poradie efektov

Lukáš napsal:

basa-->komp-->fuzz

...a máš komp zapnutej současně s fuzzem?

Lukáš napsal:

Uvědomit si: že komp ve smyčce bude mít menší vliv než mezi aparátem a basou

Spíš bych řekl, že comp před aparátem má větší šanci ovlivnit barvu zvuku. Pokud chceš JENOM aby komprimoval a nic nebarvil, je naopak lepší ve smyčce.

Fender P-bass s hromadou páček, kytarovým snímačem a tremolem, G&L ASAT deluxe kytara, line6 pod hd 500X, trsátko, klíčenka :-)
0 xLajků:

7

Re: Poradie efektov

Díky! Ladičku som mal v pedalboarde na začiatku reťazca a prišlo mi to praktické z dvoch dôvodov:
1, Pri ladení som sa nemusel otáčať k aparátu
2, Zopnutím ladičky som vlastne zopol MUTE pre celú signálovú cestu

Práve som doma našiel True Bypass Box, niečo na tento spôsob http://www.smrckaeffects.com/true-bypas … ypass-box/ , takže mi vznikajú ďalšie možnosti...

Rickenbacker 4003W  / Fender PB AV57 / Sivčák TB4 Custom Jazz Bass / Greco Thunderbird -> Shure GLXD16 -> Origin Effects Cali76 -> Noble Preamp ->Hot Basstard 1204 OS -> GK 410 RBH
0 xLajků:

8

Re: Poradie efektov

Ešte k tomu umiestneniu compu vzhľadom ku skresleniu...ovnilab.com uvádza:

Overdrive, distortion, and fuzz compress your signal already, so additional compression is often unnecessary. Additionally, compression can often roll off the "edge" of the distorted signal, even to the point of nearly canceling out the dirt effect altogether (in extreme cases). So you don't want to place the compressor after the dirt. On the other hand, many overdrives work/sound best if your signal has a wide dynamic range going into them, so in that case you wouldn't want the compressor before the dirt either! It's often best to just switch the compression off while using OD/distortion. If that's not an option, just experiment to find the compromise that sounds OK to you.

Takže je to aj tak o laborovaní big_smile

Rickenbacker 4003W  / Fender PB AV57 / Sivčák TB4 Custom Jazz Bass / Greco Thunderbird -> Shure GLXD16 -> Origin Effects Cali76 -> Noble Preamp ->Hot Basstard 1204 OS -> GK 410 RBH
0 xLajků:

9

Re: Poradie efektov

Přesně takhle jsem to myslel. A opět klasické pravidlo, které přebíjí všechno: "Pokud to zní dobře, je to dobrý." smile

Fender P-bass s hromadou páček, kytarovým snímačem a tremolem, G&L ASAT deluxe kytara, line6 pod hd 500X, trsátko, klíčenka :-)
0 xLajků:

10

Re: Poradie efektov

Faky77 napsal:

2, Zopnutím ladičky som vlastne zopol MUTE pre celú signálovú cestu

přesně tak, proč do tuner out? smile

Fender Precision Bass Aerodyne /w. Seymour Duncan SPB-3
Ampeg SVT CL / Ampeg SVT 450 H / Orange OBC 115 / Orange OBC 410
Tech 21 SansAmp Bass Driver / Boss TU-3 / Monster Cable
0 xLajků:

11 Naposledy upravil: Lukáš (14. 09. 2012 12.50:40)

Re: Poradie efektov

tao-kan napsal:

Spíš bych řekl, že comp před aparátem má větší šanci ovlivnit barvu zvuku. Pokud chceš JENOM aby komprimoval a nic nebarvil, je naopak lepší ve smyčce.

Jojo, máš pravdu, tak to bude..

tao-kan napsal:

...a máš komp zapnutej současně s fuzzem?

Právě že mám, páč ten fuzz hraje na struně g o dost víc nahlas a dynamičtěji než na ostatních strunách (psal jsem to tady v jedný recenzi). Zkoušel jsem i nejdřív fuzz a pak komp, ale to je zase strašně vyhlazený (pochopitelně).

Když jsem ještě neměl fuzz, tak jsem zkoušel kombinace delay+komp: to je celkem taky zajímavý, tam ten rozdíl není takový. Při kombinaci delay-->komp nebo obráceně je ten rozdíl v klasických delay režimech minimální, ale vzhledem k tomu, že používám i reverzní delay, tak tam to bylo zase bez dynamiky, takže se mi to líp jevilo s delayem na konci.

Ale zase to je jenom o tom, jaký zvuk z toho kdo chce dostat a co se komu líbí.

Faky77 napsal:

Práve som doma našiel True Bypass Box, niečo na tento spôsob http://www.smrckaeffects.com/true-bypas … ypass-box/ , takže mi vznikajú ďalšie možnosti...

Taky jsem o tomhle přemýšlel.. a pak se z těch možností nezbláznit big_smile

0 xLajků:

12

Re: Poradie efektov

Tiger napsal:
Faky77 napsal:

2, Zopnutím ladičky som vlastne zopol MUTE pre celú signálovú cestu

přesně tak, proč do tuner out? smile

Jde jen o vyřazení ladičky ze signálové cesty, nic jinýho v tom není. Pokud má možnost udělat to i jinak, proč ne smile

Fender P-bass s hromadou páček, kytarovým snímačem a tremolem, G&L ASAT deluxe kytara, line6 pod hd 500X, trsátko, klíčenka :-)
0 xLajků:

13

Re: Poradie efektov

Tak som sa vrátil zo skúšobne a výsledok je nasledovný:

Najlepšie poradie sa mi zdalo byť  drive -> oktáver -> envelope filter -> comp -> maximizer.

Comp a maximizer nevypínam, drive používam celkom často, oktáver a envelope filter už pomenej. Keďže mi zostal ešte true bypass box,  tak som ho využil a do jeho slučky som zapojil oktáver a envelope filter. Keď ich nepoužívam tak často, tak mi nemusia zavadzať v signálovej ceste, navyše s týmto zapojením ich môžem zopnúť naraz a to už je fakt masaker big_smile 

Zostala mi teda ešte ladička a fuzz. Ladičku v signálovej ceste nechám z hore spomenutých dôvodov a dávam ju rovnako ako predtým na začiatok. (Mimochodom, dočítal som sa niekde, že Korg Pitchblack má celkom kvalitný buffer). Fuzz som skúsil dať na začiatok, do stredu pred comp aj za comp a badateľné rozdiely sa nedostavili. Rozhodol som sa teda, že ho umiestnim podľa miesta v pedalboarde tam, kde mi bude rozmerovo najviac pasovať a dopadlo to tak, že som ho umiestnil za ladičku. Je to kópia ZVex Woolly Mammoth a výrobca uvádza, že má byť umiestnený čo najbližšie za basou. Výsledok som si ešte raz overil a som spokojný. Snáď to teda bude dobré...

Nové poradie teda je:

Basa -> ladička  -> fuzz -> drive -> true bypass box (v slučke je oktáver a za ním envelope filter) -> comp -> maximizer -> aparát

Ešte ma láka vyskúšať comp a maximizer v slučke, ale to zrealizujem až keď kúpim baterky. Celý pedalboard mi totiž napája zdroj od pána Smrčku a ak by som tie efekty rozdelil tak by som tie v slučke nemal ako napájať...

Ďakujem ešte raz za Vaše postrehy ;-)

Rickenbacker 4003W  / Fender PB AV57 / Sivčák TB4 Custom Jazz Bass / Greco Thunderbird -> Shure GLXD16 -> Origin Effects Cali76 -> Noble Preamp ->Hot Basstard 1204 OS -> GK 410 RBH
0 xLajků:

14

Re: Poradie efektov

Dej pak vědět, jak to v praxi dopadlo smile

Fender P-bass s hromadou páček, kytarovým snímačem a tremolem, G&L ASAT deluxe kytara, line6 pod hd 500X, trsátko, klíčenka :-)
0 xLajků:

15

Re: Poradie efektov

bych se chtěl optat povolanějších uživatelu krabyček
už několikrát jsem prohazoval pořadí efektu, používám konkrétně tyto ekvaliser stařičký maxon,tubescreamer ibanez,ten pouze jako nakopávadlo stařičkého dynakordu celolampy ,nikoliv jako zkreslení a phase shifter od sund city ps-06,dynakord nedisponuje smičkou takže přímo všechno do vstupu,díky za rady a postřehy

0 xLajků:

16

Re: Poradie efektov

Já osobně bych udělal pořadí: basa - EQ - PS - TS - aparát

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

17

Re: Poradie efektov

Aidamos napsal:

Já osobně bych udělal pořadí: basa - EQ - PS - TS - aparát

díky tak mě to taky tak nějak pasovalo nejlíp

0 xLajků:

18 Naposledy upravil: Aidamos (29. 07. 2013 16.50:33)

Re: Poradie efektov

Na pořadí efektů záleží. Do teď jsem měl oktáver před overdrivem, takže se vlastně nejdříve přidala oktáva (dvě) dolů a pak se to prohnalo zkreslením. Když jsem je zapnul spolu, jako že to mám rád, hlavně na hlubokých tónech se zvuk zahlcoval, na vyšších to bylo OK. Takže jsem ty dva efekty prohodil a nejdřív zvuk proženu zkreslením a až pak se do výsledku přidají oktávy. Mám to takhle:

http://baskytara.com/img/m/2556/p17rg6m81b1knr1ekl759aifdhn3.jpg

Občas používám chorus zároveň s autowahem (kvákadlem), a zase je lepší ten zvuk nejdříve zchorusovat a pak teprve výsledek rozkváknout. Jinak je samozřejmě pro mě důležitej kompresor až na konci (samozřejmě před šumovou bránou) jako vyrovnávač celkovýho signálu, čili nehrozí, že by zefektovaný zvuk byl výrazně hlasitější než zvuk čistý.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

19

Re: Poradie efektov

Řešil jsem zapojení octaveru a na stránkách výrobců bývá většinou doporučováno předřadit před něj compressor a zkreslovač dát za něj...

0 xLajků:

20

Re: Poradie efektov

Na pořadí efektů existuje asi všeobecná shoda a píše se o tom ledaskde

http://www.guitarvolumeright.com/index. … ;Itemid=30

https://dspace.vutbr.cz/bitstream/handl … sequence=2

Nicméně s narůstajícím věkem a zkušenostmi jsem zahodil chorusy, octavery atd. a dospěl k pevnému názoru, že nejlepší basový efekt jsou kloudný pracky.

0 xLajků:

21

Re: Poradie efektov

kb napsal:

Nicméně s narůstajícím věkem a zkušenostmi jsem zahodil chorusy, octavery atd. a dospěl k pevnému názoru, že nejlepší basový efekt jsou kloudný pracky.

...sorry,..ale pěkná blbost. tongue

0 xLajků:

22

Re: Poradie efektov

Matej napsal:
kb napsal:

Nicméně s narůstajícím věkem a zkušenostmi jsem zahodil chorusy, octavery atd. a dospěl k pevnému názoru, že nejlepší basový efekt jsou kloudný pracky.

...sorry,..ale pěkná blbost. tongue

Jasně, pár efektíků na kytaře, něco z kláves, něco málo efektů do zpěvu a navrch nějakej efekt do basy - a to všechno dohromady. I tak si někdo dnes představuje kapelu. Já si fakt někdy říkám, kam to všechno spěje? Jako ti zvukaři - dávno zapomněli, že bicí jsou akustickej nástroj a nevědí jak vlastně ve svý pravý, tedy akustický podobě znějí. Uvědomuje si vůbec někdo, že zvuk, který se dnes obvykle line z malýho nebo velkýho bubnu nemá se skutečnými nástroji nic společnýho? Normální velkej totiž nemaže basu a malej ve skutečnosti nezní jako když prdla guma. A podstatou to všeho je nejspíš snaha se tvářit jako velkej machr nebo alespoň vypadat o něco líp než ve skutečnosti.


Ne, vážně si myslím, že v současný kapele s dobře fungující kytarou a klávesami vlastně nezbejvá prostor pro nějaký uplatnění efektů v base. Ty se totiž ve slušný společnosti nekombinují. Daleko důležitější vidím to, aby si člověk uvědomil, že nastavení basy pro potěchu ucha doma v obejváčku a pro kapelu je něco zcela jinýho, zapomněl na esovitý křivky na EQ a začal  se chovat normálně, tedy pracovat pro blaho celku.
A poslední, co jsem taky přestal používat je kompresor a limiter:-). Je to úleva.

0 xLajků:

23 Naposledy upravil: Matej (05. 08. 2013 20.48:10)

Re: Poradie efektov

kb napsal:
Matej napsal:
kb napsal:

Nicméně s narůstajícím věkem a zkušenostmi jsem zahodil chorusy, octavery atd. a dospěl k pevnému názoru, že nejlepší basový efekt jsou kloudný pracky.

...sorry,..ale pěkná blbost. tongue

Ne, vážně si myslím, že v současný kapele s dobře fungující kytarou a klávesami vlastně nezbejvá prostor pro nějaký uplatnění efektů v base. Ty se totiž ve slušný společnosti nekombinují. Daleko důležitější vidím to, aby si člověk uvědomil, že nastavení basy pro potěchu ucha doma v obejváčku a pro kapelu je něco zcela jinýho, zapomněl na esovitý křivky na EQ a začal  se chovat normálně, tedy pracovat pro blaho celku.
A poslední, co jsem taky přestal používat je kompresor a limiter:-). Je to úleva.

...mno,..fakt sorry, ale píšeš totální nesmysly! wink Ty si řiditel hudební zeměkoule, abys hlásal, co se ve "slušný společnosti" kombinuje a co je v hudbě důležitý? A v jaký "slušný společnosti?"...co to je? Viděl si někdy pedalboard třeba Doug Wimbishe?...asi ani nevíš kdo to je viď? roll  To je přeci naprosto na každém, na jeho vkusu, na tom jak dokáže co kam použít, jak umí s efektama nakládat, jakou představu má o tom jak chce aby to vypadalo. Pochop, že ne každej basák-muzikant je taková konzerva jako ty. Mám samozřejmě rád "poctivý  dřevní" zvuky, ale nestrkám před hudební evolucí hlavu do písku a hlavně se nezavírám v kleci představ někoho druhého co tvrdí, jak má ta "správná" muzika znít. hmm

Co je u tebe zvuk basy pro "potěchu ucha",..může být pro druhého nuda.A někomu vnucovat jak má co dělat, aby to podle tebe byla ta správná muzika,...to se fakt prober a nech každému svůj pohled a prostor jak se realizovat. To že ty si nepřišel na to, jak efekty na basu zajímavě, účelně a efektívně používat neznamená, že je to pro někoho druhého špatný směr k dosažení dobrého a zajímavého soundu. wink Jen tak mimochodem,..kolik je ti těch let,...do kterých si jakože dospěl a dozrál?...tipnul bych tě tak o deset let mladšího odemě. wink

kb napsal:

Jasně, pár efektíků na kytaře, něco z kláves, něco málo efektů do zpěvu a navrch nějakej efekt do basy - a to všechno dohromady. I tak si někdo dnes představuje kapelu. Já si fakt někdy říkám, kam to všechno spěje? Jako ti zvukaři - dávno zapomněli, že bicí jsou akustickej nástroj a nevědí jak vlastně ve svý pravý, tedy akustický podobě znějí. Uvědomuje si vůbec někdo, že zvuk, který se dnes obvykle line z malýho nebo velkýho bubnu nemá se skutečnými nástroji nic společnýho? Normální velkej totiž nemaže basu a malej ve skutečnosti nezní jako když prdla guma. A podstatou to všeho je nejspíš snaha se tvářit jako velkej machr nebo alespoň vypadat o něco líp než ve skutečnosti.

...ty budeš zřejmě přesně ten typ, co ví nejlépe jak se co má dělat,...páč všichni sou totální hudební analfabeti a jedině ty víš, jak se má zvučit, jak mají znít nástroje v kapele a jak má ta správná muzika vypadat co? big_smile

0 xLajků:

24

Re: Poradie efektov

Matej napsal:
kb napsal:
Matej napsal:

...sorry,..ale pěkná blbost. tongue

Ne, vážně si myslím, že v současný kapele s dobře fungující kytarou a klávesami vlastně nezbejvá prostor pro nějaký uplatnění efektů v base. Ty se totiž ve slušný společnosti nekombinují. Daleko důležitější vidím to, aby si člověk uvědomil, že nastavení basy pro potěchu ucha doma v obejváčku a pro kapelu je něco zcela jinýho, zapomněl na esovitý křivky na EQ a začal  se chovat normálně, tedy pracovat pro blaho celku.
A poslední, co jsem taky přestal používat je kompresor a limiter:-). Je to úleva.

...mno,..fakt sorry, ale píšeš totální nesmysly! wink Ty si řiditel hudební zeměkoule, abys hlásal, co se ve "slušný společnosti" kombinuje a co je v hudbě důležitý? A v jaký "slušný společnosti?"...co to je? Viděl si někdy pedalboard třeba Doug Wimbishe?...asi ani nevíš kdo to je viď? roll  To je přeci naprosto na každém, na jeho vkusu, na tom jak dokáže co kam použít, jak umí s efektama nakládat, jakou představu má o tom jak chce aby to vypadalo. Pochop, že ne každej basák-muzikant je taková konzerva jako ty. Mám samozřejmě rád "poctivý  dřevní" zvuky, ale nestrkám před hudební evolucí hlavu do písku a hlavně se nezavírám v kleci představ někoho druhého co tvrdí, jak má ta "správná" muzika znít. hmm

Co je u tebe zvuk basy pro "potěchu ucha",..může být pro druhého nuda.A někomu vnucovat jak má co dělat, aby to podle tebe byla ta správná muzika,...to se fakt prober a nech každému svůj pohled a prostor jak se realizovat. To že ty si nepřišel na to, jak efekty na basu zajímavě, účelně a efektívně používat neznamená, že je to pro někoho druhého špatný směr k dosažení dobrého a zajímavého soundu. wink Jen tak mimochodem,..kolik je ti těch let,...do kterých si jakože dospěl a dozrál?...tipnul bych tě tak o deset let mladšího odemě. wink

kb napsal:

Jasně, pár efektíků na kytaře, něco z kláves, něco málo efektů do zpěvu a navrch nějakej efekt do basy - a to všechno dohromady. I tak si někdo dnes představuje kapelu. Já si fakt někdy říkám, kam to všechno spěje? Jako ti zvukaři - dávno zapomněli, že bicí jsou akustickej nástroj a nevědí jak vlastně ve svý pravý, tedy akustický podobě znějí. Uvědomuje si vůbec někdo, že zvuk, který se dnes obvykle line z malýho nebo velkýho bubnu nemá se skutečnými nástroji nic společnýho? Normální velkej totiž nemaže basu a malej ve skutečnosti nezní jako když prdla guma. A podstatou to všeho je nejspíš snaha se tvářit jako velkej machr nebo alespoň vypadat o něco líp než ve skutečnosti.

...ty budeš zřejmě přesně ten typ, co ví nejlépe jak se co má dělat,...páč všichni sou totální hudební analfabeti a jedině ty víš, jak se má zvučit, jak mají znít nástroje v kapele a jak má ta správná muzika vypadat co? big_smile

Táhne mi na 61, začínal jsem v patnácti v druhý půlce  šedesátých let v bigbítu po hospodách s vlastním repertoárem (autor jeden současný známý moravský folkař), v sedmdesátých letech jsem na studiích hrával v pražskejch bigbítech v Dejvicích, na vojně country, pak 10 let doma ve swingu a potom zase návrat ke klasickýmu i současnýmu bigbítu a doufám tomu kvalitnějšímu z popíku. Dnes mám kapelu s věkovým rozptylem muzikantů 26-62 a užívám si hraní dokud to jde. Já určitě nevím co se má jak všechno dělat, ale k pár věcem jsem postupně dospěl a měl jsem pocit pocit, že bude dobře se o nich zmínit. Tobě to sice jak koukám moc nepomůže, ale efekty se kombinují asi tak jako se třeba prdí u stolu - někdo holt jo a někdo ne:-)

0 xLajků:

25

Re: Poradie efektov

Matej napsal:
kb napsal:
Matej napsal:

...sorry,..ale pěkná blbost. tongue

Ne, vážně si myslím, že v současný kapele s dobře fungující kytarou a klávesami vlastně nezbejvá prostor pro nějaký uplatnění efektů v base. Ty se totiž ve slušný společnosti nekombinují. Daleko důležitější vidím to, aby si člověk uvědomil, že nastavení basy pro potěchu ucha doma v obejváčku a pro kapelu je něco zcela jinýho, zapomněl na esovitý křivky na EQ a začal  se chovat normálně, tedy pracovat pro blaho celku.
A poslední, co jsem taky přestal používat je kompresor a limiter:-). Je to úleva.

...mno,..fakt sorry, ale píšeš totální nesmysly! wink Ty si řiditel hudební zeměkoule, abys hlásal, co se ve "slušný společnosti" kombinuje a co je v hudbě důležitý? A v jaký "slušný společnosti?"...co to je? Viděl si někdy pedalboard třeba Doug Wimbishe?...asi ani nevíš kdo to je viď? roll  To je přeci naprosto na každém, na jeho vkusu, na tom jak dokáže co kam použít, jak umí s efektama nakládat, jakou představu má o tom jak chce aby to vypadalo. Pochop, že ne každej basák-muzikant je taková konzerva jako ty. Mám samozřejmě rád "poctivý  dřevní" zvuky, ale nestrkám před hudební evolucí hlavu do písku a hlavně se nezavírám v kleci představ někoho druhého co tvrdí, jak má ta "správná" muzika znít. hmm

Co je u tebe zvuk basy pro "potěchu ucha",..může být pro druhého nuda.A někomu vnucovat jak má co dělat, aby to podle tebe byla ta správná muzika,...to se fakt prober a nech každému svůj pohled a prostor jak se realizovat. To že ty si nepřišel na to, jak efekty na basu zajímavě, účelně a efektívně používat neznamená, že je to pro někoho druhého špatný směr k dosažení dobrého a zajímavého soundu. wink Jen tak mimochodem,..kolik je ti těch let,...do kterých si jakože dospěl a dozrál?...tipnul bych tě tak o deset let mladšího odemě. wink

kb napsal:

Jasně, pár efektíků na kytaře, něco z kláves, něco málo efektů do zpěvu a navrch nějakej efekt do basy - a to všechno dohromady. I tak si někdo dnes představuje kapelu. Já si fakt někdy říkám, kam to všechno spěje? Jako ti zvukaři - dávno zapomněli, že bicí jsou akustickej nástroj a nevědí jak vlastně ve svý pravý, tedy akustický podobě znějí. Uvědomuje si vůbec někdo, že zvuk, který se dnes obvykle line z malýho nebo velkýho bubnu nemá se skutečnými nástroji nic společnýho? Normální velkej totiž nemaže basu a malej ve skutečnosti nezní jako když prdla guma. A podstatou to všeho je nejspíš snaha se tvářit jako velkej machr nebo alespoň vypadat o něco líp než ve skutečnosti.

...ty budeš zřejmě přesně ten typ, co ví nejlépe jak se co má dělat,...páč všichni sou totální hudební analfabeti a jedině ty víš, jak se má zvučit, jak mají znít nástroje v kapele a jak má ta správná muzika vypadat co? big_smile

Táhne mi na 61, začínal jsem v patnácti v druhý půlce  šedesátých let v bigbítu po hospodách s vlastním repertoárem (autor jeden současný známý moravský folkař), v sedmdesátých letech jsem na studiích hrával v pražskejch bigbítech v Dejvicích, na vojně country, pak 10 let doma ve swingu a potom zase návrat ke klasickýmu i současnýmu bigbítu a doufám tomu kvalitnějšímu z popíku. Dnes mám kapelu s věkovým rozptylem muzikantů 26-62 a užívám si hraní dokud to jde. Já určitě nevím co se má jak všechno dělat, ale k pár věcem jsem postupně dospěl a měl jsem pocit pocit, že bude dobře se o nich zmínit. Tobě to sice jak koukám moc nepomůže, ale efekty se kombinují asi tak jako se třeba prdí u stolu - někdo holt jo a někdo ne:-)

0 xLajků:

26

Re: Poradie efektov

A k tomu "pedalboardu Douga Wimbishe" - možná až přestaneš vidět rudě a několikrát si přečteš text, abys pochopil jeho skutečný význam, příjdeš na to, že jsem ani náhodou nepsal o kombinování efektů v rámci jednoho nástroje, ale kapely, kde vzhledem k obvyklým a častým efektům u kytary a dalších nástrojů nezbývá prostor pro efekty u basy.

0 xLajků:

27

Re: Poradie efektov

kb: Aha,..tak to už mi je tvůj postoj jasný. big_smile Já jsem dospěl za svou hudební "kariéru" hlavně k tomu, že muzika a hudba obecně, je svobodná věc každého,...a každé zboží si najde kupce.  Kór v dnešní otevřené době. wink To že máš kapelu s věkovým rozdílem 26-62 let,...to vůbec nic neznamená a o ničem to nevypovídá,...už vůbec ne o tvém "správném" pohledu na hudbu. Není žádné pravidlo, jak nejlépe funguje muzika co se týče věkových rozdílů a "není" ani dobrá a špatná muzika. Je prostě muzika,...a co se komu líbí už je věc každého člověka a posluchače. Zajímá tě vlastně-tedy v tvém věku,...něco ze současné "moderní" muziky? Asi ne viď?....a nebo mě třeba zase překvapíš což? smile

Apropo,...není to tak dlouho, co jsem se bavil s Radimem Hladíkem (páč s ním hraje v jeho Blue Efektu můj letitej kamarád Honza Křížek) ...o jeho pohledu na hudbu a na nějakou právě tu hudební evoluci,...no asi by jste ač věkově podobně (on starší od tebe) neměli stejný názor. wink

0 xLajků:

28 Naposledy upravil: Matej (05. 08. 2013 21.37:39)

Re: Poradie efektov

kb napsal:

A k tomu "pedalboardu Douga Wimbishe" - možná až přestaneš vidět rudě a několikrát si přečteš text, abys pochopil jeho skutečný význam, příjdeš na to, že jsem ani náhodou nepsal o kombinování efektů v rámci jednoho nástroje, ale kapely, kde vzhledem k obvyklým a častým efektům u kytary a dalších nástrojů nezbývá prostor pro efekty u basy.

...no rudě jsem viděl chvíli, když jsem si myslel, že takové bludy píše nějaký třicátník. V tvém případě tvůj pohled a názor naprosto chápu.Svět a hudba je už dnes ale trochu jinde a tvé senzory jsou vzhledem k tvému věku nastaveny trochu jinak-což je prostě normální. smile Ale to neva,...tak ať ti to hraje tak, jak si ty představuješ tu "správnou muziku". wink

0 xLajků:

29

Re: Poradie efektov

kb napsal:

nejlepší basový efekt jsou kloudný pracky.

Do kamene tesat

Trace Elliot Club #5
Trace Elliot AH1200-12 + 1518 + 1028H , Yamaha TRB 5PII, Ibanez SR 885, Fender Squier Deluxe Dimension V MN CR
0 xLajků:

30

Re: Poradie efektov

Kujwa, chlapi, to musíte ty romány citovat furt celý?! roll

kb napsal:

A poslední, co jsem taky přestal používat je kompresor a limiter:-). Je to úleva.

Hrát bez kompresoru, to si vůbec už nedovedu představit.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

31

Re: Poradie efektov

Ja taky ne smile vono se to na tu basu nezaclo davat jen tak z niceho nic, aby pansky deticky ze zamku mely co nakupovat smile)

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

32

Re: Poradie efektov

karadam napsal:
kb napsal:

nejlepší basový efekt jsou kloudný pracky.

Do kamene tesat

...kloudný pracky beru spíš tak jako základ, nebo něco jako nezbytnost uspěšného ovládání svého nástroje a následné basové seberealizace. To jsou takové ty obecné pravdy co každý ví,..alespoň myslím tady. wink Jinak samozřejmě,...schovávat svůj "neum" za štosy efektů, to je jiná věc.Ale o tom jsme se tu myslím nebavili. smile

0 xLajků:

33

Re: Poradie efektov

Aidamos napsal:

Hrát bez kompresoru, to si vůbec už nedovedu představit.

Ale to já jo. Sice je to ATK od Matěje na prodej, ale pořád si sním blbnu. A nedávno jsem přišel na to, že když dám u T.E. kompresor na nulu v obou pásmech, trochu přikrmím středy na base a gain je těsně před limitací, tak to chytne takový zvláštní - dobrý zvuk. Neumím ho popsat, ale prostě jo. Ale jakmile hnu trochu s kompresorem , tak je kouzlo v háji a je to už jen takové normální.
A všeobecně : čím méňe kompresoru, tím to jde líp za prstama. :-)

Trace Elliot Club #5
Trace Elliot AH1200-12 + 1518 + 1028H , Yamaha TRB 5PII, Ibanez SR 885, Fender Squier Deluxe Dimension V MN CR
0 xLajků:

34 Naposledy upravil: Matej (05. 08. 2013 22.04:35)

Re: Poradie efektov

karadam napsal:
Aidamos napsal:

Hrát bez kompresoru, to si vůbec už nedovedu představit.

Ale to já jo. Sice je to ATK od Matěje na prodej, ale pořád si sním blbnu. A nedávno jsem přišel na to, že když dám u T.E. kompresor na nulu v obou pásmech, trochu přikrmím středy na base a gain je těsně před limitací, tak to chytne takový zvláštní - dobrý zvuk. Neumím ho popsat, ale prostě jo. Ale jakmile hnu trochu s kompresorem , tak je kouzlo v háji a je to už jen takové normální.
A všeobecně : čím méňe kompresoru, tím to jde líp za prstama. :-)

...no to sis ale zkoušel v křesílku doma u krbu ne? big_smile Pak to live hraní,...to už je pak zas trochu jinak-ale to ty přeci víš ne? wink Jinak k tomu,..."čím méňe kompresoru, tím to jde líp za prstama",..možná jo,...ale tam jde třebas o další věci jako sustain s kterým se dá v muzice různě pracovat,...potařmo pracovat s dynamikou v oblasti, kterou ti otevírá právě kompresor/sustainer atd. Nejlépe je opět,..vědět jak a kde ho použít-nejlépe mít možnost ho vypínat při hraní tam, kde ho mít nechceš. wink

0 xLajků:

35

Re: Poradie efektov

Poslouchám dost Jeff Becka, Southern Hospitality, Knopflera, občas J.J. Cale, dost Johna Mayera (radši v triu s Palladinem) a momentálně nejvíc G. Moora, občas H. Hancocka.

A pak baby:
B. Raitt, Susan Tedeschi, Joss Stone, Ch. Hynde

Hraju starej bibgít od Free, přes Lynyrd Skynyrd, R.E.M, ZZT, Gueen. S mladejma Chinaski, Wohnout a pod. a nějaký americký poprockový věci (Shania Twain, Grace Potter). A taky dost věci, který mě 2x nebaví, ale dám si říct. Jelikož mě to ale neživí, mám svý nepřekročitelný repertoárový meze, do kterých se nevejde hrobař ani s mraženými jahodami.

Jak jsi jistě poznal, hraju v podstatě na tancovačkách různýho druhu. Za svoji největší ctnost pokládám to, že vím kam patřím a necpu se na koncertní podia. To jsem se naučil za bolševika. Folkaři měli punc něčeho protirežimního a prodávali desky po statisících. Porta byla monstrfestival. Já tomuhle žánru nikdy moc neholdoval, ale zjistil jsem, že asi 5 lidí se dá u nás docela dobře poslouchat, zatímco zbytek je šílená nuda. A to je pro mě od tý doby nejdůležitější kriterium - muzika nesmí bejt nudná.

0 xLajků:

36

Re: Poradie efektov

kb napsal:

A to je pro mě od tý doby nejdůležitější kriterium - muzika nesmí bejt nudná.

..ach jo, takže jsme tam kde jsme žačali. big_smile Nuda z poslechu nějaký muziky, to je přeci opět naprosto individuální. Tam kde se ty nudíš, druhý se šíleně baví a užívá si to,...a naopak. wink

0 xLajků:

37

Re: Poradie efektov

karadam napsal:
Aidamos napsal:

Hrát bez kompresoru, to si vůbec už nedovedu představit.

Ale to já jo. Sice je to ATK od Matěje na prodej, ale pořád si sním blbnu. A nedávno jsem přišel na to, že když dám u T.E. kompresor na nulu v obou pásmech, trochu přikrmím středy na base a gain je těsně před limitací, tak to chytne takový zvláštní - dobrý zvuk. Neumím ho popsat, ale prostě jo. Ale jakmile hnu trochu s kompresorem , tak je kouzlo v háji a je to už jen takové normální.
A všeobecně : čím méňe kompresoru, tím to jde líp za prstama. :-)

Samozrejme musis mit dobrej kompresor smile)

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

38

Re: Poradie efektov

Jinak ... Cucham cucham woodyho big_smile

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

39

Re: Poradie efektov

Jenich napsal:

Jinak ... Cucham cucham woodyho big_smile

...hehe, tak to mě nenapadlo. lol

0 xLajků:

40

Re: Poradie efektov

Aidamos napsal:

Kujwa, chlapi, to musíte ty romány citovat furt celý?! roll

kb napsal:

A poslední, co jsem taky přestal používat je kompresor a limiter:-). Je to úleva.

Hrát bez kompresoru, to si vůbec už nedovedu představit.


Jo, a to jsem ani nepsal, že jsem se po letech vrátil zase k pasivní base. Co já v životě vyhodil prachů hlavně za úplně zbytečný nástroje a krabičky. Jen s aparátama jsem měl nějak kliku.
Dobrejch 30 let jsem odehrál nejdřív na českou kopii Marshalla a od roku 1993 na Peavey, který jsem prodal loni, když jsem zjistil, že to už nikdo v kapele neunese. Dnes mám ve futrálu kvalitní nástroj bez baterie a krabiček, kvalitní mikrofon a k tomu šestnáctikilový GK kombo. Tak si já představuju ten trvale udržitelnej rozvoj.

0 xLajků:

41

Re: Poradie efektov

Matěj: člověče, odzkoušeno naživo s celou kapelou.  Na klasický bigboš mi zní ATK nejlíp právě bez kompresoru. Ale je fakt, že jsem tam dal zase ty niklové Galli a musí to být prstama. U trsátka takový posun do lepšího není. A SR885 s ocelovkama, se chová zase jinak, tam je kompresor daleko užitečnější.

Holt každý nástroj i každá pazoura se chovají trochu jinak a proto je sice nějaké doporučené pořadí efektů, ale nejlépe je to zkoušet a zkoušet až je to uchu nejpřijatelněší.

Trace Elliot Club #5
Trace Elliot AH1200-12 + 1518 + 1028H , Yamaha TRB 5PII, Ibanez SR 885, Fender Squier Deluxe Dimension V MN CR
0 xLajků:

42

Re: Poradie efektov

Jenich napsal:

Samozrejme musis mit dobrej kompresor smile)

Hele nepruď , bo zavolám na pomoc zelenou partu :-D

Trace Elliot Club #5
Trace Elliot AH1200-12 + 1518 + 1028H , Yamaha TRB 5PII, Ibanez SR 885, Fender Squier Deluxe Dimension V MN CR
0 xLajků:

43

Re: Poradie efektov

karadam napsal:
Jenich napsal:

Samozrejme musis mit dobrej kompresor smile)

Hele nepruď , bo zavolám na pomoc zelenou partu :-D

Ja pak vytahnu cernej humor a vona zakvici a utece smile)

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

44

Re: Poradie efektov

Matej napsal:
kb napsal:

A to je pro mě od tý doby nejdůležitější kriterium - muzika nesmí bejt nudná.

..ach jo, takže jsme tam kde jsme žačali. big_smile Nuda z poslechu nějaký muziky, to je přeci opět naprosto individuální. Tam kde se ty nudíš, druhý se šíleně baví a užívá si to,...a naopak. wink

Muzika má zcela určitě i svý objektivní kriteria.  Je spousta lidí, postrádající zbytky soudnosti, která se cpe na koncertní podia a šíleně baví leda své příbuzné a známé. Psal jsem o tom, že si celoživotně dávám majzla, abych se tak nechoval, to je všechno.

0 xLajků:

45

Re: Poradie efektov

Tak to se jdu na raději posilnit. :-)

Trace Elliot Club #5
Trace Elliot AH1200-12 + 1518 + 1028H , Yamaha TRB 5PII, Ibanez SR 885, Fender Squier Deluxe Dimension V MN CR
0 xLajků:

46

Re: Poradie efektov

kb napsal:
Matej napsal:
kb napsal:

A to je pro mě od tý doby nejdůležitější kriterium - muzika nesmí bejt nudná.

..ach jo, takže jsme tam kde jsme žačali. big_smile Nuda z poslechu nějaký muziky, to je přeci opět naprosto individuální. Tam kde se ty nudíš, druhý se šíleně baví a užívá si to,...a naopak. wink

Muzika má zcela určitě i svý objektivní kriteria.  Je spousta lidí, postrádající zbytky soudnosti, která se cpe na koncertní podia a šíleně baví leda své příbuzné a známé. Psal jsem o tom, že si celoživotně dávám majzla, abych se tak nechoval, to je všechno.

Noo... Neco na tom je, ale netrouf bych si to soudit smile

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

47

Re: Poradie efektov

kb napsal:
Matej napsal:
kb napsal:

A to je pro mě od tý doby nejdůležitější kriterium - muzika nesmí bejt nudná.

..ach jo, takže jsme tam kde jsme žačali. big_smile Nuda z poslechu nějaký muziky, to je přeci opět naprosto individuální. Tam kde se ty nudíš, druhý se šíleně baví a užívá si to,...a naopak. wink

Muzika má zcela určitě i svý objektivní kriteria.  Je spousta lidí, postrádající zbytky soudnosti, která se cpe na koncertní podia a šíleně baví leda své příbuzné a známé. Psal jsem o tom, že si celoživotně dávám majzla, abych se tak nechoval, to je všechno.

...to si ale nerozumíme,...já nemluvím o diletanství. wink Samozřejmě,..pro příklady by jsme nemuseli chodit daleko. Já mluvím ale o něčem jiném,...mluvím o muzice, která nemusí bavit TEBE, o které bys řekl že je nudná a o tom, že někoho druhého ta muzika může bavit náramě,...a někdo třetí o tom může říci, že je to dobrá muzika ikdyž to není jeho šálek. Takže kdo z vás třech má pravdu?...chápeš? wink

0 xLajků:

48 Naposledy upravil: Matej (06. 08. 2013 09.32:27)

Re: Poradie efektov

karadam napsal:

Holt každý nástroj i každá pazoura se chovají trochu jinak a proto je sice nějaké doporučené pořadí efektů, ale nejlépe je to zkoušet a zkoušet až je to uchu nejpřijatelněší.

...to si trefil řebíček přesně na hlavičku. V dnešní době-dnešních možnostech sofistikovaných veciček k rozšíření sfér hudebních stylů, zvuků a směrů, je dnes v 21 století využití čehokoli k vytvoření svého pohledu hudbou naprosto individuelní věc. A na to co by se jak v muzice mělo či nemělo, nejsou dnes žádná pravidla či nějaké obecné pravdy. wink Jo jasně,...chápu, že to 60-sátník vidí nějak-jak se to třebas dělalo před 30 roky,...a jasně, do dnes ty věci hrajou parádně! Chceš-li mít takovej zvuk, vyvaruj se nějakých novátorských a progresívních věciček. Naopak,..chceš-li si pohrát s tím, co tě baví a svou představu realizovat možnostma dnešní doby, nenech se spoutávat názorem někoho z druhého pólu. Samouzřejmě, netřeba to brát nějak do extrému,...ale každý ať má svou cestu ke své seberealizaci ne? wink
Apropo,..debata v tomto vlákně mi připoměla jednu písničku (text) od brněnského Narvanu.... http://www.youtube.com/watch?v=9-hHDvoKw4g ...škoda téhle kapely. Mário měl za ušima! wink

0 xLajků:

49

Re: Poradie efektov

kb napsal:

Nicméně s narůstajícím věkem a zkušenostmi jsem zahodil chorusy, octavery atd. a dospěl k pevnému názoru, že nejlepší basový efekt jsou kloudný pracky.



kb napsal:

A k tomu "pedalboardu Douga Wimbishe" ..... jsem ani náhodou nepsal o kombinování efektů v rámci jednoho nástroje.

... big_smile a big_smile

0 xLajků:

50

Re: Poradie efektov

Stále je to téma o poradí efektov?

Rickenbacker 4003W  / Fender PB AV57 / Sivčák TB4 Custom Jazz Bass / Greco Thunderbird -> Shure GLXD16 -> Origin Effects Cali76 -> Noble Preamp ->Hot Basstard 1204 OS -> GK 410 RBH
0 xLajků:

51

Re: Poradie efektov

Faky77 napsal:

Stále je to téma o poradí efektov?

Efekty nejsou vůbec potřeba big_smile

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

52

Re: Poradie efektov

Aidamos napsal:

Faky77 napsal:

    Stále je to téma o poradí efektov?

Efekty nejsou vůbec potřeba big_smile

z toho jasne plyne ze poradi efektu je irelevantni .. jak ostatne doklada postultat 22 viz vyse.

cviceni 3.12  Seredte logicky s ohledem na vyse zminena pravidla autowah, fuzz a octaver? zmeni se poradi efektu pokud pouzijete pasivni basu?

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

53 Naposledy upravil: kb (07. 08. 2013 10.21:51)

Re: Poradie efektov

Tak nevím, základní fekty se používají desítky a desítky let a vždycky se mělo za to, že je správné obecné pořadí

1. kvákadlo
2. kompresor a hned za něj mršítka (overdr., distor., boost.)
3. pak modulátory (flang., chor., phas.)
4. echa a reverby patří na konec

Přičemž detailní pořadí si musí každý vyzkoušet sám. Možná už to neplatí, po staru se žít nedá, ale mám pocit, že s efekty se stejně jako s muzikou toho od Woodstocku moc nepřihodilo.
Jinak si ale fakt myslím, že basa se bez efektů obejde.
Když jsem ještě byl mladej a neuměl si to představit bez kompresoru, chorusu a octaveru, měl jsem pocit, že se chovají stejně s pasivní a i aktivní basou a není nic potřeba na nastevení měnit.  Dokonce i v době, kdy ještě aparáty neměly běžně efektovou smyčku.

Co ale pokládám za zásadní, když už se efekty na basu používají, fakt se musí dát bacha na kombinaci efektů najednou použitých v kapele - hlavně kytara dnes hraje bez efektu skoro vyjímečně. Jinak máte jako posluchač pocit, že jste se ocitli na Matějský pouti.

Taky dost dobře nechápu "basáka", který vezme aktivní basu, zvuk prožene kompresorem a pak přes procesor nebo hned několik krabiček a vytvoří dokonalou umělou hmotu. Proč si rovnou nepořídí dvouoktávovej klávesovej nástroj a basovej multiefekt. Uhraje to pohodlně jednou rukou a druhou si může strčit kam chce nebo kynout užaslým davům.

0 xLajků:

54

Re: Poradie efektov

To jsou takovy uvahy jako kdo nechce jezdit v oktavce v kombiku, ten je nevycvalanej trouba smile)

Muzes hrat klidne nohama pres efektovej pedal dlouhej 10 km, ale je dulezity, co z toho leze... Forma x obsah... Nekdo trva na forme a nekdo na obsahu.

Kdyby nebyl mcferrin, tak bys s myslenkou zpivat sam a "instrumentalne" a dohromady s publikem, tak ti na zpevovym foru vsichni reknou, ze jsi debil a ze takhle se to nedela...

Kdyby nebyl Louis Johnson, tak se ti taky vysmejou ze chces placat do basy palcem..

Jazz na petistrunny banjo? Nesmysl! A efekty na bajno... A elektricky banjo? A tak daaaaleee smile

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

55

Re: Poradie efektov

Jenich napsal:

To jsou takovy uvahy jako kdo nechce jezdit v oktavce v kombiku, ten je nevycvalanej trouba smile)

Muzes hrat klidne nohama pres efektovej pedal dlouhej 10 km, ale je dulezity, co z toho leze... Forma x obsah... Nekdo trva na forme a nekdo na obsahu.

Kdyby nebyl mcferrin, tak bys s myslenkou zpivat sam a "instrumentalne" a dohromady s publikem, tak ti na zpevovym foru vsichni reknou, ze jsi debil a ze takhle se to nedela...

Kdyby nebyl Louis Johnson, tak se ti taky vysmejou ze chces placat do basy palcem..

Jazz na petistrunny banjo? Nesmysl! A efekty na bajno... A elektricky banjo? A tak daaaaleee smile


Přesně tak oktávka kombík je holt oktávka kombík, proč by to mělo vadit, když pojede 300km/hod. za rychlí na 100 za 3s? Jenže realita je zcela jiná. Nepojede. Nebo lépe řečeno pojede, ale jen několika málo vyvoleným. To bych za argument nepovažoval. To pak je relativní všechno - můžeme rozcupovat v muzice harmonii, rytmus a cokoli dalšího,

0 xLajků:

56 Naposledy upravil: Jenich (07. 08. 2013 11.13:16)

Re: Poradie efektov

kb napsal:
Jenich napsal:

To jsou takovy uvahy jako kdo nechce jezdit v oktavce v kombiku, ten je nevycvalanej trouba smile)

Muzes hrat klidne nohama pres efektovej pedal dlouhej 10 km, ale je dulezity, co z toho leze... Forma x obsah... Nekdo trva na forme a nekdo na obsahu.

Kdyby nebyl mcferrin, tak bys s myslenkou zpivat sam a "instrumentalne" a dohromady s publikem, tak ti na zpevovym foru vsichni reknou, ze jsi debil a ze takhle se to nedela...

Kdyby nebyl Louis Johnson, tak se ti taky vysmejou ze chces placat do basy palcem..

Jazz na petistrunny banjo? Nesmysl! A efekty na bajno... A elektricky banjo? A tak daaaaleee smile


Přesně tak oktávka kombík je holt oktávka kombík, proč by to mělo vadit, když pojede 300km/hod. za rychlí na 100 za 3s? Jenže realita je zcela jiná. Nepojede. Nebo lépe řečeno pojede, ale jen několika málo vyvoleným. To bych za argument nepovažoval. To pak je relativní všechno - můžeme rozcupovat v muzice harmonii, rytmus a cokoli dalšího,


Prave klidne muzem rozcupovat uplne vsechno na hadry. Pac dulezity jsou konkretni muzikanti: ten je dobrej, ten je blbej... Ale ne: takhle se to smi delat a takhle ne.

Ps: nemels nahodou starou japan arii?

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

57

Re: Poradie efektov

kb napsal:

Tak nevím, základní fekty se používají desítky a desítky let a vždycky se mělo za to, že je správné obecné pořadí

1. kvákadlo
2. kompresor a hned za něj mršítka (overdr., distor., boost.)
3. pak modulátory (flang., chor., phas.)
4. echa a reverby patří na konec

Přičemž detailní pořadí si musí každý vyzkoušet sám. Možná už to neplatí, po staru se žít nedá, ale mám pocit, že s efekty se stejně jako s muzikou toho od Woodstocku moc nepřihodilo.
Jinak si ale fakt myslím, že basa se bez efektů obejde.
Když jsem ještě byl mladej a neuměl si to představit bez kompresoru, chorusu a octaveru, měl jsem pocit, že se chovají stejně s pasivní a i aktivní basou a není nic potřeba na nastevení měnit.  Dokonce i v době, kdy ještě aparáty neměly běžně efektovou smyčku.

Co ale pokládám za zásadní, když už se efekty na basu používají, fakt se musí dát bacha na kombinaci efektů najednou použitých v kapele - hlavně kytara dnes hraje bez efektu skoro vyjímečně. Jinak máte jako posluchač pocit, že jste se ocitli na Matějský pouti.

Taky dost dobře nechápu "basáka", který vezme aktivní basu, zvuk prožene kompresorem a pak přes procesor nebo hned několik krabiček a vytvoří dokonalou umělou hmotu. Proč si rovnou nepořídí dvouoktávovej klávesovej nástroj a basovej multiefekt. Uhraje to pohodlně jednou rukou a druhou si může strčit kam chce nebo kynout užaslým davům.

Milá Komerční banko,
efekty se právě za posledních 20 let vyvinuly neskutečně. Je dostupné prakticky cokoliv, lze najít dobrou kvalitu. Kdo si v roce 80 mohl dovolit kvalitní reverb...?
A jinak, žádné ideální pořadí neexistuje, to jsou pověry. Stejně tak je kec, že efekty automaticky udělají z basy umělou hmotu a že to pak vlastně hraje samo a je to celé podvod. smile

Fender P-bass s hromadou páček, kytarovým snímačem a tremolem, G&L ASAT deluxe kytara, line6 pod hd 500X, trsátko, klíčenka :-)
0 xLajků:

58 Naposledy upravil: kb (07. 08. 2013 11.29:39)

Re: Poradie efektov

Pravda je to, že vždy existovali mistři velkých sklizní, inženýři novátoři, kteří poručí větru dešti a díky kvalitě svých výrobků umí zapřáhnout vůz před koně.
Člověk má holt v životě dvě možnosti. Buď se kouknout jak se to dělalo a dělá a pak si hledat vlastní cestičku a vylepšení  nebo si nejdřív rozbít hubu, přijít o nějaký prachy, čas ...

Proč má někdo pocit, že když chce udělat dobrý současný auto, musí vymyslet kolo? Obávám se ale, že zrovna tyhle typy to dopředu moc neposouvají.

0 xLajků:

59

Re: Poradie efektov

smile) to je vod zdi ke zdi smile obecnosti na obecnosti a je to k nicemu.

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

60

Re: Poradie efektov

No já nevím, ale třeba Doug Wimbish nebo Tony Levin nejsou zrovna nějaký pitomci co o base zvuku moc nevědí, ne...? smile

Fender P-bass s hromadou páček, kytarovým snímačem a tremolem, G&L ASAT deluxe kytara, line6 pod hd 500X, trsátko, klíčenka :-)
0 xLajků:

61 Naposledy upravil: kb (07. 08. 2013 12.00:17)

Re: Poradie efektov

Jenich napsal:

smile) to je vod zdi ke zdi smile obecnosti na obecnosti a je to k nicemu.

Máš pocit, že moje schema pořadí efektů bylo obecné? Nebo varování při kombinování efektů v kapele? To jsem měl napsat, že nakulenej chorus se ztracenejma  spodkama na base s flangerem, echem a overdrivem v kytaře nebude vedle bublajících kláves možná to pravé ořechové? Tak jo, nebude. I když .... pokud to vezme do ruky ten správnej umělec:-).

Mám pocit, že tohle není forum mistrů světa, ale forum, kde může někdo začínající nabrat pár rozumů, což mu může ušetřit spoustu, času peněz a sil. My jsme tuhle kliku v začátcích neměli a trvalo dlouho než člověk na některý věci přišel, pokud vůbec.
Říkám to, k čemu jsem dospěl a nedělám si žádnej nárok na pravdu.

0 xLajků:

62 Naposledy upravil: Jenich (07. 08. 2013 12.33:09)

Re: Poradie efektov

Bylo to obecny, pac to predpoklada obecnyho muzikanta smile kdybys rozebral efektovou smycku nekoho , kdo se zeptal co a jak ma delat se svym pedalboardem, tak nereknu ani popel.

O nejakou obecnou radu zacatecnikum se tu uz jednou snazil Koren. Nefunguje to. Konkretni hrac, konkretni dotaz, konkretni odpoved. Tak lze nekam dojit.

Nerikam ze to je tvuj pripad, ale obcas starsi pokladaji svou zkusenost mermomoci za moudrost.

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

63

Re: Poradie efektov

kb napsal:

Říkám to, k čemu jsem dospěl a nedělám si žádnej nárok na pravdu.

...nezlob se na mě, ale podáváš to tak-alespoň v začátku co jsme se o tom bavili jen spolu,...k čemu jsi TY dospěl, si tu podával jako jedinou správnou cestu. wink Psal si to stylem, že každá cesta s efektama je špatná a ten kdo to nevidí jako ty, je jen nevyzrálej a nedospělej a má se ještě co učit. A to mě musím říct trochu "nakrklo", páč pro mě to vyzní tak, jako když se naučíš po vsi jezdit na kole, byl si na něm nejdál ve vedlejší vsi a teď budeš všem povídat, že ale na kole se může jen po silnici po pravý straně pěkně pomalu a nikde jinde. roll

No a pak samozřejmě,...jsem jeden z těch basáků, co má rád efekty a krabičky a používám je,...samozřejmě ne ve všech kapelách co hraju. V podstatě jen v jedné a doma když si blbnu s BOSS RC-50. V druhé kapele mám naopak rád jen basa-aparát. Tak abych tu jen neplácal reakce na tebe,.... já to dnes mám tak-na začátku kvákadlo, za tím Enveloop MXR, pak bassbals (podle mě musej být krabičky odvíjející se od dynamiky signálu hned na začátku), to do Line selectoru.Z toho mám dvě cesty-smyčky 1: octaver, bassoverdrive, flanger.  2: Bass Synth, Chorus, Delay,...obě smyčky zpět do Selectoru a na konci Phaser a kompresor. Dost s tím ale stále špokuluju a baví mě to. wink

0 xLajků:

64 Naposledy upravil: kb (07. 08. 2013 12.36:22)

Re: Poradie efektov

tao-kan napsal:

Milá Komerční banko,
efekty se právě za posledních 20 let vyvinuly neskutečně. Je dostupné prakticky cokoliv, lze najít dobrou kvalitu. Kdo si v roce 80 mohl dovolit kvalitní reverb...?
A jinak, žádné ideální pořadí neexistuje, to jsou pověry. Stejně tak je kec, že efekty automaticky udělají z basy umělou hmotu a že to pak vlastně hraje samo a je to celé podvod. smile


Nevím jak geniálně se vyvinuly efekty, ale vím určitě, že hlavním motorem vývoje je snaha odlišit se, upozornit na sebe v tý záplavě konkurence. To paradoxně vyústilo v současnou reakci - hlad po starejch analogovejch efektech i nahrávacích zařízeních. Ty nové prefektní totiž svým způsobem předurčují výsledek a  ve snaze o jedinečnost fungují kontraproduktivně. Naopak staré anlogová zařízení umožňují odlišit se.
To všechno je podle mýho názoru další důvod k "návratu k přírodě", tedy jednoduchosti, kterou vřele doporučuju,  Pokud se prachy ušetřený na krabičkách investují do nástroje a aparátu, zásadní chybu člověk asi udělat nemůže.

0 xLajků:

65

Re: Poradie efektov

Ku.va Jenichu,..jak to, že to co já chci říct, nedokážu zůžit tak výstižně na tři řádky jak ty? big_smile a big_smile

0 xLajků:

66

Re: Poradie efektov

Matej napsal:

Ku.va Jenichu,..jak to, že to co já chci říct, nedokážu zůžit tak výstižně na tři řádky jak ty? big_smile a big_smile

Malo flejmujes big_smile

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

67

Re: Poradie efektov

kb napsal:
tao-kan napsal:

Nevím jak geniálně se vyvinuly efekty, ale vím určitě, že hlavním motorem vývoje je snaha odlišit se, upozornit na sebe v tý záplavě konkurence.

...ajeje, další tvá nezvratná pravda. roll Jiný důvod, proč basáci-muzikanti používaj efekty tě nenapadá?...třebas, že je různé zvuky kterým si obohatí svojí hru prostě baví? roll

0 xLajků:

68

Re: Poradie efektov

Matej napsal:
kb napsal:

Říkám to, k čemu jsem dospěl a nedělám si žádnej nárok na pravdu.

...nezlob se na mě, ale podáváš to tak-alespoň v začátku co jsme se o tom bavili jen spolu,...k čemu jsi TY dospěl, si tu podával jako jedinou správnou cestu. wink Psal si to stylem, že každá cesta s efektama je špatná a ten kdo to nevidí jako ty, je jen nevyzrálej a nedospělej a má se ještě co učit. A to mě musím říct trochu "nakrklo", páč pro mě to vyzní tak, jako když se naučíš po vsi jezdit na kole, byl si na něm nejdál ve vedlejší vsi a teď budeš všem povídat, že ale na kole se může jen po silnici po pravý straně pěkně pomalu a nikde jinde. roll

No a pak samozřejmě,...jsem jeden z těch basáků, co má rád efekty a krabičky a používám je,...samozřejmě ne ve všech kapelách co hraju. V podstatě jen v jedné a doma když si blbnu s BOSS RC-50. V druhé kapele mám naopak rád jen basa-aparát. Tak abych tu jen neplácal reakce na tebe,.... já to dnes mám tak-na začátku kvákadlo, za tím Enveloop MXR, pak bassbals (podle mě musej být krabičky odvíjející se od dynamiky signálu hned na začátku), to do Line selectoru.Z toho mám dvě cesty-smyčky 1: octaver, bassoverdrive, flanger.  2: Bass Synth, Chorus, Delay,...obě smyčky zpět do Selectoru a na konci Phaser a kompresor. Dost s tím ale stále špokuluju a baví mě to. wink


Promiň, ale nemám pocit, že bych psal o nějaký pravdě, ale výhradně o tom k čemu jsem dospěl. Já si taky nemyslím, že ten, kdo tu propaguje efekty automaticky říká, že je to jediná možná cesta.
Jinak pořadí efektů považuju za subjektivní záležitost, jak jsem psal, jen do určitý míry. Třeba o ten kompresor na konci bych se skoro hádal. Dal bych ho první a ze něj overdrive a delayem bych určitě končil:-).

Zkus si ale představit, že příjde mladej kluk a zeptá se, jestli existuje nějaký pořadí efektů. Já mu řeknu, že obvykle se to staví tak a tak a že si to musí vyzkoušet. Ty mu řekneš, že je to zcela na něm. Oba budeme mít svým způsobem pravdu, Otázka je, kdo mu víc pomůže.

0 xLajků:

69

Re: Poradie efektov

Matej napsal:
kb napsal:

Říkám to, k čemu jsem dospěl a nedělám si žádnej nárok na pravdu.

...nezlob se na mě, ale podáváš to tak-alespoň v začátku co jsme se o tom bavili jen spolu,...k čemu jsi TY dospěl, si tu podával jako jedinou správnou cestu. wink Psal si to stylem, že každá cesta s efektama je špatná a ten kdo to nevidí jako ty, je jen nevyzrálej a nedospělej a má se ještě co učit. A to mě musím říct trochu "nakrklo", páč pro mě to vyzní tak, jako když se naučíš po vsi jezdit na kole, byl si na něm nejdál ve vedlejší vsi a teď budeš všem povídat, že ale na kole se může jen po silnici po pravý straně pěkně pomalu a nikde jinde. roll

No a pak samozřejmě,...jsem jeden z těch basáků, co má rád efekty a krabičky a používám je,...samozřejmě ne ve všech kapelách co hraju. V podstatě jen v jedné a doma když si blbnu s BOSS RC-50. V druhé kapele mám naopak rád jen basa-aparát. Tak abych tu jen neplácal reakce na tebe,.... já to dnes mám tak-na začátku kvákadlo, za tím Enveloop MXR, pak bassbals (podle mě musej být krabičky odvíjející se od dynamiky signálu hned na začátku), to do Line selectoru.Z toho mám dvě cesty-smyčky 1: octaver, bassoverdrive, flanger.  2: Bass Synth, Chorus, Delay,...obě smyčky zpět do Selectoru a na konci Phaser a kompresor. Dost s tím ale stále špokuluju a baví mě to. wink


Promiň, ale nemám pocit, že bych psal o nějaký pravdě, ale výhradně o tom k čemu jsem dospěl. Já si taky nemyslím, že ten, kdo tu propaguje efekty automaticky říká, že je to jediná možná cesta.
Jinak pořadí efektů považuju za subjektivní záležitost, jak jsem psal, jen do určitý míry. Třeba o ten kompresor na konci bych se skoro hádal. Dal bych ho první a ze něj overdrive a delayem bych určitě končil:-).

Zkus si ale představit, že příjde mladej kluk a zeptá se, jestli existuje nějaký pořadí efektů. Já mu řeknu, že obvykle se to staví tak a tak a že si to musí vyzkoušet. Ty mu řekneš, že je to zcela na něm. Oba budeme mít svým způsobem pravdu, Otázka je, kdo mu víc pomůže.

0 xLajků:

70

Re: Poradie efektov

To je jak z cimrmana smile

To je takova pekna filologicka zvedavost.. Ja to zodpovim, ne? Ale von se nikdo neptal.. smile

Jinak mas pravdu smile

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

71

Re: Poradie efektov

kb: Ty to ale moc nechápeš, jak to mám zapojený viď?...myslím s těma dvouma okruhama přes line selector. Dyk já ho-delay v podstatě na konci mám,...na konci jednoho okruhu. Mezi okruhama přepínám přes line selector,...v praxi si zaplnu flanger s overdrive a jedu přes druhý okruh,...takže bez efektu. Pak přepnu okruh 2 na line selectoru na spuštěnej flanger a driver. Mezi tím si zapnu na druhém okruhu delay a v momente přepnu line selector a jsem na delay, kterej vypnu a jsem zas bez efektu-jeden z mých praktických příkladů. Ten kompreser jsem zkoušel různě (Super Comp MXR-ten mi vyhovuje),...a zkouším. Momentálně ale používám kompresor v kombu T.C.Electronic, páč je kompresor v tom zesíku výbornej,...to vychvalovali i v recenzích na to kombo (T.C.Electronic BG 500W). smile

0 xLajků:

72

Re: Poradie efektov

kb napsal:

Jinak si ale fakt myslím, že basa se bez efektů obejde.

Obejde, to víš že jo. Ale člověk se obejde bez tolika věcí. Stejně tak můžeš tvrdit basákovi, kterej hraje na pětku, že by se bez tý pátý struny obešel. A bez aktivky by se obešel taky. Dokonce by se i s pasívní basou obešel bez tónové clony a v zásadě i bez volume. Takže ano, obešel bych se bez efektů, ale proč bych to měl dělat, když už tu možnost mám? Ale rozhodně bych se neobešel bez kompresoru. Jo a jestli teda žádnej nemáš, neboj, on ti ho tam zvukař stejně dá, jen o tom nevíš.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

73

Re: Poradie efektov

Aidamos napsal:
kb napsal:

Jinak si ale fakt myslím, že basa se bez efektů obejde.

. Jo a jestli teda žádnej nemáš, neboj, on ti ho tam zvukař stejně dá, jen o tom nevíš.

...jo... lol lol

0 xLajků:

74

Re: Poradie efektov

Matej napsal:
Aidamos napsal:
kb napsal:

Jinak si ale fakt myslím, že basa se bez efektů obejde.

. Jo a jestli teda žádnej nemáš, neboj, on ti ho tam zvukař stejně dá, jen o tom nevíš.

...jo... lol lol

Takhle vytržený z kontextu to vypadá, že jsem úplnej dement big_smile Připomínám, že jsem mluvil o kompresoru wink

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

75

Re: Poradie efektov

Matej napsal:
Aidamos napsal:
kb napsal:

Jinak si ale fakt myslím, že basa se bez efektů obejde.

. Jo a jestli teda žádnej nemáš, neboj, on ti ho tam zvukař stejně dá, jen o tom nevíš.

...jo... lol lol

nedá - až na výjimky zvučím sám zezadu a kompresor mám jen na mikrofonu, protože bez něj se se svými pěveckými kvalitami zase neobejdu já:-).

0 xLajků:

76

Re: Poradie efektov

kb napsal:
Matej napsal:
Aidamos napsal:

. Jo a jestli teda žádnej nemáš, neboj, on ti ho tam zvukař stejně dá, jen o tom nevíš.

nedá - až na výjimky zvučím sám zezadu a kompresor mám jen na mikrofonu, protože bez něj se se svými pěveckými kvalitami zase neobejdu já:-).

...nechápu,...jak se zvučíš zezadu, když hraješ na pódiu? Jako když jsem měl na basu a zpěv (hlavovej mikrák) vysílačky, taky jsem chodíval ke zvukaři při zvukovce dozadu k mixu,...když jsem byl hotovej se zvukem na pódiu, ale při hraní? Nechceš mi snad říct, že nazvučíš kapelu a pak jdeš hrát a už s tím nic neděláš? roll

0 xLajků:

77

Re: Poradie efektov

no jestli jsem správně pochopil tak hraje v zábavovce a tam je časté že si to zvučí nějak pofidérně z pódia

G&L L-2000 1984
GK 400RB 1993, Soundelirium PapaMobile 2x10
DOD FX-100 Pedalboad: Boss ODB-3 - Ibanez PD-7 - (DOD FX72) - Warwick RockTuner PT2 - Kokot Kompresor
Aji já mám profil! Sækədʒəwiːə
0 xLajků:

78

Re: Poradie efektov

Matej napsal:

kb: Ty to ale moc nechápeš, jak to mám zapojený viď?...myslím s těma dvouma okruhama přes line selector. Dyk já ho-delay v podstatě na konci mám,...na konci jednoho okruhu. Mezi okruhama přepínám přes line selector,...v praxi si zaplnu flanger s overdrive a jedu přes druhý okruh,...takže bez efektu. Pak přepnu okruh 2 na line selectoru na spuštěnej flanger a driver. Mezi tím si zapnu na druhém okruhu delay a v momente přepnu line selector a jsem na delay, kterej vypnu a jsem zas bez efektu-jeden z mých praktických příkladů. Ten kompreser jsem zkoušel různě (Super Comp MXR-ten mi vyhovuje),...a zkouším. Momentálně ale používám kompresor v kombu T.C.Electronic, páč je kompresor v tom zesíku výbornej,...to vychvalovali i v recenzích na to kombo (T.C.Electronic BG 500W). smile


No máš to opravdu vychytaný, jen co je pravda. Můj báječnej kolega kytarista (mimochodem ing. elektro) po desetiletích megalomanskejch nápadů došel k sestavě

- mesa boogie mark
- procesor Yamaha
- volume pedal, přepínač čistej/zkreslenej, vícepolohovej přepínač¨
- krátkej párák, takže bez kabelovýho bordelu
- k tomu úžasný pracky

Tahle jednoduchá až triviální dokonalost zase bere mě. A to po všech stránkách - vizuálně, muzikantsky i jenoduchostí stavění.

0 xLajků:

79

Re: Poradie efektov

kb: Hoď nějaký link na tvou kapelu,...klidně i soukr.zprávou. Začínám mít lehce pocit, žes jen nějaký virtuální mluvka a děláš si tu z nás prdel,...což? roll

0 xLajků:

80

Re: Poradie efektov

Paparatzzi napsal:

no jestli jsem správně pochopil tak hraje v zábavovce a tam je časté že si to zvučí nějak pofidérně z pódia

...dyk nemůže pak z toho co jde ven slyšet ani píču... hmm

0 xLajků:

81 Naposledy upravil: kb (07. 08. 2013 17.24:28)

Re: Poradie efektov

Aidamos napsal:
Matej napsal:
Aidamos napsal:

. Jo a jestli teda žádnej nemáš, neboj, on ti ho tam zvukař stejně dá, jen o tom nevíš.

...jo... lol lol

Takhle vytržený z kontextu to vypadá, že jsem úplnej dement big_smile Připomínám, že jsem mluvil o kompresoru wink

Snad mi pánové nechete tvrdit, že to zvukaři posíláte post gain. Věčší blbinu jsem jaktěživ neslyšel. O čem se tu pak bavíme? Vám tam ten zvukař ten efekt nedá?

0 xLajků:

82

Re: Poradie efektov

smile)) co to? Jakoze mas zvukari poslat cistej signal a on ti ho zefektuje? big_smile

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

83 Naposledy upravil: kb (07. 08. 2013 17.49:57)

Re: Poradie efektov

Jenich napsal:

smile)) co to? Jakoze mas zvukari poslat cistej signal a on ti ho zefektuje? big_smile


Já to nehodnotím, jen konstatuju a divím se, že se tak upřímě divíš ty, když je to bez debaty nejobvyklejší řešení všude po světě. Na to se můžeš zeptat kterýhokoli zkušenýho zvukaře.

0 xLajků:

84

Re: Poradie efektov

Jenich napsal:

smile)) co to? Jakoze mas zvukari poslat cistej signal a on ti ho zefektuje? big_smile

...taky teď trochu nechápu. Zvukaři jsem dycinky posílal zvuk-SVÚJ ZVUK,...jakej jsem měl rád, jakej jsem si nakroutil na aparátu, včetně všeho co jsem z efektů při hraní používal. Trochu přestávám chápat tuto debatu?...o čem mluvíte? roll

0 xLajků:

85

Re: Poradie efektov

kb napsal:
Jenich napsal:

smile)) co to? Jakoze mas zvukari poslat cistej signal a on ti ho zefektuje? big_smile


Já to nehodnotím, jen konstatuju a divím se, že se tak upřímě divíš ty, když je to bez debaty nejobvyklejší řešení všude po světě. Na to se můžeš zeptat kterýhokoli zkušenýho zvukaře.

big_smile ja se jich ptat nebudu, pac by se mi smali smile

Je to obvykle reseni mozna pro nejakyho Vaie nebo ja nevim koho. Kde ma u nas zvukar v racku kvalitnejsi efekty nez ty na podiu? Hele... Asi hrajes na nejakejch desne krutejch mistech, kde zvukari nemaj jen digitalni pulty smile

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

86

Re: Poradie efektov

Ale je fakt,...si pamatuju, že mi jednou jeden týpek, taky už starší povídal, že nejlepší je píchnout basu rovnou do páráku-do mixu zvukařovi a on ti jí pustí do odposlechu a že jako nechápe, proč by měl vyhazovat prachy za aparát když to má vychytaný takhle. roll

0 xLajků:

87

Re: Poradie efektov

smile) jako ja chapu nekdy kompresor v nouzi... Kdyz maj nejakej dobrej rackovej, ok... Verby, delaye na zpev ok. Ale pokud nehrajes jen na jednom miste/ nemas svyho ciste basovyho zvukare smile/ mas nejakej nastavenej zvuk ke kterymu sis dosel, tak prece musis posilat svuj signal tak jak je smile

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

88

Re: Poradie efektov

Matej napsal:

Ale je fakt,...si pamatuju, že mi jednou jeden týpek, taky už starší povídal, že nejlepší je píchnout basu rovnou do páráku-do mixu zvukařovi a on ti jí pustí do odposlechu a že jako nechápe, proč by měl vyhazovat prachy za aparát když to má vychytaný takhle. roll


No chlapci, já vás opravdu chápu, taky se mi to příčí, ale skutečnost je prostě taková.

Matěji, poslal jsem ti na mail odkaz na kapelu, ale upozorňuju, že nahrávky jsou z hospodskýho hraní a přímo z mixu stažený do nějakýho mp3 přehrávače

0 xLajků:

89 Naposledy upravil: Jenich (07. 08. 2013 18.14:10)

Re: Poradie efektov

kb napsal:
Matej napsal:

Ale je fakt,...si pamatuju, že mi jednou jeden týpek, taky už starší povídal, že nejlepší je píchnout basu rovnou do páráku-do mixu zvukařovi a on ti jí pustí do odposlechu a že jako nechápe, proč by měl vyhazovat prachy za aparát když to má vychytaný takhle. roll


No chlapci, já vás opravdu chápu, taky se mi to příčí, ale skutečnost je prostě taková.

Matěji, poslal jsem ti na mail odkaz na kapelu, ale upozorňuju, že nahrávky jsou z hospodskýho hraní a přímo z mixu stažený do nějakýho mp3 přehrávače

A kde je ta skutecnost takova? Ja to nikde nezazil...

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

90

Re: Poradie efektov

Jenich napsal:

smile) jako ja chapu nekdy kompresor v nouzi... Kdyz maj nejakej dobrej rackovej, ok... Verby, delaye na zpev ok. Ale pokud nehrajes jen na jednom miste/ nemas svyho ciste basovyho zvukare smile/ mas nejakej nastavenej zvuk ke kterymu sis dosel, tak prece musis posilat svuj signal tak jak je smile

Nedávno jsem viděl venku Dědá Mládek IB. Bylo to bezvadný, basa, která tam vlastně dělá  skoro celou harmonii a půl rytmiky jela parádně. Pak se to nějak zvenclo - skoro jako by si ten člověk šlehnul. jakmile přešel ze dvo na čtyři, rozsypalo se to a vůbec ztratilo glanc. Byl tam nějakej šum na podiu a při střídání kapel jsem se od zvukaře dověděl, že  odšel basovej aparát a nouzově ho pustil do mixu a přes monitor. Sám jsem to z nouze absolvoval jednou v životě a ač starší, opravdu nedoporučuju.

0 xLajků:

91 Naposledy upravil: Jenich (07. 08. 2013 18.35:18)

Re: Poradie efektov

Edit: uz chapu... Ja neprecetl "a" smile

No taky se mi to stalo... Kdyz jsem tocil v londyne live video, tak jsme z praktickych duvodu nebrali aparat a taky jsem ja chudak neboha hral rovnou do mixu (a bohuzel to nebylo poprve ani naposled smile ). To ze je to nouzovy reseni je jasny smile ale nevim kde je beznou praxi, ze se tak hraje zamerne a je to tak povazovano za spravne??

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

92

Re: Poradie efektov

Jenich napsal:

Co znamena pustit do mixu pres monitor?

Cesta monitoru je basa (apec) - pult - monitor, ne? Nejak tomu nerozumim.

špatně cituješ nebo špatně čteš


pustit do mixu (rozměj signál z basy do mixážního pultu)   a (to je to důležité) přes monitor (chcešli odposlech), tedy jednou z odposlechových cest zpět k basistovi

0 xLajků:

93

Re: Poradie efektov

Viz jiz opraveny post smile

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

94

Re: Poradie efektov

kb napsal:
Jenich napsal:

Co znamena pustit do mixu pres monitor?

Cesta monitoru je basa (apec) - pult - monitor, ne? Nejak tomu nerozumim.

pustit do mixu (rozměj signál z basy do mixážního pultu)   a (to je to důležité) přes monitor (chcešli odposlech), tedy jednou z odposlechových cest zpět k basistovi

....a proč zatěžovat odposlech basovýma frekvencema?To dělá na pódiu pěknou kouli,...nehledě na to, že lépe mi basa hraje z aparátu než z odposlechu-krom snad pár vyjímek, kde byli opravdu mega odposlechy. Když je odposlech i pro bubeníka dobře,...ten je rád když mě slyší pěkně s celou kapelou vyváženě z odposlechu. Ale já teda basu v odposlechu nepotřebuju,...vyjma teda nějakých ultra velkých pódií,...když jsem se tam octnul. neutral

0 xLajků:

95

Re: Poradie efektov

Jenich napsal:

Edit: uz chapu... Ja neprecetl "a" smile

No taky se mi to stalo... Kdyz jsem tocil v londyne live video, tak jsme z praktickych duvodu nebrali aparat a taky jsem ja chudak neboha hral rovnou do mixu. To ze je to nouzovy reseni je jasny smile ale nevim kde je beznou praxi, ze se tak hraje zamerne a je to tak povazovano za spravne??


Proč máš pocit, že jsem někdy prosazoval tuhle hru bez aparátu? To by mě ani ve snu nenapadlo. Já jen tvrdím, že naprosto běžná praxe při živým hraní je vzít signál z basy pre gain. Má to i svou logiku, kterou mi vysvětloval kamarád zvukař, který jezdí jako podiový zvukař evropská i americká turné s evropskými kapelami. Nebudu to převypravovávat, protože bych to zvojtil, Já to taky nemusím, když občas hraju se zvukařem, bráním se tomu, ale je to prostě tak.

0 xLajků:

96

Re: Poradie efektov

kb napsal:
Jenich napsal:

Edit: uz chapu... Ja neprecetl "a" smile

No taky se mi to stalo... Kdyz jsem tocil v londyne live video, tak jsme z praktickych duvodu nebrali aparat a taky jsem ja chudak neboha hral rovnou do mixu. To ze je to nouzovy reseni je jasny smile ale nevim kde je beznou praxi, ze se tak hraje zamerne a je to tak povazovano za spravne??


Proč máš pocit, že jsem někdy prosazoval tuhle hru bez aparátu? To by mě ani ve snu nenapadlo. Já jen tvrdím, že naprosto běžná praxe při živým hraní je vzít signál z basy pre gain. Má to i svou logiku, kterou mi vysvětloval kamarád zvukař, který jezdí jako podiový zvukař evropská i americká turné s evropskými kapelami. Nebudu to převypravovávat, protože bych to zvojtil, Já to taky nemusím, když občas hraju se zvukařem, bráním se tomu, ale je to prostě tak.

Pre gain ... To znamena z basy? To je fakt blbost, cece smile skoda ze nevis ten duvod... Ten by me zajimal smile

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

97

Re: Poradie efektov

Jenich napsal:
kb napsal:
Jenich napsal:

Edit: uz chapu... Ja neprecetl "a" smile

No taky se mi to stalo... Kdyz jsem tocil v londyne live video, tak jsme z praktickych duvodu nebrali aparat a taky jsem ja chudak neboha hral rovnou do mixu. To ze je to nouzovy reseni je jasny smile ale nevim kde je beznou praxi, ze se tak hraje zamerne a je to tak povazovano za spravne??


Proč máš pocit, že jsem někdy prosazoval tuhle hru bez aparátu? To by mě ani ve snu nenapadlo. Já jen tvrdím, že naprosto běžná praxe při živým hraní je vzít signál z basy pre gain. Má to i svou logiku, kterou mi vysvětloval kamarád zvukař, který jezdí jako podiový zvukař evropská i americká turné s evropskými kapelami. Nebudu to převypravovávat, protože bych to zvojtil, Já to taky nemusím, když občas hraju se zvukařem, bráním se tomu, ale je to prostě tak.

Pre gain ... To znamena z basy? To je fakt blbost, cece smile skoda ze nevis ten duvod... Ten by me zajimal smile

Pre/post gain jsou dvě možnosti linkovýho výstupu z basovýho aparátu za předzesilovačem před nebo po korekcích, tedy i efektech - to je těch myslím 3/4V. Pak ještě existují slave výstupy, který přes nějakej dělič berou signál z aparátu až za koncem těsně před reprákem, takže jsou v něm nejen korekce, ale ještě ho ovlivňuje hlasitost aparátu, takže úrovň se mění. Zvukaři se snaží vzít pokud možno ten signál přímo z předzesilovače.

No a teď se mi podařilo dovolat tomu zvukaři, o kterým jsem mluvil a ten mi to řekl takhle:

- zvukař nesmí vědomě škodit a může v lepším případě pomoct   
- většina basáků nepoužívá krabičky, takže se nejčastěj bere signál pre gain (z předzesilovače před korekcema) "protože je tlustej a můžu s ním v mým aparátu něco udělat"
- pokud někdo používá krabičky, musím vzít signál až po nich, protože nic jinýho si nemím dovolit
je to slušněj kluk:-)

0 xLajků:

98 Naposledy upravil: Jenich (07. 08. 2013 19.31:15)

Re: Poradie efektov

No smile takze jsme se tomu nakonec dopracovali smile) von to neni jen slusnej kluk, ale i slusnej zvukar smile)

Jinak podle meho nazoru pre gain a post gain nejsou zadny vystupy, ale je to gain predzesilovace a koncaku smile proto jsem byl zmatenej jak to myslis.

Pre eq a post eq je to o cem ty mluvis smile jestli linku upravuje eq nebo jestli eq ovlivnuje jen koncak a na linku nema vliv.

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

99 Naposledy upravil: Aidamos (07. 08. 2013 19.40:49)

Re: Poradie efektov

kb napsal:

naprosto běžná praxe při živým hraní je vzít signál z basy pre gain

kb napsal:

Pre/post gain jsou dvě možnosti linkovýho výstupu z basovýho aparátu za předzesilovačem před nebo po korekcích

Tak o tom teda dost pochybuju. Pre Gain je možné vzít jedině z basy do DI boxu a z něj signál rozdělit do mixu a do basového aparátu. Můj zesilovač má jinak jen Post a Pre EQ, ale Gain ovlivňuje výstup vždycky ať už Pre/Post zapnu nebo vypnu. A měl jsem to tak u všech zesilovačů. No a jinak vždycky hraju a vždycky jsem hrál Post EQ, tedy stejně jako:

Matej napsal:

Zvukaři jsem dycinky posílal zvuk-SVÚJ ZVUK,...jakej jsem měl rád, jakej jsem si nakroutil na aparátu, včetně všeho co jsem z efektů při hraní používal

---------------------------------------------------

kb napsal:

Pak ještě existují slave výstupy, který přes nějakej dělič berou signál z aparátu až za koncem těsně před reprákem, takže jsou v něm nejen korekce, ale ještě ho ovlivňuje hlasitost aparátu, takže úrovň se mění.

Tak takovej basovej aparát jsem ještě snad neviděl.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

100

Re: Poradie efektov

Jenich napsal:

No smile takze jsme se tomu nakonec dopracovali smile) von to neni jen slusnej kluk, ale i slusnej zvukar smile)

Jinak podle meho nazoru pre gain a post gain nejsou zadny vystupy, ale je to gain predzesilovace a koncaku smile proto jsem byl zmatenej jak to myslis.

Pre eq a post eq je to o cem ty mluvis smile jestli linku upravuje eq nebo jestli eq ovlivnuje jen koncak a na linku nema vliv.

Prosím tě promiň, doufám jen, že je to z horka, samozřejmě je to správně značený
pre a post EQ a jsou to oba výstupy z předzesilovače, jen ten první před a druhý za korekcema. mají mít stabilní úroveň 3/4V. Výstup slave je z konce těsně před reprákem a v tom bejvá mazec, protože tady se úrovně různých aparátů hodně liší a navíc
je ovlivňuje nastavení hlasitosti aparátu. Odtud se myslím bere hlavně kytara, pokud někdo používá linku.


Jenže v současný době se spousta basovejch aparátů dělá tak (nikdo mi zatím nevysvětlil proč), že linka má mnohem slabší úroveň než linkouvou - vlastně mikrofonní a
na mixu musí jít přes mikrofonní vstup. Pořídil jsem si kvůli váze lehky GK a má to taky tak.

0 xLajků: