Trsátko a řeči kolem (Stránka 1 z 3)

Já tě nechtěl naštvat,to měla bejt sranda,ale ty dvě slovíčka mě teda dostaly. Za prvý nevim co to je a za druhý mě to uráží.

Alternate picking znamená, že pořád střídáš úhoz nahoru a dolů, i když ti třeba zrovna vyjde riff na lichej počet šestnáctin (takže když hraješ riff 2x, poprvé začneš dolů, podruhé nahoru). Vpodstatě je to jedinej způsob, jak opravdu nabušit přesnost a samozřejmost pravé ruky, když hraješ trsátkem.

Klasicky se trénuje tak, že hraješ na každé struně 3 noty a valíš nahoru dolu, přičemž to hraješ v šestnáctinách a vždy na první dáš akcent (kterej logicky vyjde pokaždý na jinej úhoz).

Rádo se stalo Na youtube ti hodně pomůže Steve Morse, John Petrucci a Paul Gilbert.
Hraju téměř výhradně trsátkem a od výše zmiňovaných jsem se to učil... protože o trsátku na base se nikde nic kloudně nedozvíš

kdyz se to tu hemi OT muzu se zeptat proc? ja kdyz sem z kytary pechazel na basu tak sem nevedel a delal sem oboji ale tema prstama mi to znelo lip od ty doby beru trsatko temer vyhradne jen na kytaru...

Lukáš:Tak ho drž třema

Jenich: Pravda. Já sice hraju prstama, protože trsátko neudržím v ruce, ale nekde to holt sedí. Což platí i u toho alternate picking na base - ne všude je to ono. Enter Sandman je "jen dolu" Trochu to napodobit jde IMO třeba Harris a Entwistle mají až trsátkovej zvuk.

m3: Treba proto - http://www.youtube.com/watch?v=sEXHeTcx … re=related  dalsší důvod je rychlost, hrát třema prstama neumí každej.

Njn, jenže když ho držíš třemi prsty, tak je o dost obtížnější jít přímo kolmo proti strunám a ten zvuk je o trochu někde jinde..

Prostě to má jinej zvuk; víc attacku, jiná barva tónu a hlavně míň bordelu a klikání, co od prstů jde.

Přesně

Ale prosímtě Pokud někdo hraje "jen dolů" kvůli zvuku, znamená to hlavně nezvládnutí techniky trsátka. Nicméně nezvládnutá technika a špatnej muzikant jsou jiný věci

Harris je strašnej lůzr. Poslechněte si na youtubu samotný stopy basy z jeho největších fláků. Chápu, že pod kytarama se to ztratí, ale prostě takhle strašně hrát, hanbou bych se propadl
Entwistle má zvuk neuvěřitelně vymáklej, to je fakt... osobně se mi nelíbí, ale je udělanej skvěle.

poslechni si jak šlapou desky maidenů, ty mastře podle mě to svoje hraje dobře

Tak mě napadlo, co založit nějakej trsátkovej topic a tam diskuzi přesunout? Nějakej admin by se toho chopil...?

--- Díky, davidáku

Zkus menší tloušťku. Když jsem s trsadlem začínal, hrál jsem s měkčím (0,88? snad to existuje ) a pak přešel na 1mm, vlastně teď už je mi to aj jedno. Zkoušel jsem i lžičku od kafe, ta má attack!

@Tao-Kan: Uz davno jsem si u Maidenu vsiml, ze ta basa neni uplne "pekna", ale k te muzice to sedi a na koncerte je to stejne narez a super zazitek. Takze souhlasim s tebou a dodavam, ze i s takovou hrou muze clovek bavit davy

Janec: Hehe jak punkáči vršek od piva    jo  0.88, existuje. Ráže podobná jak kanon v Tigeru .  Jo jo tim sem to zkoušel na kytaru - černej Brain, nebo Dunlop - tím hrajou moji kytaristi. Všichni moji spolubydlící na kolejích hráli na kytaru a ten první klidně i 2mm- Tak jsem vycházel z poučky že "na basu tvrdší" Jinej začínající hráč si nakoupil všemožné tloušťky od trsátka tlustého jak papír až po big stubby, tak jsem to trochu zkoušel ale stejně nic moc. Všechno se mi děsně točí v ruce
Ještě to zkusím na zkoušce, jak budu stíhat Ted to tady zkouším

btw ad znacky tak sem mel nejradsi george denis a brain... pak byli este puzitelny jim dunlop.. ale ty mi prislo meli trosku jinej plast a byli takovi mekci a rychlejc se ohravali.... ale proste prsteni mne bavi vic trsatkovani je takovi neosobni a sterilni  .. a pride mi ze nejde tolik variovat a delat ten ton resp. to rozmezi toho vzniknuvsiho zvuku je daleko uzsi... nadruhou stranu trsatkovej ton se pstama neudela ..

tak urcite... ja sem ted nasel to s zelvickou a popravde tydle hladky trsatka mne dycky srali blbe se to drzi klouze to nepruzi... jak rikam dennis a pozdejc Brain kdyz je zacli delat byli jasny volby...

jj, sak to byl puvodne ten flak (protiletadlovy kanon)

na tricko bych si to taky nedal, na trsatku mi je to jedno 

Tak to zahoď prosímtě a vezmi si měkčí... 0.88 klidně se jako basák nemusíš stydět ani za 0.73. Když už musím, tak 0.73 hraju dodnes.

Já hrál trsátkem dřív a to 0,88 a teď jsem se konečně naučil prstama a jsem rád. Jsou ale skladby ( i vlastní ) který jsem hrával trsátkem a jinak to snad ani nejde. Teď se toho vyvarovávám a nemusím ho hledat po kapsách apod. Je to pro mě pohodlnější a nekdy se divím, jak jsem mohl hrát s trsátkem, když bez něj je to pro mě lepší prstama. Ale nemá s tím žádný problém je to o stylu zvyku

To mi pripomíná pozvánku na "Promítání dokumentárního filmu o tankovém esu Michaelu Wittmannovi" a fotka jak pozuje u hlavně s 88 "zářezy."
A datum promítání zrovna na výročí křišťálové noci (a mých narozenin)   Chtěl jsem tam jít, ale říkal jsem si že to je skoro jak provokace, kde bude někdo zapisovat jména.       A pak jsem na to zapoměl a bylo po filmu

Ivo: Vyzkouším...sám asi zůstanu stejně většinově u prstů, ale ten agresivnější zvuk se mi líbí, navíc by to té mé lampě trochu víc "naložilo" .

Co používám sem tam trsadlo, tak kulaté George Dennis 0.90.

Zvyk z akustické kytary, kde mi toto trsátko velmi vyhovuje zvukem i tím, že "nezavazí", i když možná někdy vyzkouším na basu klasiku (asi cosi měkčí, těch 0,73 vidím jako rozumnou tvrdost).

Tak asi zkusím i nějaká slabší, jak to tu čtu (trochu se tu opakuje jeden topic s čísly ). Zkoušel jsem okolo 0.75 a to bylo málo, 1.2 zase moc. Teď mám 1.07

Dlhé roky som používal 0.88 Brain, teraz už dlhšiu dobu čierne 1.00 od Dunlopu

Když jsem punkoval, tak big stubby 2 mm,  ale myslím, že by nebylo moc dobrý z toho tady udělat přehlídku kdo má jaký trsatko... Bylo by fajn mít něco o technice hry pro trsatkare... Zvlášť když na netu kolem basy trsatkem vážně nic není....

Myslím, že Honza Militký v jedné ze svých učebnic popisuje hru trsátkem, správné držení atd. Sice je to pro kytaristy, ale v podstatě je to jedno jestli basa nebo kytara. Tuším, že to bylo v knížce Technika a improvizace na elektrickou kytaru.

No ne, tak jako já ... nebo takhle.. spíš když jsem tenkrát v začátcích - bylo to tušim nějakejch deset nebo možná i sedm let nazpátek - začínal, tak jsem taky jakoby příliš nevěděl. Používal jsem samozřejmě trsátko...takhle se hrálo jako, no... ale teda jakože bych byl výhradně trsátkovej? Nebo přímo hráč...to ne ...

no ne, jako to stačí říct... nejsem žádnej blázen, abych tady psal do tématu zbytečně, že jo... respektive abych já kazil tady přímo někomu vlákno...to ne...

to tao-kan: No já jsem vpodstatě trsátkový hráč :-) Na basu hraju výhradně trsátkem. Důvody? 1/jsem pohodlný, 2/přijde mi, že jsem rychlejší a přesnější, 3/ líbí se mi ten attack, mám rád agresivní a průrazný zvuk
Když jsem začínal, hrál jsem prsty, ale rychlejší věci jsem nedával. Navíc mým oblíbencem je Jason Newsted a on to taky valí jen trsátkem, tak jsem to tehdy zkusil a už u toho zůstal. Teď občas zkouším se učit slap, ale nic moc a u trsátka každopádně zůstanu:-) Jinak co se týče techniky tak to držím jako kytaristé, 2 prsty a hřbetem dlaně a malíčkem pravé ruky tlumím zbylé struny. Tedy ostatní 3 prsty na pravé ruce mám při hře natažené a tlumím jimi struny, zatímco hodně trsátkařů má všechny skrčené jakoby v pěst (i Newsted), ale pak nechápu jak tlumí struny, asi jen levačkou. No já to mám z kytary zvyk, jelikož jsem začínal na ni než jsem si koupil basu :-)

Takhle jsem to taky párkrát zkoušel a šlo mi to subjektivně líp než tou pěstí. Ony ty dva prsty, držící trsátko, tě vlastně nutí mít tu ruku nataženou. Co jsem měl možnost ale vidět, tak dost lidí s tím takhle hrálo opřený o kobylku a to mi připadá zase dost těžkopádný.

ono to tlumení prsty má taky původ v tom, že mnozí z nás při precisní hře si ruku fixujeme v luftě tak, že nataženej malíček (rokokovej :-)) opřeme pod strunama vo pickguard ... pak už je jen krůček k tomu to trošku někdy zatlumit ...

ja se taky pridavam 

já též, ale teda doma hrávám jednou za uherskej rok i prstama

No já jsem chlopi na trsátku vyrost! Prstama jsem vůbec neuměl a řeknu vám, byl to porod se to doučovat. Ale i dnes můžu říct, že se při hře trsátkem cítím jistější, rychlejší, přesnější. To je tak důvod proč v metálku hraju výhradně trsadlem, tam se to taky hodí, takže neřeším. No a prstama si zahraju rád zas v jiné kapele a už to dávám taky docela rychle 

... a ještě jedno velký plus hry trsátkem je automatický tlumení strun pravou rukou - když hraju strunu G tak mám vlastně položenou hranu dlaně pravé ruky na E, A i D -> jsou zatlumené vlastně automaticky a nemusím na to myslet. U hry prstama mi tohle dělá problém, hlavně na 5struně 

ja hral dycky George Dennis 1,05 nebo 07 ted nevim. Libi se mi takovej ten placatej zvuk metalovejch Ceskejch nahravek z osmdesatejch let, Arakain, Vitacit, Brian atp.
Musel sem si dat kytaru o 15 cisel vejs abych se dostal s rukou v uhlu za kobylu. Ale pak se mi zase blbe hralo prstama pac sem se nevesel rukou nad struny. Tak sem si musel furt popotahovat popruh, kompromis byl skoro nedosazitelnej. Dycky mne z toho hrozne bolely ruce jak sem to rval a stejne mi to neslo. Ted uz nevemu trsatko do ruky jak je rok dlouhej a kdyz to nahodou udelam, tak to hned zahodim, ze mi to strasne nejde.

To uz je hrozne davno... 

Tak to se také musím přidat.Už víc jak 30 let trsátko i když jeden pan profesor mne nutil hrát prsty.Všichni co se k tomuto tématu vyjádřily mají svoje zkušenosti a pravdu.Při hře trsátkem je lepší mít basu výš,trsátko držím 2 i 3 prsty,struny se dají tlumit jak dlaní tak zbývajícími prsty pravé ruky když je máš otevřené ale velmi důležitá je spolupráce levé ruky kdy můžeš barvu hodně ovlivnit.V bigbeatu se mi nejvíce osvědčily trsátka GEORGE DENIS SHARP 0,88 žluté,ale jak stárnu a všechno měkne tak používám i měkčí BRAIN 0,73 červené nebo když je nejhůř tak JIM DUNLOP NYLON 0,73 ŠEDÉ.Nejvíc mi vadily DUNLOP ULTEX 0,73 s tím nosorožcem.

to bych i řekl,že jo

Používám Big Stubby 1.00 mm a kupodivu jsem zjistil, že se mi líp hraje, když už mají ohranou špičku. Takže pozkouším různý jiný, dík za tip!

Mimochodem: máte někdo zkušenosti s kovovým trsátkem?

trsátko v podstatě jenom na kytaru, ne basu jenom spíš pro srandu, ale pokud už, tak totok:

drží se fakt dobře, díky trojitýmu prolisování se hejbe podle toho kde ho chytíte, něco jako střídat tři trsátka

Basa prudí muziku

musíš se to prostě naučit držet trochu jinak

Basa prudí muziku

To je dost i na mě, co se týče Harrise je to jeho hra. Zkus si zahrát a naběhat tolik co on a uviíš.... tohle teda neberu.....  

A hlavně, je tam kde je, byl a třeba ještě chvíli bude že

mno asi na tom neco bude taky je mi po chlastu dycky strasne blbe, ale stejne neodolam a sem tam neco popiju. Je to dycky hrozna legrace, ale ty nasledky...

Jenže Harris nejni zábavovej pidlikálek s 5 járy lšu. Harris je imo hlavně Mr. Creator, čili polobůh na kerýho neplatěj běžný měřítka, ikdyby hrál vidlema 

Slečno, lížu- dobře & diskrétně. Tak si vyliž a nikomu to neříkej.

Tak, když seš jednou geniální architekt, tak už nutně nemusíš bejt nejzručnější zedník 

Slečno, lížu- dobře & diskrétně. Tak si vyliž a nikomu to neříkej.

Tak a proto taky technici pidlikují často sami. "Technika" je v Harrisově případě trochu jinde. To by taky šlo nadávat Lemmymu, že nehraje správně. Nebo vůbec věc, která se objevuje často, že trsátkáři jsou prostě povl a že je to špatně a kdesi cosi.
Otázka je od kdy je to "hrát špatně" a od kdy je to "styl" Co mi víme, třeba umí hrát i "normálně" Picasso taky nmaloval kostičky a hrany proto, že by malovat neuměl.

Přesně.  Do reggae nebo klasického swingu by to byl běs, ale I.M. si nedodážu s "čistým" zvukem basy představit.

To se dost často traduje. Trsátkář=méněcenný Pro mně je trsátko jedna z běžných technik. Takový Broum, Veselý....super basáci trsátkáři. Sám trsátko moc nepoužívám, ale třebas PB zní prostě líp

Tak já hraju na basu asi 4 měsíce. V podstatě až do teď jsem valil jenom trsátkem, ale jak jsem se dostal do kapely, kluci mě začali nabádat ať se naučim taky prstama... Zkouším to pár dní a teda že by mi to nějak vyloženě sedělo, nedovedu si třeba představit hrát písničku Máma táta http://www.youtube.com/watch?v=8VleMlMb-XI ty 16ky, trsátkem jsem to dával ale pro prsty je to strašně rychlý...

To je bigbítová záležitost a aby to mělo přesnost,ale i ,,drajv"podle mě je trsátko nutnost.Jako hlavní faktor bych ovšem spatřoval v tom,že tóny musí být vymačkávány,aby nepřeznívaly a byly krátké.Kdysi jsem tuhle písničku taky hrál a do toho ještě sbory ,,u-ůůůůůůů"Není to prdel zahrát to celou dobu tak,aby to nepokulhávalo a bicmen Tě nemusel za sebou táhnout,jako závaží.Jestli Ti to vyhovuje líp trsátkem-nenech se ovlivňovat.Řekli Ti důvod?Závažný důvod?  čauwec J.