Rozšiřování obzorů jinými a netradičními metodami

Každýmu stále a jen doporučuju, aby hráli krom basy jakožto především harmonickýho nástroje i na nástroj čistě melodickej (trubka, flétna...) a zároveň aby pokoušeli inštrument ryze rytmickej (bicí, jakýkoli perkuse, palička). Čelověk tak lépe pochopí všechny základní složky hudby. Myslíte, že je to blbost?

Myslim si,že je to diskutabilní.. mám stejnej názor na multiinstrumentalisty jako Jenich

Jinak sem zkoušel takový ty meditační programy jako BrainWave Generator a můžu říct,že to dělá docela dost,zvlášť "zvětšování aktivity mozku" atd... po tom se asi dvě hodiny nedá spát,zkoušel sem po tom hrát a je to docela o dost lepší než normálně. Je mi ale jasné,že lepší je učit se stupnice než poslouchat nějaký šumy a pak doufat

Co se multiinstrumentalistu tyce, pak je dobry hrat na jeden nastroj desitky let a po tom pomalu pridavat od kazdyho neco, abyste si mohli nakonec mohli slozit sami komplet vlastni desku i bez compu (jako Lenny Kravitz, nebo Bobby McFerrin)
Co se spiritismu tyce, doporucil bych hlucne ommmm ve frekvenci prave hranyho tonu (zpivat si s basou jeji linku). Cek si tak zase o krok pomuze k absolutnimu sluchu.
Jinak nejlepsi je bejt o sobe presvedcen a bejt uvolnenej. Dneska sem jen tak ze srandy vystrelil bez chyby basovou linku, se kerou se lopotim uz mesic, jen proto, ze sem byl uvolnenej, plnej energie a mel vybornou naladu.
Jinak drogy doporucuju jen nacnout - to je nejlepsi na vysledek.

to Jenich: nejdriv Kocka, ted Foltyn... kam ty na ty lidi furt chodis?

No na co nejlepěí ,,zahrání,, doporučuju hlavně perfektní soustředění:-) to je jako v podstatě říct si  v duchu: tak a teď to zahraju tak jak to má bejt:-) Jinak třeba nevim kolik vydržíte pít ale mě se třeba po pár pivech už hraje tak že z toho mam jinej pocit, před zkouškou nebo koncertem si nedám ani jedno to se mi pletou prsty (z nějakýho důvodu se nepotřebuju před koncertem pivem jakkoli uvolnit) ale zkuste někdy vzít basu do ruky když přijdete z hospody:-) Jo a nebo je dobrý hrát když nemůžu usnout, to se hraje taky zajímavě a můžete si řikat: kdybych usnul tak mě tahle linka nikdy nenapadne,, a máte z toho zas lepší pocit:-)

P.S.:vim že sem napsal blbost když se tu zmiňujou drogy, spiritismus...

Hmmmm,tak to je slovo do pranice
Fuit: tak se soustředěním mám fakt problémy,nedaří se mi. Alkohol nepožívám,když hraju,ale včera sme trochu kalili v jedný zkušebně a jamovat mi jakžtakž šlo...ale děsný chyby v rytmu a tak,dost věcí,jako třeba improvizovat mimo linku,mi totálně nešlo. Sakra,tak teďka vůbec nevim,jak to s tim hraním vůbec bylo...

m3 to já vážně neznám předhoď někoho

dunde.e ....mno když myslíš podle mě jsou všechny ty techniky hrozně podobný...stačí jen posunout ruku trochu jinam a je to jiná technika (např prsty a tapping).

já myslím že umění hrát na nástroj netkví v tom bejt virtuoz na každej nástroj.....
jako já nevím tady se myslím střetávaj dva různý směry....kdy někdo bere hru na nástroj jako absolutní ovládnutí k solovýmu vystupování-proto pro něj kdo umí na víc neumí na nic , a někdo třeba bere multiintrumentalistu tak že kupř. Lenny Kravitz si nahraje celou desku a je s ní schopnej udělat komerční uspěch....(a to je zrovna takovej příklad se kterým mě kopnete do zadku já vím...)

basy přicházejí a odcházejí
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410

neboj on ti jenda každýho odře na kost.... :-D třeba bona je moc velkej černoch

basy přicházejí a odcházejí
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410

))) tak neberu ani jednoho

miller je dobrej basák, bona je dobrej zpěvák a basák atd. o tom to právě je...bylo mi jasný, že to někdo vytáhne, ale tohle jsou hráči na jeden nástroj, který vedle toho šmrncaj i na jinej. To by si mohl řikat multiinstrumentalista každej učitel z hudebky já taky hraju na bicí a kytaru....taky zpívám... tak jsem taky multiinstrumentalista? ) jsem prd a ne multinštrumentalista.

ale zase nechci zabředávat do diskuzích o ničem...

dan: ale...no tak přece...chm...petr je dobrej bubeník.

Z mý strany diskuzi opět uzavírám slovy : Neznám žádnýho opravdu dobrýho multiinstrumentalistu

Až mi ukážete člověka , kterej je ekvivalent Vaie/Scofielda/de Lucii ve hře na kytaru, ekvivalent Jojo Mayera/Davea Weckla/Manginiho ve hře na bicí a zároveň ekvivalent Manringa/Wootena/Sheehana/Urba....teda toho...mmm...no nevim...víc jich neznám - ve hře na basu, tak pak uznám : ano, chlapci, toto je dobrý multiinstrumentalista

pak se tedy vratme do let 30-40. tejch let kdy se vymejšleli arijský nadlidi ještě by to mohl být multigenius....nobelovka za fyziku, mír a ekonomii (vtip voe)

ne vážně jak sem říkal tak se stalo...jendův multinstrumentalista musí bejt ve všech oborech TOP....což teda jako je dost těžký...pač basák automaticky neznamená hrát jako manring, kytarista není automaticky někdo kdo dává vaie a bicmen není někdo kdo hraje jako weckl...

jinak dobrý multinstrumentalisti sou dirigenti.....

basy přicházejí a odcházejí
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410

Pro me je dobry multiinstrumentalista clovek, ktery dokaze zahrat na "sve" nastroje tak, ze z kazdeho z tech nastroju dostane to, co do muziky patri a posluchac si z toho sedne na zadek (a je schopen to zahrat na dobre studiove urovni).

A na zadny z tech nastroju nutne nemusi byt ekvivalentem ...

Pro me je dulezita muzika a tu muzes byt schopen kvalitne zahrat na x nastroju... Samozrejme, pokud se potapis az na dno Marianskeho prikopu, uz se na dalsi plochy oceanu tezko dostanes... Nicmene delat kvalitni muziku - to jde i v hloubce 4000m a za melkost to asi povazovat nelze

Myslím že zde došlo k mírnému rozporu diskuze s názvem threadu. Hrou na jiné nástroje si člověk opravdu rozšíří svoje obzory. Stejně jako třeba přečtením knihy Soudní patologie. Podle mě je jasné že se tím z něj nestává ani multiinstrumentalista, ani soudní expert, ale o mulťácích taky v názvu threadu není ani slovo. Jednou jsem před hraním sezobnul nějaký papírek a viděl jsem tóny barevně - to vám byly obzory! Ten koncert jsme nahrávali a musím říct že ten papír na výsledek neměl negativní vliv - hrál jsem stejně z prdele jako před tím... mno, ale ten pocit!

heh...vo tom mi řikal jeden známej...to musí bejt teda děsná pruda

ty tam na to chodíš? nebo to přímo studuješ? nebo jsi prostě na UK a občas si zajdeš na zajímavou přednášku odjinud?

Což takhle nějaké argumenty pro podporu takového tvrzení?
Když tady napíšu, že jsi kretén, a že si to myslím už dlouho... jaká je přidaná hodnotu příspěvku?

jojo...darmoslap a budizknicemu, jako vsichni na filde :],... studuju hudebni vedu

Jinak Jenyk, sam si rekl, ze Bona je dobrej zpevak a basak...a sup mame tu multiinstrumentalistu, a pic, pridam Stinga. A to nemluvim o kytaristech co dobre zpivaj. Zpev je taky instrument. Tak se ted zkus se mnou hadat, bleeeeeeee ;] ;P ;]

a taky pan Michael Kocáb, je dobrej multiinstrumentalista, jinak jenich kecá prostě jenom svůj pohled na věc a mně se líbí, že má od ostatních dost odlišnej názor, i když někdy mluví nehorázný srance , ale to je dobrý a já se kolikrát dobře bavím

Možná je tu až moc OT,který by měl patřit do pokecu (Pak člověk hledá hlody na špatných místech )
Ale tak něco málo sem se dozvěděl...

Jo a ktěm multiinstrumentalistům: ještě Michal David a basák z Blink 182...to jsou taky rul3z0ř1

a víš, že jsem věděl ,že se ozveš?:)))

Jó, tak to jó, s Tomášem každý setkání rozšiřuje obzory. Toho Shahaba neznam - už se těšim na ukázky!

Znáš? Fakt parádní chlapík...ihned jsme si muzikantsky sedli...naprosto bez problému..(lidsky myslím taky, alespoň do té míry co se dá říct po jedný zkoušce, že jo )

Shahab je opravdu hodně vyjímečnej muzikant a člověk taky... to je fakt sranda tyhle národi východní Už když jsme se před dvěma lety setkali poprvý, tak jsem se pokaždý cejtil jak blbec, když jsem od něj odešel, páč takhle slušnýho, vychovanýho a srdečnýho člověka jsem v životě nepotkal

Jinak je to pan kapacita: hrál například s Tommy Emmanuelem i Paco De Luciou

minule jsem odcházel od něj z bytu a on mě nechtěl pustit domů, že jsem si nedal ani čaj nic, tak mi ve dveřích, když jsem se obouval ,alespoň nacpal takový ty turecký sladkosti (znáte ne, nevim jak se to jmenuje ).

Takže musim říct, že co se týká všelijakých obzorů, tak se rozšiřujou jak ozónová díra )) Ať je to třeba pochopení compásu, konfrontace s naprosto odlišnou muzikantskou kulturou, naprosto jinej přístup ke hře, než znám atd....a snad se to i podepíše na mým obhroublým charakteru

JJ...souhlas s pipou...člověk musí neustále hledat ty výzvy a musí si za svou muzikantskou karieru neustále prožívat takový ty těžký hodinky při domácím cvičení, kdy má od zbytku kapely nevyslovenej nůž na krku, protože prostě musí zabrat, jinak je jasný, že se ta kára dá tlačit i bez něj a bude to možná lehčí. Tohle se mi stalo zatim třikrát....Vinohrady, čektouni a teď s Shahabem.

Jinak s tim hendrixem: Ono je to opravdu tak, že on byl coby kytarista průměrnej, což se právě dokazuje tim, že to po něm zahraje každej s prstem v nose. Ale on byl výbornej muzikant s tim správným uvažováním. Viz třeba Scofield....člověk kterej zahraje tři tóny za minutu, ale je to tam, páč to má správně srovnaný v hlavě..

Ale je opravdu podstatný (zvlášť pro aktivní muzikanty), aby člověk na tu věc koukal z víc úhlů a snažil se pro sebe rozebrat a pochopit jednoho každýho hráče a jeho práci - najít tam co dělá to, že je to dobrý a naopak kde kdo má mouchy, který nevychytal. Právě že většinou je to smíchaný v jednom - viz ten Hendrix...

věčná škoda, že nebyl coby kytarista lepší...Electric Ladyland mohlo bejt ještě o 50% větší náser než je teď.

do horny nebo na basu? ..ty ...ty...multiinštru-mentálisto  echm

snad prvni rozumnej prispevek k veci......a tak to plati ve vsem.....presne tak to cejtim.....

a jeste bych doplnil.....ze je dobry kdyz jsou v kapele vsichni zhruba na stejny urovni...obcas se nekdo citelne zlepsi....ostatni predezene co do techniky,napadu, feelingu....apod. ostatni maj [resp.meli by mit] aspon zdravou potrebu ho dohnat...pak se dostane nekdo jinej dal.....a tak se to furt toci........

Asi jak kdo to má nastavený... ty seš muzikant... kdežto mně třeba stačí, že jsem členka kapely, a ani neplánuju bejt nic víc.

Pro mě je taky kapela seskupení jednotlivců, kerý si mají navzájem, co dávat. A je fajn, když se nikdo necítí být výrazně jinde a pořád se může podepsat pod práci celé kapely.

Jinak k tématu, mívám někdy stavy, které nejsou navozeny žádnou chemií. Je to taková trochu jiná realita podobná lucidním snům. Nevím, jestli je někdy zkrotím natolik, abych si v nich třeba vzadal basu a hrála . Nejspíš basa zůstane v roli jakéhosi ventilu. Takže zůstávám u: hrát si jen tak pro radost a cvičit, aby té radosti bylo víc     }:-{)}

pro mě je zas kapela určitým fungujícím vztahem několika lidí a celkem, který má dobře fungovat a šlapat, samozřejmě, že kapela se skládá z různých jednotlivců, kteří díky kapele jdou navrch, protože je tam ostatní tlačí, tak to má být, protože když se zlepšují ostatní, tím je lepší i celek, ovšem i tohle se může pokazit, když chce jenom někdo pouze parazitovat a vozit se na druhejch, proto si rozšiřuju obzory, že sem hrál v kapelách většinou se zkušenějšíma muzikantama a já sem tím šel hodně navrch, ať už herně, čí v chápání různých věcí v muzice, a tím sem se snažil taky kapele něco dát jako celku. Taky sem si hodně rozšířil obzory tím , že hraju v kapele nebo sem hrál s opačným pohlavím, to je k nezaplacení a je to úplně něco jinýho než hrát pořád jenom s chlapama.

http://www.mesogeia.net/food/glyka/sweets0020.jpg tam někde dole vlevo to myslim je )

Zrovinka se schyluje KONEČNĚ k nějakýmu projektu (možná něco jako kapela) a mezi bubny bude sedět žena,tak si to moc nedokážu představit,jak to bude fungovat.. (promiňte mi mé narážky na druhíé pohlaví v kapele,ale tak co sem všude všady slyšel..)

Ale jo,rozšiřovat obzory hraním s jinými je sice fajn,ale většinou mi přijde,že jim rozšiřuju obzory já a ne oni mě (svým stylem hraní,přístupem, vlastně čímkoliv..),ale tak zatím moc zkušeností není,občas si s někým zahrát se naskytne,ale o to míň se naskytne hrát opravdu s někým neobyčejným.
Doufám ( i s kámošem kytaristou,kterej má podobný problémy jako já),že se to vyřeší tou kapelou

Tak to se těšim.. záruky jsou takový,že hraje jednoduše a promyšleně bez zbytečnejch breaků a navíc hraje v hudebce,tak snad to vyjde.

Myslim, že to bylo tehdá eště na trumpetu

Hele, Eržo, pěstovalas to někdy? Jako jestli ses o ně aktivně snažila. Líbí se mi totiž knížky Carlose Castanedy, ale ještě jsem se nějak nedostal k tomu (lenost...) abych to trénoval. Zajímaly by mě tvoje zkušenosti, zážitky.

Jo jo hraní si s opačným pohlavím, to pěkně rozšiřuje obzory )

Ale...! No vida:)

No teda...

No hele, příští týden zrovna náhodou nekoncertujem taxe můžem podělit

...zajímavej dotaz do pranice - celá stránka je zajímavá, a asi jde z toho udělat pro odpověď už ňákej ten výcuc. Dost drsný, spíš přízemní je názor od kohosi na multiinstrumentalismus - myslim konkrétně, že aby člověk byl "opravdu multi"... musel by hrát na ty nástroje jako přední mistři nástrojů svých. Tomu se slušně dá říct megauzoučký rozhlédeček radikálního ražení... Ale k tobě - ta otázka je asi široká...vnímání tónů je zřejmě dost subjektivní záležitost, tudíž ten "spiritismus" nese u každýho asi i trochu jinej výsledek - a záleží i zda jsou "spirituálně" ovlivnění i posluchači... Ale kecám vo kosočtvercích a chtěl jsem ti vlastně popsat mojí zkušenost: to, že si při hře ať už s tou a nebo s tou kapelkou něco upijem(v míře "rozumné" -  dělá to asi hodně muzikantů, je to takový první vstup do "jiného vnímání" - tj. klasika. Jenže jednou jsem podlehl svodům bubeníka, huliče třídy jedna - a to je možná zkušenost na kterou se ptáš - po 1 becherovi a 1 jointovi sem vůbec nevěděl kdo jsem - žádná obvyklá kontrola sebe sama(v rámci hry) neexistovala. A já hrál - jednodušejc, možná i přirozenějc, dá se říct, že jsem fakt doprovázel, tu muziku jsem slyšel úplně jinak, odjinud. Nikd bych nevěřil, že v takovym stavu zahraju takovou basovou linku. Spoluhráči si ničeho nevšimli - až na bubeníka, měl jsem totiž spoustu práce s narovnáváním basy - PROMĚNILA SE MI V LUK.  A já ji chtěl při tý hře narovnat... Takže zajímavá zkušenost, ale už nikdy více  --  čistá hlava je stejně asi tím nejlpším "vnímatelem tónů!
Zdravim, Marek

2CML: na trávě mi právě vadí ta těžkopádnost. Vybereš si nějaký vjem a už nejsi schopen se odtrhnout. Mnohdy ti to nijak nerozšíří obzor, ale spíš jen pokroutí vnímání reality. Jedno mi přijde zajímavý- tiché dialogy s ostatními lidmi. Cítit jejich otupělost či hloubku, pohrát si s tím. Ale to už jsme od hudby daleko . Jednou jsme se s kapelou zhulili, basák hrál na kytaru, bubeník na basu, atd... Vzniklo z toho pul hodiny bordelu, kdyby se kapela nerozpadla, tak by z toho asi jeden song byl. Ale byla to spíš sranda než nějaký spiritismus

Co teda znamená multiinstrumentalista?
Asi je problém, že tento pojem má každý definován jinak...
Já to chápu tak, že multiinstrumentalista by měl hrát minimálně skvěle na více nástrojů, jinak je to spíš takovej jako břídil...:)))
Uvedl bych třeba Zappu, který hrál skvěle na kytaru a piáno, dále... no teď mě nikdo nenapadá, ale myslím, že zvládnout skvěle více než dva nástroje už je na hranici lidských možností...

Souhlas...ted je otazka, jestli brat zpivajici hrace na nastroj jako multiinstrumentalisty. Zpev je taky inštrument A taky jestli dva nastroje uz znamenaj "multi"

Kdysi byl v Praze John Jost nebo jak se pise a delal tu bubenicky kruh, prislo zhruba padesat lidi do jedne telocvicny, on rozdal nejake plastove trubky ruznych delek a barev a k tomu palicky. Kazda barva mela hrat neco jineho a on to pak zvedanim a ukazovanim barvy dirigoval. Pak rozdaval ruzne jine perkuse a nekolik hodin v kuse se jamovalo.
Mezi nama tam bylo zhruba 10 lidi co meli s sebou regulerni djembe, darbuky atp. Solove, doprovodne, basove...vsechno mozne.
Mezi ostatnima lidma byla decka ale i duchodci a vsichni do neceho mlatili v nejakem rytmu ktery se naprosto zivelne preleval. Reknu vam masakr, na ktery do tedka vzpominam jako neco unikatniho...to co Jost dokazal s tema lidma...to cesi nedokazou, na to snad clovek musi byt amik. Bubenicky kruhy sice jsou, ale s prominutim trosku podivneho charakteru. Tohle bylo opravdu jak organismus, jeden celek. Zadny ze tamhleten ma regulerni bici a hraje dobre tak bude hrat vic...proste nejak tak vsichni nezavazne bezstarostne mlatili a ten rytmus byl silnejsi jak poradna trava Clovek pak mezi vsema tema perkusema slysel piano a pritom tam zadne nebylo...

Bylo tam jedno mimino nejakyho cernocha a uz ve svych sotva dvou letech tam natahovalo pracky po vsem co trosku pripominalo buben a to si neprejte videt jak to vypadalo, kdyz se k nemu ten buben dostal

Z jine misy, minuly tyden z kraje jsem byl na prednaskovem soustredeni o akustice na HAMU. To je taky na dlouhy vypraveni...ale panove to je veda az mi z toho do tedka jde hlava kolem.

Dante:

) a důchodce mlátil do bubnu vedle nemluvněte, vyšli vstříc duze přes pláně, na kterých se pásla stáda krásných poníků, a žili šťastně až do smrti...

nevim proč, ale vždycky jsem měl k těmhle varietním vystoupení děsnej odpor...asi proto, že na to nevěřim.

ale proti gustu....neříkám, že je to špatný....jen já na to asi nejsem dostatečně cokoliv.

já vim...já jen tak plácám jen takovej nihil-humor měě je to v podstatě něják úplně jedno, ale znáš tu bezmeznou touhu člověka, kterej o tématu vůbec nic neví, ale chce se za každou cenu vyjádřit ))

raději bych všechny členy společenstva neprozrazoval, páč možná zjistíme, že jsme to my všichni )

bů  }:-{)}

Jára Cimrman a Václav Klaus

Jenich: +1 )