Bassbox 4x10

No, ono Xmax udává výchylku cívky, kdy se ještě pohybuje lineárně v magnetickém poli. Z hlediska destrukce repráku je ale důležitý údaj Xmech, který udává kam až cívka může, než narazí na zadní stěnu magnetu. Tato hodnota je o dost větší, než Xmax (u Gammy10: Xmax 1,6 a Xmech  19,81mm, KappaPRO10 Xmax 3,2 a Xmech21,84mm a Deltalite2510 Xmax 3,9 - Xmech jen 9,6mm). Z hlediska chlazení cívce větší pohyb svědčí (než narazí), naopak nejvíc je tepelně namáhána na Fb (rez. bedny), kdy je výchylka malá. A pod fb jde výchylka cívky prodce nahoru. Tady to musí být ošetřeno zesilovačem. Každý dobrý basový zesilovač má v předzesilovači filtr, který ořízne frekvence cca pod 30Hz (btw všechny moje preampy:)). V bedně naladěné na fb 47Hz, bude na 30Hz (cca struna H) při 600W výchylka v dvoudesítkový bedně u G10 asi 20mm!, u KP10 13mm a u DL2510 18mm!. A u 4x10 bude výchylka (fb 53Hz, 600W, 30Hz) u G10 14mm, KP10 9mm a DL2510 14mm

nepletu-li se tak ty vlastníš taky Ibanez Blazer???V natural upravě!!!NO tak to sme dva:)

basy přicházejí a odcházejí
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410

Ty jo, první majitel... tos ji tenkrát koupil v Tuzexu? Nebo sis ji nechal přivézt?Jsi už proti většině z nás tady asi trochu veterán, jak dlouho hraješ? A co jsi měl za nástroje předtím?

Belatron:
Tak to je pro ten bezprazec kruty trest, zvlaste pri jeho porodnich bolestech

Vysvětlení je takové: z Muzik-Markt Odersky Mnichov jsem dostal poštou tzv. proforma fakturu s číslem konta na které zaplatit. Švagr hrál ligu volejbal, ti mohli jezdit na západ, takže někde v bance zaplatil. Pak jsem musel čekat až to někdo vyzvedne. Po čase jela do Mnichova barová kapela a bylo to. Ještě z placením cla se to muselo nějak vyřešit, protože vše bylo posuzováno politicky a devizám tak honem přístup nebyl.

já mám teda svýho balzera asi 3 měsíce je z března roku 82  a sem spokojenej sice je na ní zahlodán zub času ale to je právě to co mi imponuje a u natural upravy je to pohoda:) jinak je to fakt kráska....

basy přicházejí a odcházejí
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410

kde bydlíš a kdy nejseš doma???.....

..... žádnej důvod.. jen se ehm.. ptám...

tohle jsou jediný dobrý stránky na netu....

já chodim vem DOST často, jenže mám 4um porád oteuřený, takže jsem jakoby pořád přihlášenej....

taky prauda

Konečně jsem se odhodlal pro upgrade mého boxu 4x10 osazeného reproduktory Eminence Gamma–10A.
Objednal jsem z nové řady neodymových reproduktorů Eminence: DeltaLite-2510 II, 4ks.
Podle vyjádření z muzikant.cz, pošlou mi je příští týden.
Na stránkách firmy Eminence jsou uvedeny návrhy bassboxů 4x10 pro DL-2510 II, BassLite CH-2010 i pro BassLite S-2010, o kterém psal Mr. Hocke, jako o eventualitě pro budoucí aplikace basových beden.
Všechny tyto typy jsem prohnal v programu WinISD do jednoho grafu, včetně Bety-10 , Gammy-10, Kappy-10, DL-2510 (první verze) i Beymy 10G40. Z výsledných křivek se mi jeví nejsympatičtější právě DL-2510 II pro můj box, který má objem V=120 litrů, BR 570x45mm, délka šachty (nyní) 160mm.
Je mi jasné, že z programu nevyčuchám jaký bude zvuk, zabarvení tónu a jiné nuance, ale pokud tyto neodymy  do svých nových bassboxů dávají Messa Boogie a jiní věhlasní výrobci, nemuselo by to být tak špatné.
V každém případě váha bedny bude znatelně nižší. Po testech dám vědět.

betarone huuuustyyyy, co na to rict, konecne profi reprak, ej urcite vedet jak hrajou, nejlepe s ukazkou (zajimaly by me taky ty 12ky )

Bednu jsem osadil novými neodymy, ale protože už bylo 23hod. nemohl jsem to pořádně otúrovat a vyzkoušet. Zatím není upraven bassreflex, uvidím až po nějaké hračce.

Harvey: ty 12“ vzadu na polici jsou JBL E-120, taky pořádně masné! Mám je nachystané pro středové exponenciály do PA. Na basu jsem je nezkoušel, ikdyž mají Xmax=2,5mm. Jsou ale určeny svým zaměřením pro kytary a pro PA systémy. Účinnost E-120 je 103dB, P=300W.

Kubš: jasně jsou to chladící žebra z Al slitiny pro odvod tepla z vařiče.=)

Betarone, pak dej určitě vědět, jak ty Deltalite II  hrajou. Taky po nich pošilhávám...

Pánové, vůbec se nemusíte stydět pořídit si neodymy Deltalite II-2510 a provést upgrade svého čtyřdesítkového boxu, třeba Behringer, kdo vlastní.=D
Obměna za reproduktory Gamma-10A je skutečně znatelná, rozdílem minimálně jedné třídy, ale v žádném případě netvrdím, že Gammy hrají špatně.
V první fázi jsem jen vyměnil reproduktory a bassreflex ponechal v původním stavu a vyzkoušel. Pak jsem druhý den upravil bassreflex podle výpočtu a nejsem si jistý, že bych nějak poznal rozdíl ve zvuku po této dosti pracné úpravě.
Teď k popisu o charakteru, zabarvení zvuku.
DL-II 2510 má Xmax =4,2mm a určitě díky tomu výborně chrochtá ve spodcích, takový zdravý tah, tlak od spodu a ve středních pásmech s líbivým brčivým, průrazným zvukem.
Podíváme-li se na kmitočtovou charakteristiku reproduktoru, je vidět v oblasti okolo 2,5kHz zvýraznění jeho účinnosti. Pokud praštím do strun je to střelba ve výškách, masakr!
Myslím, že za ty peníze – 2850 Kč/ks - je to dobrý, už profireproduktor a investice není špatná, ale před mojí drahou polovičkou jsem o svém nadšení a investici raději taktně pomlčel.=)
Pokud se dá nějak odhadnout cena originálního boxu s těmito čtyřmi reproduktory, pohybovala by se nejspíše někde okolo 23-25 tis., tzn. mimo reproduktory veškerý materiál, práce a značka firmy.
A co je taky podstatné, box je o dost lehčí a jsem ho schopen v nejhorším případě sám odnést do auta.

Ještě nějaké grafy, simulace 4x10 s různými typy reproduktorů, které jsem měl ve výhledu a proč má volba padla právě na DL-II 2510. první ukázka je ze širšího výběru – asi nepříliš zřetelné.
http://img341.imageshack.us/img341/705/diagramy1bf2.jpg
Druhá simulace je už ze zúženého výběru. Je vidět, že účinnost boxu se čtveřicí DL-II 2510 se šplhá nad 103dB a má nejlépe vyrovnaný průběh křivky:
http://img57.imageshack.us/img57/1986/diagramy2mj1.jpg

http://img164.imageshack.us/img164/7590 … 510cv5.jpg

uff sem rád že nejsem sám

Určitě budeš spokojený s volbou DL II.
Mě můj box 4x10 s těmito repráky maximálně vyhovuje a co je dost důležité, že nový zvuk basy zaznamenali i kytaristi, což je s podivem, neboť jak známo kytaristi bývají zcela zahleděni pouze do svého aparátu a zvuku.=)

4*12 rulezzzz a s"VM"m v logu je urcite ValMez nebo se meeelim Betarone?

Nee ogaři, žádný Valmez.=) SVM je zkratka mého příjmení a jména a místo mého působení je Valašské Klobouky a Brumov-Bylnice, Schelinger Revival Band (valašský).
MK: kdykoliv se můžeme domluvit, nemáš to daleko a udělat si testík se svou Ibanezou na neodymy 4x10.

Pokud se vrátíme k 12“ reproduktorům, můj typ je Deltalite II-2512. Předpokládám, že bude mít taky výtečný zvuk, mohu-li dnes už adekvátně posuzovat podle KappaLite 3015 a Deltalite II-2510. Akorát bych volil spíše 2 reproduktory do jedné bedny a dva boxy. To kvůli lepší mobilitě a taky pro možnost větší litráže u dvou reproduktorů. Myslím tím rozměrově stejný box jako 4x10, ale dvanáctky by byly umístěny šikmo v úhlopřícce. Mám tak totiž už z dřívějška nachystanou ozvučnici a stačí ji pouze přešroubovat místo desítkové ozvučnice.
Deltalite II-2512 uvádí a doporučuje ve svých návrzích  fa Eminence, jako nanejvýš vhodný reproduktor pro baskytarové aplikace, a to v kombinacích 1x12, 2x12 i 4x12.
Viz parametry:
http://www.eminence.com/pdf/deltaliteII2512.pdf
http://www.eminence.com/pdf/cab-deltaliteII2512.pdf

muzu se este kdyz uz se to tu resi poptat opet zda neznate nakej hezkej 4Ohm 12kovej reprak na basu .. vesmes sem v nabidkach na netu na nic nenarazil.. s vyjimkou toho BaC

koukal sem na ty neodymy, ale delaji jen 8ohmove

Tak mě napadlo, když mám teď navíc ty 4ks Gamma 10 a prodat je nechci, že si udělám ještě jednu čtyřdesítkovou bednu. Bude na chlup stejná jako ta, do které jsem instaloval nové DeltaLite-II-2510.
Začal jsem o víkendu, z boxu odstranil ozvučnici pro 18“ repro a doufám, že příští týden přestavbu dokončím, bude-li slušné počasí. Materiál mám komplet pohromadě včetně grillu.

http://img120.imageshack.us/img120/2177 … r1auv6.jpg
http://img291.imageshack.us/img291/2931 … r2afn8.jpg

Řežu díry sám, vždyť na tom nic těžkého není. Narýsuji kružnici a jedu přímočarkou dokola kolem. Dvě pilečky jsem zlámal.=)
A teď už jdu lepit.

Přestavba boxu se blíží do finále. Zbývá osadit Gammy 10 a jejich serioparalelní propojení Cu lankem o průřezu 1mm čtvereční. BR= 4,2 x 57 x 7cm, vitřek je vytřen gumoasfaltem. Grill je čerstvě natřený.
Chajda: madla měla být o 5 až 7cm výše, bohužel už to tak mám z dřívějška. S reproduktory DL-II 2510 je box vyvážený. Gammy mají těžké magnety, tak box při nesení trochu přepadává dopředu, takže jeden nosič udržuje balanc, ale co už. Stejně budu box používat jen vyjímečně, protože na koncertech box  4x10 s Deltalite II-2510 hraje výtečně sám o sobě.

http://img255.imageshack.us/img255/2880 … m1adb0.jpg
http://img253.imageshack.us/img253/9301 … m3alg2.jpg

Milhausi tlumení baskytarových beden jsme už na foru probírali i s mistrem Hockem, musíš někde pohledat. Na vatelín zapomeň, ten je vhodný do Hi-Fi beden. Přehnané tlumení nesvědčí harmonickým kmitočtům v oblasti kolem 2 až 3kHz, které potřebujeme.
Gumoasfalt je pro náš případ dostačující tlumení.

fakt je ze jsem zkouknul bednu 4x10 trace elliot (celestion) a tlumeni vubec zadny, zacinam premejslet o tom k cemu je to vubec dobry, pokud bude box dost tuhej sam o sobe, je jeste nutny tlumeni?

Nechápu na co? Pěna ti ztuhne, je to dobrý tak maximálně na termoizolaci, ale do bedny?

Osobně si to nedovedu představit s tou pěnou, páč pěna ti několikrát zvětší objem (aby ti  zbyl prostor pro reprák )  a navíc se ta svině brutálně lepí na všechno(čištění od pěny není zrovna jednoduchá záležitost). Gumoasfalt jednuduše natřeš štětcem, což s tou pěnou dost dobře nepůjde.
Ale na druhou starnu to zkusit můžeš, buď to vyjde nebo zjistíš i pro ostatní, že tudy cesta nevede.

mno, to bude lepší tam rovnou nalepit poystyren pionkówy, ne?
...ale osobně bych se na nějakou montážní pěnu vysral.

Popř. by bylo možný zkusit PUR (polyuretanový pěny), dělám s tím v práci. Má to podle typu hustotu pórů od molitanu až po póry průměru cca 0,5cm. Až budu dělat ten boxík, zkusím tam jednotlivý porovitosti vložit (tak 2-3cm silný), uvidíme, jak se to bude chovat.
Hm, pokusům se meze nekladou, jen aby na to byl time.

To mně nenapadlo, budu nechutně bohatej. Gates si ke mě bude chodit pro půjčky na tu zaje... Vistu.

Betarone, nevím co říct. GRATULACEEEEEEEEEEEEEEEEE !!! Vypadá to fakt moc hezky. Pokud ta moje bude vypadat alespoň z poloviny takhle.
...tak mně napadá, co říkáš na repro DELTA 15 (400W, 8/16 Ohm, 40-4 kHz, 101 dB, Xmax- 2,7 mm)? Přemýšlím o něm do toho mýho boxíku, mistr Hocke by mi zapojil N210H do 16ohm, abych to mohl dát paralelně do 8ohmů.

Milhaus: Delta 15 dává do svých komb Hocke. Rozhodně výborný reproduktor, za 1762 Kč u Prodance nic lepšího neseženeš. Sice je to plecháč, potom nesmí opilí muzikanti při stěhování moc často s bednou padat, aby se neutrhl magnet.=D
Tento reprák mám tak nějak ve výhledu pro své PA do větších exponenciálních boxů – nižší středy, ale mám tam teď ARM 9408. Leda že by mě zase popadl nějaký rozmar.

Betarone jestli muzu poprosit napsal bys sem vnitrni rozmery boxu?
a maly dotaz, delka baspruduchu dole se pocita od vnitrni steny ozvucnice nebo odkud?
diky moc