Nejste přihlášen. Přihlaste se, nebo se zaregistrujte.
Baskytara.com » Aparatura » efektová smyčka
Stránky 1
Chcete-li přispívat, musíte se přihlásit nebo projít procesem registrace.
mám multiefekt (digitech bp 80) a v brzké době bude i kombo (behringer bx 60W). Kombo má efektovou smyčku, tato smyčka je jen na krabičky nebo se do ní má (může) zapojit i multiefekt? co se změní tím když zapojím mulťák do smyčky za předzesilovač nebo normálně před něj? má cenu si kvuli tomu kupovat další kabel(který mi chybí)?
, že když zapojíš efekt do smičky, bude ti zkz něj procházet signál už upravenej ekvalizérem, což je pro výslednej zvuk samozřejm lepší.Problém je al espíš v tom, že většina krabiček a všechny levnější multiefekty, nejsou na zapojení do smyčky stavěný.Takže to věšinou nešlape ta jak by mělo.Chce to zkoušet.
Rozdíl je v tom, kde v signálový cestě měníš signál efektem. Efektová smyčka je mezi předzesilovačem a výkonovym zesilovačem (teda obvykle), tzn. že efekty ti měněj signál až po ekvalizaci na kombu atd. Na některejch zesilovačích můžeš přepínat režim smyčky na sériový - paralelní (sériový: celý signál prochází smyčkou, paralelní - signál ze smyčky se smíchá s čistym signálem bez efektů). Jaký jsou výhody zapojení efektů do smyčky? Pro většinu lidí asi dost malý. Např. jsem kdysi používal oktaver, kterej v efektový smyčce fungoval o dost líp, protože potřeboval signál s kompresorem, kterej mám právě v předzesilovači na kombu. Některý efekty budou zkrátka znít líp přes smyčku, jiný před kombem (do smyčky by teoreticky měl z komba odcházet signál s hlasitostí linky, od basy, zvlášť pasivní, ti půjde asi slabší signál). Myslim si, že rozdíl efekty před kombem - v efektový smyčce bude asi nejmarkantnější u zkreslení (a u kytary). Uf! 
Prosím vás, může mi někdo vysvětlit, že když před kombo Kustom BP 20 (20w) zapnu efekt BP 80, tak jede stejně silně jako 60 W Behringer?
ne myslim že ne, jestli myslíš kvuli označení BP tak to je čistá náhoda, je to otázka koncovýho zesilovače kterej u tvýho Kustom je 20W a u Behringera 60W. takže teoreticky 3x slabší ale je to ovlivněno spoustu faktory třeba reprákem 
Prosím vás, může mi někdo vysvětlit, že když před kombo Kustom BP 20 (20w) zapnu efekt BP 80, tak jede stejně silně jako 60 W Behringer?
Asi proto, ze konecne nakrmis predzesilovac naplno
A taky abys ukazal, ze vykon neni vse, slusny reprak udela vic, nez by se zdalo
behringer hold někde šetrit musí aby udělal takovou cenu a jednou z těch věcí je reprák. hold nikoho nezajímá citlivost repráku ale waty zesíku, pak to ale dopadá takto
Prosím, ví někdo, kde sehnat pouzdro na Digitech BP 80?
Heh mam ho doma a používám ho na vysílačku
no hele s tou smyčkou to chce vyzkoušet....jako nic ve zlým ale hendrix asi měl stěží nějakou efektovou smyčku a kolik měl efektů že jo...je to taková dost ošemtený téma jde taky o to jakou máš efektouvou smyčku - dělaj se bypasnutelný, regulovatelný nebo jenmo "pasivní" a fakt to chce jen podle ucha zkusit co ti bude sedět víc....
Jo, je to o ozkoušení, někdy zní mulťák líp ve smyčce, někdy před aparátem. Problém u mulťáku je, že ho můžeš píchnout jen na jednu možnost. U krabiček si to můžeš rozdělit, některý efekty se hodej víc před (kvákadlo, kompresor), některý za (delaye, modulace).
jO to je přesně ten problém:-)Jinak dávat taky bacha abys nepustil vohulenej multák do komba pač by to taky mohlo dělat neplechu musíš si holt najít nějakou stejnou hlasitost(nejlíp tu kterou máš když je efekt bypass) a tu pak přiřadit věem presetům-pač by ti to mohlo myslím docela polechtat reprák...a dost nepříjemně
Jaká sluchátka(Impedance) použít na Digitech BP 80? Na obyč. musím volume na max a je to tak akorát. Díky
nějaký sluchátka s velkou citlivostí, výstup mmá hold malý výkon
Připomínka k nastavení Digitech BP 80. Nastavil jsem si podle svých představ jednotlivé efekty-vytvořil tabulku s názvy paternů a do jednotlivých kolonech napsal parametry(třeba d4,b5) atd. Takže, kdyby se mi stalo, že bych efekt přepsal omylem, lze jej zase nastavit podle tabulky. Ahoj
Ahoj,
chcem sa spýtať na vaše skúsenosti z praxe s pripojením pedálov do efektovej slučky zosilovača, hlavne v súvislosti s káblami. Väčšinou zastávam názor že krabička patrí hneď za nástroj a rackove veci do slučky, tak len na vysvetlenie prečo nad tým uvažujem:
Môj zosilovač má dvojkanálový lampový preamp, do neho chcem ísť na priamo, jeden kanál je čistý, druhý mierne prebudený. V efektovej slučke (používam ako sériovú) mám zapojený rackový kompresor (je stereo - dva kompresory zapojené za sebou, prvý nastavený vic-menej klasicky pre basu a druhý viac ako limiter, teda kompresná krivka je dvakrát zlomená). No a známu krabičku MS-60B chcem zapojiť až za ten kompresor (prípadne do stredu medzi tie dva), lebo s kompresorom som spokojný a chcel by som ho mať pred ďalšími efektami (chorus, hall, BBE maximizer...)
Konečne tie otázky:
1/ akú dĺžku káblov reálne používate na toto pripojenie?
2/ ako kvalitné káble? v zmysle zvukovej kvality, do akej miery záleží na kvalite a impedancii kábla, je to predsa len už linková úroveň signálu, na druhej strane sa tým strojnásobuje cesta signálu medzi aparátom a basou
3/ skúsenosti, prúsery, silnejší signál do krabičky a pod.
4/ majitelia MS-60B - skúsili ste tento zázrak zapojiť do slučky?
Ďik!
(oooo, toto bol môj jubilejný 50-ty príspevok za 10 rokov čo som na tomto fóre, no, niesom veľmi ukecaný :-))
Ke tvému dotazu: odpověď bohužel neznám, ale rád bych ti poblahopřál k dosaženému jubileu :-) ukecanější typ se tu asi těžko najde... :-)
Ahoj, mám Nanomarka a používal jsem s ESP-LTD sonic stomp maximizer v efektový smyčce. Maximální spokojenost. Jenže teď mám novou basu (ibanez btb845sc-ntl) a prostě to nefunguje k mý spokojenosti. Hlavně Lo-contour tak divně huhlá... Tak jsem zkusil to dát před aparát a je to mnohem lepší. Navíc jsem zjistil, že když propojím send a return bez jakýkoli krabky, tak to změní ekvalizaci. Zvuk se zesílí a jako by to dělá víc véčkovej zvuk. Jak je to možný?
Používáte někdo efektovou smyčku? Je to normální, že má propojení vliv na hlasitost a brilanci?
Navíc jsem zjistil, že když propojím send a return bez jakýkoli krabky, tak to změní ekvalizaci. Zvuk se zesílí a jako by to dělá víc véčkovej zvuk. Jak je to msožný?
zalezi na zapojeni konkretniho apce pripadne prepnuti prepinace ale pravdepodobne primichavas suchej signal rovnou z basy to toho co jde prez EQ .. mozna dokonce pred gainem ale asi spis za a mozna obchazis nakej limiter, nebo nakou jinou cast/soucastku
napada ma ze ta slucka je seriova alebo paralelna? ked zapojis jacky (prazdne, bez krabicky medzi nimi) do send aj return, tak to vypne, alebo stale hraje?
Podle mě je sériová, a právě když propojím kabelem (bez krabky) send a return, tak se zvuk zesílí a změní, že musím překroutit ekvalizer. Domníval jsem se, že smyčka je jenom smyčka, která nemá za úkol něco obcházet, nebo měnit. Hlavně nechápu, že co mi s ESP báječně fungovalo, si s Ibanezou vůbec nerozumí.
Efektová smyčka u Nano Marka je zřejmě před ekvalizací, viz str. 4 v manálu: http://www.markbass.it/media/filer_public/83/20/8320af20-e34f-457f-827e-8eb29e7490d5/001042_a_nano_mark_300_light.pdf.
když propojím kabelem (bez krabky) send a return, tak se zvuk zesílí a změní, že musím překroutit ekvalizer. Domníval jsem se, že smyčka je jenom smyčka, která nemá za úkol něco obcházet, nebo měnit.
muzes zkusit zapojit basu rovnou do returnu ..co to udela .. jinak ono dost casto kdyz zapojis efekt do smycky tak to k tomu primichava i suchej signal.. a kdyz tam nedas nic tak "zdvojis" ten signal tak by tim padem moh zmenit i ten zvuk ..muze tam byt naky mini zpozdeni a teoreticky by ty potlacene frekvence mohly byt jeste min slysitelne a ty ty vyrazne vyraznejsi .. to je uvaha spis pro nejakeho fyzika ktery by osvetlil jestli neplacam kraviny
primichava i suchej signal
= paralelna slucka, pricom ak by tam boli dva jacky nespojene kablom --> nebude ziadna zmena oproti zapojeniu bez slucky.
Ak by bola slucka seriova, tak dva jacky nespojene kablom vsetko vypnu.
Nepisem to sem aby som mudroval, ale aby ste ma opravili, ak to zle chapem, dik.
nespojene kablom
Aha! tak to musím počkat až se dostanu do zkušebny...
muzes zkusit zapojit basu rovnou do returnu ..co to udela
Jojo, to bych byl taky zvědavej, jestli po pár slapech bude jen odpálená horna nebo i reprák
díky za upozornění, byl bych to klidně udělal. A zrovna ta Ibaněza má dost silnej signál, gain nedávám víc než na čtvrtku
Jojo, to bych byl taky zvědavej, jestli po pár slapech bude jen odpálená horna nebo i reprák big_smile
:D vidis to by mne nenapadlo.. pardon
tao-kan napsal:Jojo, to bych byl taky zvědavej, jestli po pár slapech bude jen odpálená horna nebo i reprák big_smile
:D vidis to by mne nenapadlo.. pardon
Hele a není return vstup do koncáku? Čili jako bys zapojil basu rovnou do koncáku bez preampu? Takže spíš naopak-slabý signál než abys konec vybudil? Protože to je tak, že: vstup->gain->effect send---->cokoliv, co zapojíš mezi---->effect return(->eq-)>koncák, ne? Že bych se celý roky pletl? 
U toho namomarka je return hned za gainem, viz to schema par prispevku zpet
Jestli jsem to pochopil spravne, tak jde hlavne o to, kde je limiter, pac jestli je v preampu toho miniampu, kterej obejdes, s tim ze mas relativne silnej preamp v base, mohl bys nekam pustit vic energie nez bys chtel. Ale jsem presvedcenej, ze limiter bude soucast koncaku, jinak navrh toho je nesmysl. Apropos, trik se smyckou se poziva na vice aparatech (obligatni peavey valveking), kde je to primarne pro to aby nedochazelo k vyraznemu ubytku na modulacnich rfektech, ktere casto maji zesileni pod jedna (snad pulka chorusu -ehx, mxr apod.)
Náš kytarista používal multipedál Line6 a z něj šel přímo do vstupu linky na tranzistorovém kombu Marshall Valvestate - právě proto aby obešel premp v kombu a hrálo to luxusně.
Podle mě je to správná cesta.
Náš kytarista používal multipedál Line6 a z něj šel přímo do vstupu linky na tranzistorovém kombu Marshall Valvestate - právě proto aby obešel premp v kombu a hrálo to luxusně.
Podle mě je to správná cesta.
Protože preamp obstaral line6 :-) ;-)
Jsem se koukal do schématu pro Little Mark III a napadá mě následující (elektrotechnik samouk:) ):
Pokud propojíš send a return, aktivuješ červeně označenou cestu, která se smíchá s hlavním signálem-zelený. Zatímco ten má gain 1 (R32/R33=1), tak propojení efektový smyčky má gain nejspíš 1,54 (R32/(R21+R36)=1,543). Z toho mi plyne, že když se to smíchá,je výsledný signál silnější než normálně. A že to má jiný zvuk-netuším, jestli ty kondíky a rezistory, co jsou porůznu v té efektové smyčce, takhle nevytvoří nějaký filtry, který ten zvuk namodulují. A je samozřejmě otázka, jestli má Nano Mark tuhle část obvodu stejnou. Netvrdím, že mám pravdu, ,jen mě to samotného zajímá 
Povolanější, nechť se klidně vyjádří!
Když propojíš send a return, tak na výstupu do ekvalizéru dostaneš 2,2x zesílenej signál, viz odkaz na simulaci.
Když píchneš rovnou do returnu, tak to bude v poměru R32/R21= cca. 1,7x zesílené (odkaz).
Edit: po tom, co proženeš basu returnem, bude výstup zahlcenej basama, páč tam není žádný high-pass filtr - třeba by něco z toho šlo oříznout na ekvalizéru, ale asi to nebude ono.
Teda pánové, děkuju za ty fundovaný odpovědi!
Lukáši pěkný. To je simulace toho Little Mark III? Joko má Nanomarka, tam je to jinak. Dovedl bys to taky nasimulovat?
EFFECT RETURN: impedance 33 Kohm, max. voltage 10 Vpp
Lukáši pěkný. To je simulace toho Little Mark III? Joko má Nanomarka, tam je to jinak. Dovedl bys to taky nasimulovat? EFFECT RETURN: impedance 33 Kohm, max. voltage 10 Vpp
Díky, ale bohužel neznám přesné schéma, tak jsem to zkusil s Little Markem III, abych o jejich návrhu měl nějakou představu.
Co se týče efektových smyček, tak si ji každý navrhne, jak je libo (co jsem si přečetl na ovnilab, tak není tam žádný standard: http://www.ovnilab.com/articles/fxloop.shtml) - klidně se pak může stát, že efektová smyčka zesiluje nebo upravuje signál, viz:
Podle mě je sériová, a právě když propojím kabelem (bez krabky) send a return, tak se zvuk zesílí a změní, že musím překroutit ekvalizer. Domníval jsem se, že smyčka je jenom smyčka, která nemá za úkol něco obcházet, nebo měnit. Hlavně nechápu, že co mi s ESP báječně fungovalo, si s Ibanezou vůbec nerozumí.
+
Apropos, trik se smyckou se poziva na vice aparatech (obligatni peavey valveking), kde je to primarne pro to aby nedochazelo k vyraznemu ubytku na modulacnich rfektech, ktere casto maji zesileni pod jedna (snad pulka chorusu -ehx, mxr apod.)
Díky té kombinaci zesílení ef. smyčky, aktivní base a použitým Maximizerem (který v podstatě posouvá fáze signálu na různých frekvencích) to po prohnání ekvalizérem udělalo něco, co nechceš. A u Marka to pro jistotu ve smyčce poctivě zesílili 
.
Stránky 1
Chcete-li přispívat, musíte se přihlásit nebo projít procesem registrace.
Baskytara.com » Aparatura » efektová smyčka