Uprava elektroniky Bartolini MK1

tak ten bod cislo dva je asi mozne skrtnout - spocital jsem jaky kond je treba pro horni propust s frekvenci 25Hz a impedanci na vstupu toho OZ a vyslo cca 13nF takze to by asi nemel byt problem...

O výměně TL062 se baví tady (jedná se taky o basovej preamp, ale nečetl jsem celou diskuzi vzhledem k mé anglické neznalosti): http://www.tomshardware.co.uk/forum/396 … eplacement

Jinak ten výpočet horní propusti máš asi správně. V detailech bude ta frekvence v reálu asi vyšší (kvůli vlivům parazitních kapacit a rezistancí) a taky je myslím ovlivněna nejen hodnotami součástek (jednou jsem to z nudy zkoušel simulovat http://baskytara.com/post276889.html#p276889 možná je to vina, ale ty výsledky mi přišly zajímavý).

mozna to zkusim vymenit...kazdopadne ktery z tehlenc je OK? Nemam ted basu poruce, ale myslim, ze to budou spis ty SMD varianty, ale ktery z nich?
http://gme.cz/products/search?term=TL072+

pripadne je jeste nejaka lepsi nahrada? diky

jinak pro ty co nejsou zbehlí v opravách - az budete vyletovavat ten puvodni OZ tak vezmete lamaci nuz a odrežte mu nozicky - pak kazdou zvlast muzete v klidu odletovat - nehrozi pak odtrzeni medi na DPS - pri cene toho OZ kolem 7Kc se vyplati tam pak dat novej

no ja bych proti nim nic nemel, ale nesmi to bejt cinsky sunty ;-)

ten EQ nepouzivam, takze asi zkusim vymenit jen ten jeden...ktery z nich to je ? díky
http://i8.photobucket.com/albums/a40/xe … /mk1_2.jpg

2 cassus:

ted jsem se dival, ze mas take A5 (uz dlouho) - mohl bys mi poradit jak ji mas serizenou? Konkretne mi jde o to, ze mam basu cca 10 dnu a nevim co je a co neni idealni - kdyz jsem ji privezl tak mela aspon podle me krutej dohmat (krk byl uplne povolenej) - krk jsem srovnal prakticky do roviny (je tam mirnej ohyb az na konci u nulteho prazce) - tim snizenim se mi zda, ze to hraje hur (coz je asi normalni - struny se vic zatlumujou), ale take kdyz jsem kupoval tam byly natazene nove struny takze uz se trochu vohraly. Pripadne jake pouzivas struny. Docela by me to pomohlo...

Mozna ze by nebylo od veci zalozit na tuhle basu extra vlakno - ja bych tam pak pripadne dodal nejakou kompletni upravu te elektroniky - pripadne jeji nahradu pokud se mi podari neco stvorit.

Dik.

hmm zajimave - ja kdybych pustil kamen od Gcka az dolu tak mi to bude drncet na prazcich kolem oktavy - zatim jsem dospel k tomuto:

https://plus.google.com/+RadekVicek/posts/7XoGVqmUf91  (snad ten odkaz funguje)

jinak tu kytaru udajne servisoval Steinbauer z CB a on tam dodelaval ty delsi srouby na serizeni oktavy na strunach E a H

jeste dotaz - jak daleko mas snimace od strun?

P.S.: zitra mi prijdou soucastky tak vymenim ten operacni zesilovac a poreferuju...

aha tak to je pak jasne - ja mam basu z roku 2010 podle SN

to jsou ty struny? http://www.music-city.cz/dunlop-sada-st … -4638.html

tak hotovo udelano - nejprve negativa:

spotreba se zvedla z 1.2mA na cca 6.5mA - tedy vic nez 4x- tedy na beznej 9V aku 200mA cca 30h cisteho hrani => urcite tedy vymenit jen ten vstupni operak a zbytek s korekcema nechat a pouzivat jen v pripade nouze

ted ty pozitiva:

ten "zahuhlanej" zvuk opravdu delaj ty levny operaky - zatim jsem to nemohl moc vyzkouset (panelak a 21h), ale ja jsem na tohle uchyl a slysim to - zvuk daleko vic tlaci a je vic naprdenej - to zrejme dela ten rychlejsi prebeh TL072 - projde tam vic harmonickejch a netlucou se tolik - podle me to opravdu pomohlo - chtelo by to ale vyzkouset na nejakem lepsim aparatu, kde se to muze projevit - na tom mem jednom 15" se ty vyssi harmonicke neprotlaci tak vyrazne

podle me jednoznacne pozitivni uprava - byl bych rad kdyby to nekdo mohl potvrdit na nejakem lepsim cajku

P.S. jinak jsem samozrejme odriznul ten druhej OZ na druhem konci dps - chvatal jsem abych to stihnul v nejakou slusnou hodinu - no tak si rikam nevadi, protoze jsem chytrej a objednal jsem si i ty TL062, kdyby to bylo treba vratit - sahnu do krabice a koukam, ze jsem objednal TL061 (to same ale jen jeden OZ v pouzdre) - bych vrazdil - nastesti to stejne nepouzivam - tak priste no ;-)

no jak jinak to rict.....mile deti

za peti sroubkama a jednim plastovym deklikem zila byla fibrglazova desticka a na ni male mestecko...domecky, panelacky, popepelnicky... do tohodle maleho mestecka vedlo nekolik cesticek a ty byly tuze nepekne, protoze velky vladce Bartolini I. byl lakota a nedopral vsem co projizdeli mestem pekne cestovani - museli se ruzne hrbit, snizovat a plazit aby tim mesteckem mohli projit. Proto ho nikdo nemel rad a vsichni remcali. Hlavne na hlavni branu, ktere sefoval zakerny TL062, ktery s vladcem Bartolinim I. nejvic kamaradil, protoze jej mnoho nestal a tuze se mu vyplacel. Tak takhle tezkej zivot meli vsichni kdo do mesta zavitali.
A jak to tak byva jednoho dne do mesta zavital nenapadny cizinec CNCnet a rozhodl se, ze takhle uz to nejde dal a velikeho Bartoliniho I. i s jeho sluzebnikem TL062 svrhne a nastoli znovu rovnost, cistotu a nepokrivenost mezi lidem. Ozbrojil se lamacim nozikem, zhavym cejchovacim zelezem a vyrazil do boje. Bohuzel nebyl tak uplne chytry a spletl si sidlo zleho TL062 a zboural branu na druhem konci mesta. Kdyz si dostatecne zanadaval odjel na spravne misto a udelal co musel - zakroutil TL062 krkem a odrezal mu vsechny nohy co jich jen mel lamacim nozikem - to pro vystrahu, kdyby zase nekdo chtel hrbit a ohybat poddane. Kdyz se o tom doslechl Bartolini I. sebral svych pet svestek a potichu se vykradl z mestecka a uz o nem nikdo nikdy neslysel - lide si od te doby vypravi, ze jej obcas zaslechnou, kdyz maj jety struny a pravidelne si je nemejou.
CNCnet dosadil do vlady noveho vladce TL072, ktery panoval moudre a spravedlive - uvalil sice na lid vyssi dane/spotrebu, ale to lide radi zaplatili, kdyz videli ze vse funguje jak ma. Omylem rozborenou branu si casem lid opravi, az jim privezou material. A tak tam spokojene zili az dodnes, pokud neumreli...

Tudom?

Parada

Ja mam Cort bezprazec ( http://www.cortguitars.com/en/product/b4fl ), a tu aktivku nepouzivam, mam to porad preple na pasiv mod.
Ovlivnuje to zvuk i tak? Melo by cenu tu aktivku uplne vyhodit?
A co replacement snimacu, ty Barty mi prijdou hrozne hodny a slabsi v basech..

still got the blues... for RnR
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/

hehehe pěkná pohádka. Pro nás co nechcem/neumíme svrhávat, je jednodušší zajet do jiného města, kde ty čuráky k vládě nepustili

no nevim - zalezi jak jsi zrucnej a zbehlej - ja bych to asi trafopajkou zaletoval, ale mam 30 let praxi - navic ten OZ je JFET a tem nedela moc dobre zapinani a vypinani trafopajky

jestli pujdes kupovat soucastky tak si kup odsavaci licnu http://www.ges.cz/cz/chemie-pajeni/paje … /SMAK.html  - dela se to tak, ze odrezes ten puvodni svab lamacim nozikem hned u pouzdra - zustanou ti tam nozicky, ktere nazhavenou pajkou stahnes (ony se na ten hrot samy nachytaj) - pak tam usadis novej OZ (primackni si ho nejakou spejli na misto) - neboj se a zaletuj to i kdyz se ti ty nozicky zkratujou cinem - az to budes mit zaletovane tak vezmes tu licnu a prilozis ji pres ty nozky a ohrajes to pajkou - ta licna dokonale odsaje ten  prebytecnej cin a je to naprosto dokonale - tahle se daji pajet i pouzdra co maj roztec nozek 0.25mm

jo to je v pohode - hodne pajeci pasty nebo kalafuny a bude to OK

jinak ted jsem to konecne vyzkousel a musim rict, ze je to rozdil jako prase - fakt to hraje a to ani nevim co mam na base za struny - Hcko mam asi uplne nejake jine (asi k sobe nepatri) - navic se mi zdalo predtim, ze mam na kytare par vlku, ale nemam ;-)

za tech sest korun to fakt stalo

ted zase chvili bez pohadek...

dneska jsem se v tom jeste chvili vrtal a hlavne to cele promeroval - po vymene toho operacniho zesilovace jsem to cele pripojil na generator a osciloskop a projel celej predzesilovac od 10Hz az do 500kHz - chova se to naprosto zpusobne - zadna deformace signalu, zadne posouvani faze - zesileni toho prvniho stupne je cca 2 - takze neni duvod v tom neco dal podnikat - zbytek pak pada jedine na vrub ten snimacum...

jo a promeril jsem i citlivost na napajeni - zacne to kreslit az pri napeti cca 6V - do te doby se to stale chova zpusobne

no ja nevim nemam srovnani, ale ten krkac mi prijde ze hraje dobre, nelibi se mi zvuk toho kobylkoveho snimace - jeste se tam kouknu, az budu menit struny jestli se v tom predchozi majitel nevrtal - ten snimace je nejak nakrivo (kdyz koukam shora) jak kdyby ty perka co ho napinaj nebyla uprostred

co se tyka te elektroniky - uvidis az vymenis ten OZ - podle me je celej kamen urazu v nem - jak si s temi OZ docela hral kdyz jsem stavel DAC a sluchatkovej zesilovac - mel jsem tam osazene patice a menil OZ a poslouchal - treba TL072 hrajou hodne kovove a maji sklon sykavkam, NE5532 ma zvuk kulatejsi, mekci, nesyci tolik, ale je to nudne - nejhorsi je, ze se to neda moc objektivne zmerit - to co slysi ucho na osciloskopu neuvidis a merit zkresleni u aparatu na hrani nema smysl, kdyz kombo ma zkresleni o dva rady horsi

v zesiku pro sluchatka jsem nakonec jsem stejne skoncil u OPA627 - jenze ten zere jak prokoplej takze do basy nepouzitelnej a navic stoji strasnou rachu - muzu to ale zkusit - nekde se mi tu vali braska OPA637

jinak jen pro srovnani - rychlost prebehu (tedy to jak rychle dokaze OZ reagovat na zmeny na vstupu):

TL062 osazeny original v MK1 - 3.5V/us
TL072 - 13V/us
OPA627 - 55V/us
OPA637 - 135V/us

ten TL062 je fakt pruser

to ja ti nepovim...na druhou stranu pokud je ten preamp udelanej dobre neni duvod aby to hralo spatne a predzesileni v base eliminuje hromadu veci dal na ceste - kabely, konektory, impedance preampu v kombu/PA

kolik z tech snimacu leze jsem nemeril

P.S. uvidime az to cassus predela a co rekne - ja jsem ted nasel jeste jeden lepsi OZ za slusny prachy - udelal bych desticku tak aby se dala nacvaknout na puvodni konektory - nedaval bych tam ty dalsi OZ co delaji korekce - na base by fungovalo jen volume a mix snimacu - jestli to budu delat tak by asi nebyl problem jich udelat par navic stejne kdyz budy delat film na plosnak tak na vic kusu

Taky jsem tu elektroniku vyhodil a jedu jen na pasiv. V Cortu A4 Custom Z jsou dva hambáče - to jsou čtyři cívky.
Snímače jsem zapojil podle tohoto schématu (upraveného pro čtyři cívky). Máš pak možnost volit jakékoliv kombinace cívek v singlu, sérii nebo paralel. Akorát jsou tam zbytečné ty přepínače fází. Jak už psal cassus zvuk se změnil, pro mě k dobrému, ale pokud to zapojím přes můj Marcus Miller preamp, tak z toho dostaneš téměř cokoliv. Ještě časem zapojím blend, volume a tone.

a v A5 jsou take dva hambace jako v tom Customu?

ja jsem si jeste vcera trosku hral - natukal jsem to simulatoru to originalni zapojeni (horni dva grafy) a zapojeni jak to chci resit ja (dolni dva) ...taky je prubeh zesileni a otoceni faze:

http://www.cncnet.info/galery/preamp/zisk_faze.png

navic jsem nasel naprosto spickovy OZ se spotrebou TL072 - prebeh ma 15x lepsi nez ten puvodni TL062 - uz jsem zacal malovat plosnak

je to SW od TI - jejich OZ pouzivam nejcasteji - tady je obrazek s namalovanym predzesilovacem Bartolini MK1 - jeden kanal:

http://www.cncnet.info/galery/preamp/tina.jpg

prave jsem domaloval desticku:

http://www.cncnet.info/galery/preamp/rv_dps.gif

jdu vytiskout filmy a nasvitit to... ;-)

tak panove...mam to v base - nacvakne se to na puvodni konektory (prostredni se nikam nezapojuje) - vyradi to korekce a prepinac - funguje jen volume a mix - basa se nemusi nijak prepojovat/upravovat

je to jasne...ten z prdele zvuk basou neni...s tim novym preampem co jsem udelal to hraje jak prase - i s tim srackovym kombem a noname reprakem to tlaci jak vino a to to tady simram potichu

a to mam v zaloze jeste ten lepsi operak... ;-) - fakt nechapu - naklady na desticku tak 250Kc u me - u vyrobce pocitam 50Kc a zmrsenej zvuk o cele vyroby

tady je prubeh posledniho zapojeni co ma ted:

http://www.cncnet.info/galery/preamp/radek_preamp.jpg  - ma  to mirne vetsi zesileni nez puvodni

ja jsem dnes vymenil ten jeden operak. Uvidim jak to bude znit na aparatu, kazdopadne jsem si nahral i neco na porovnani jen na integrovane zvukovce do notasu a i tam jde ten rozdil trochu slyset. Skousel jsem to jeste ve skole (kde jsem to pajel) na lexicon alpha a na ni slo hlavne poznat ze to o dost min sumi, coz je super

v nahravce je kazda linka nejdriv stary a pak novy operacni zesilovac
nahravka

Řekl bych, že to znát je - minimálně jako lepší přednes basů a výšek a "jasnější" zvuk celkově.
A parádně zahrané linky.

To je docela brutus. Takže baterka za měsíc v čudu, jo?

No, to právě nemusím a nevozím. Mně v Music Manu vydrží baterka klidně rok a půl. Měním po roce a to spíš jen z preventivních důvodů.

za chvili jdu cassusovi poslat hotovej novej preamp:

https://plus.google.com/113736193773710 … iCDH3oy9DK

jsme domluveny, ze pak zase neco nahraje....

Moje pozorování (poslouchání): první půlka každé nahrávky má o něco výraznější výšky než druhá půlka, nicméně druhá půlka má zase konkrétnější basy, prostě větší vrčák. Celkově se mi druhá půlka každé ukázky líbí víc. Ty výšky nejsou zas tak moc propadlý oproti první půlce, jsou naprosto v normě.

ahoj, to bude fakt zajimave...ja take nevim zatim co je co - nazor samozrejme mam.

Problem tehlech poslechu a hodnoceni muze byt to na cem to kdo posloucha...pokud totiz nahravka ma vic vysek a i klidne vic basu tak je samozrejme vnimani basu na malych sluchatkach potlaceno - ja to tu ted v praci posloucham jen v peckach do usi z NB a tam je to naprosto jasne (vejsky hrajou v pohode a basy vyblite)

ale nebudu to nijak ovlivnovat samotneho me to zajima...jen by to chtelo poslouchat na necem co opravdu ma nejakou vypovidajici hodnotu - treba to pustit do komba...

Ještě mi nedá zeptat se:
Jestli jsi zkoušel samotné pasivní zapojení snímačů nebo jejich kombinací, i když vím, že odpor a rezonanční kmitočet jednotlivých cívek snímačů v mém případě je poloviční než single snímače JB, hraje stejně jak s Tvojí upravenou elektronikou. V mém případě jde o Cort A4 Custom Z se dvěma humbuckery tzn se čtyřmi cívkami o odporu cca 4,6 kiloohmů a jejich kombinacemi, ať již seriově, paralelně nebo single.
Co ještě zkusím je zapojit tam dva singly od RM Pickups nebo od Šlapáka, maximálně - což asi nepřipadá v úvahu od Seymor Duncan Afinity a nahrát ukázky. Uslyšíme, co z toho mahagonu vyleze. Moc si nefandím, i když současný zvuk ze seriové kombinace cívek ála Precl se mi trochu začíná líbit. Hráno přes 2x 12AX7 Marcus Miler preamp a lampový konec mého mládí Music 130 na dvě osmi ohmové patnáctky v sérii.

k nahravkam - prvni pulka je puvodni Bartolini MK1 s jiz vymenenym operakem, tj. TL072 a druha pulka je pak Radkuv preamp

Dneska jsem novy preamp vyzkousel konecne na velkem aparatu i s bubenikem. V podstate je to tak, jak to slysel Aidamos - puvodni preamp je hodne navyskovany a trochu min basuje. Ten nedostatek basu mu ale dodava trochu vic konkretnosti a kdyz se hodne zabere do strun, tak je diky posilenym vyskam agresivnejsi. Radkuv je rovny, vysky jsou prirozenejsi a bas jde niz a je ho vice, ma vetsi tlak...taky ma vetsi zesileni a vubec nesumi. Celkove je zvuk vyrovnanejsi, jdou lepe slyset akordy/souzvuky vice tonu. Nevyhodou jsou odpojene korekce, ale ty na puvodnim preampu stejne za moc nestoji.

Kazdopadne si nechavam obe elektroniky. Jejich vymena je otazkou minuty a kazda ma neco do sebe. Primarni preamp v base je ted ale ten Radkuv. Jeste jednou diky

Můžu mít dotaz.

Mám Inanez 605 snímače Bartolini MK1 a z ničeho nic změnila zvuk H a E jsou strašně zahuhlané a A,D,G, C strašně středové. korence reagují a panorama snímačů taky. Ještě jsem zkoušel na snímače poťukat a zvuk to snímá pro HEA v zadí části snímače DGC v přední části to je normální. Diky za radu popřípadě nápad co stím a jak ověřit že je to v pořádku - docela je ten zvuk napitel nedá se to vůbec nastavit prostě hnus.

Díky Michal

ja nechapu co je mysleny tim, ze to cast strun snima v zadni casti a cast v predni? tim je mysleny krkovy a kobylkovy snimac a nebo je rozdil primo v ramci snimace? to si nejak nedovedu u HB predstavit

a to zacalo delat znicehonic? nebo nejak postupne?

Zdar struny jsou nové také jsem myslel že je to strunama, ale není. Ta reakce snímačů je stejná u obou jak u kobylky tak u krku při poklepu u H a E tak reaguje celý obdelník v pravé polovině, když na ni koukám z čela a u G či C tak v levé polovině jak kdyby v tom byli zalité půlené snímače s předsazením jednoho od druhého. Nemohlo ohledně toho zvuku tam něco odejít v té elektronice ? Lze tyto snímače pustit bez korekcí přímo do aparátu nebo potřebují snímače napájení ? Jak vyzkoušet že to není kytarou ?

Díky Michal

to by klidne mohlo..  udelej ten bypas a aspon uslysis  kde je probem..

ty snimace jsou split-coil singly...pulene snimace v jednom pouzdre. Takze je klidne mozne, ze ty civky jsou vzajmene trochu posunute a proto to snima vpredu/vzadu. Podobne jako napr tady (seymour duncan)

a jinak na pasiv to jde predelat...vyse jsem o tom psal, bohuzel ten odkaz s navodem uz nefunguje, ale neni to nic sloziteho