Jak na demo ze zkušebny?

Joo, to je přesně ono.. Díky moc! Já přemejšlim, že basu nahraju tak nějak ve zkušebně a pak si jí dotočim pořádně doma v klidu, jako preamp zkusim Agi a když to nebude dobrý, tak prostě přímo do lajny, uvidim.

My jsme nahrávali zrovna dneska něco, ale máme to jednodušší, protože hrajem s elektronickým bubeníkem (nesmějte se, fakt je to dobré) z takového studia od Bosse, tuším BR-600 nebo tak nějak. Tím pádem jsme měli bicí už hotové a pak se do dalších stop v tom studiu dohrávaly nástroje a zpěv

Jinak bych to udělal podobně jako hofa... Předtím jsme to zkoušeli tak, že se vzaly dva zpěvové mikrofony na bicí (kupodivu to fungovalo a nebylo to špatné, ale studiová kvalita to určitě nebude), přes mix pak další nástroje a nakonec zpěvy...

Pokusím se podělit také o svojí zkušebnovou rec. zkušenost…

Začátkem roku jsme si nahráli s kapelou taky takové kontrolní DIYdemo ve zkušebně. Točili jsem to všechno live včetně zpěvu, který šel přes mix a z mixu  jedna cesta vedla do Pc a druhá  do beden abychom se při zpěvu slyšeli tzn. vzniknul tam nějaký přeslech, ale docela se to dalo přežít. Použita byla osmistopá zvukovka (což je teda pekelně málo pro live rec. ale pro účely dema postačila a navíc hrajem ve třech: kytara-zpěv, basa-pokus o zpěv a bubny tzn., že se tak tak do osmi stop vejdem. Zvučené bylo následující…

Bubny – kopák, rytmík, oh L, oh R
Kytara – 1x mic před bednou
Basa – točená přes výstup na ladičku (je zvláštní že se mi zdál ten zvuk hezčí než z klasické linky)
Zpěv – 1xmic

No a takhle to nakonec dopadlo:

http://ulozna.soulslavers.com/soubory/s … 1.2012.mp3

http://ulozna.soulslavers.com/soubory/s … 1.2012.mp3

Docela by mě zíjalo jak jste natáčeli ve zkušebnách Vy? Myslím, že tohle zkušebnové nahrávaní jo docela ku prospěchu, protože člověk si může poslechnout, případně popravit a dodělat aranže před ostrým HUDEBNÍM STUDIEM.

škoda,že ten zpěv je uplně suchej trocha hallu nebo echa by tomu jen pomohla ale jinak podařené na samodomo

Demáče ve zkušebně jsou skvělá věc aby kapela slyšela potom v klidu jak to celý vlastně zní, než jenom při samotnym hraní. My se k tomu ještě nedostali, protože sme hodně v plenkách, ale plánuju to dělat a sám sem s tim už trochu laboroval. Navíc kapela jako taková nakoukne pod pokličku toho nahrávaícho procesu a něčemu se přiučí.

Největší problém je s bicíma - potřeba zvukovka s více vstupama, ale dá se to namlátit obstojně i třeba na 4 mikrofony. Výhoda je, pokud to bubeník dokáže nahrát jenom třeba s klikem a bez potřeby slyšet ostatní nástroje - odpadne spoustu práce. Jinak jak tu psal někdo vejš, třeba udělat nahrávku všeho najednou třeba na 3-4 mikrofony (podle kliku) a z toho vycházet jako z doprovodu při nahrávání dalších nástrojů.

Basa - když budou třeba hotový už bicí, basu si můžeš udělat v klidu sám, můžeš to udělat jednoduše - nahrát ji do dvou stop, linkou (nebo výstupem na ladičku) a druhá stopa mikrofon (na basu se dají dost slušně používat mikrofony na kopák) a pak si s tim v mixu pohrát (poměry, hlasitosti, nějakej ekvalizér atd.)

Kytary - kytara mi z linky přišla vždycky mdlá (co sem to zkoušel na Marshall TSL 60 hlavě, co linku má), takže tady mikrofon, a stejnej postup jako basa vlastně. zase lepší třeba dva a pak mezi nima udělat rozumnej poměry.

Zpěvy pak na konci, aby měl zpěvák už do uší podklad pro ně při nahrávání. Pak už jenom záleží jak si s tim ve výsledku vyhrajete, jak bude znít základ, co potom udělá nějakej mix atd. Myslim si, že v dnešní době, vzhledem k dostupnosti věcem na to, je nahrávání dema ve zkušebně (pro kapelní potřeby - ne z toho hnedka dělat desku a plánovat evropský turné) docela důležitý, a měly by to kapely dělat.

Jinak Sonar je na takový potřeby dobrej, myslim si že se v něm dá v klidu dosáhnout dobrejch výsledků.

Ad SMETS: protools chci vyzkoušet taky, proto chci právě m-audio zvukovku, protože starší verze bez m-audio hw nejdou, a na poslední verzi nemam peníze (a co sem heldal, ani neni cracknutá) A taky pro moje potřeby je asi uplně jedno jestli budu mít starší 8, nebo nový 9 (10?).

Skvělá metoda nahrávání škopků na 2 overheady a kopákový mic (případně ještě room mic) tzv. "recorderman method".

http://www.youtube.com/watch?v=IiFOD1EeKhQ
http://www.gearslutz.com/board/so-much- … setup.html
http://www.gearslutz.com/board/so-much- … hread.html

Úžasné je, že na tři mikráky se udělají celé bicí a zní to vyrovnaně a přirozeněji než při blízkém snímání třeba na 8 mikráků. Vyzkoušeno mnohokrát.

tak tak kdyz hrajes tak to vnimas uplne jinak nez kdyz to poslouchas..

...dnes jsou úžasný tydle nahrávátka,...http://kytary.cz/zoom-h1/HN113536/.   To když si vzpomenu, jak jsme před pár lety nápady nahrávali na kazeťák,...to je dnes uplně o něčem jiným. Vezmu do pouzdra od basy nahrávadlo,...nahrávám si píšničky-bez zpěvů, jenom takový základní kostry co dáme dohromady-bez kytarových a basových sól-prostě takový základy písniček a pak to promýšlíme každej doma po nahrávkách, který jsou v porovnání jak jsme nahrávali zkoušky na kazeťák fakt docela slušný. Hodně záleží na tom, kam to nahrávátko ve zkušebně položím,...ale na zkoušku je to fakt super.
http://www.basslink.hu.cz/Zkou%9aka%2001/Song%2001.mp3
http://www.basslink.hu.cz/Zkou%9aka%2001/Song%2003.mp3
http://www.basslink.hu.cz/Zkou%9aka%2001/Song%2006.mp3

...základ je, aby tomu nědo,...alespoň jeden člověk v kapele trochu rozuměl. Takhle od PC ti asi těžko někdo poradí, proč vám to nejde nahrávat, když tomu jak sám píšeš nikdo v kapele nerozumí.

...nevím, jestli je to oblíbené rčení,...nicméně podle mě pravdivé,..každopádně pro nějaké nahrátí ucházejícího dema určitě. Prostě tak to je,...když tomu nikdo v kapele nerozumí,...právě těm nějakým základům nahrávání,...či nikdo není ochotný si nějaké ty základy osvětlit, pak je to problém. Máš pravdu, že nahrávání po stopách-po nástrojích je logičější,...ale zase zdlouhavější a ztrácí se to kouzlo té "společné energie" a celý je to trochu syntetický. 

...čoveče,...na to já mám názor právě opačnej. Právě s nahráváním stop po sobě maj nezkušený muzikanti problém,...někdy i zkušení. Vidím to u kamaráda ve studiu- http://www.kocis.cz/ -kde máme vedle zkušebnu často. Co vím,...tak i nezkušeným kapelám radí nahrávat společně,...popřípadě pak dohrávky zpěvů atd. Ono většina začínajících muzikantů právě zahraje daleko lépe s celkou kapelou, než pak jen svou stopu s klikem a nějakým tím základem do PC.Naopak, nezkušená kapela není schopná nahrát nehrávku takto po stopách,...zrovna nedávno se u něj ve studiu jedna takto trápila (celkem nesmyslně si stáli za tím, že chtěj nahrávat každý zvlášť)-páč byl problém, aby to bubeník zahrál na klik,...pak je problém, aby do toho točil kdokoli další-a nezkušenej muzikant je pak už totálně mimo.. Ale to je má zkušenost,...ty můžeš mít opačnou.    

Hele....a to napadání "další oblíbený blaf atd" si dopusť.

když je člověk sám, tak to de .... neb se do sebe vcejtí ... ale nahrávat zvlášť ve víc lidech je strašný ... vzpomeňte na rozpad a nesoulad u Beatles ... když přijde maník do studia a přehraje a přetočí sólo nebo bicí někoho druhýho, tak to je už vrchol ...

...však ty víš která bije.

Jo,..to souhlasím. Proto bych se tímto způsobem na nahrávání ucházejícího dema vyprd. Tu energii bych raději věnoval secvičení a oslovil někoho s příslušným cajkem kdo ví co dělá,...je-li ta varianta co jsem psal na začátku,...že tomu v kapele nikdo nerozumí. Někdy před 15-ti roky nám takhle nahrál demo kamarád přímo u nás v garáži-pěkně živě (dohrávali se jen zpěvy a kytarový sóla) a nedopadlo to vůbec zle a stálo nás to (celý demo) asi litr....  http://www.basslink.hu.cz/JUMBO%20SPLAS … pa%205.mp3 ...

Spider: Vernysator se ptá na rady a zkušenosti,...tam ventiluju své zkušenosti,...nic víc. ....ty máš prostě chuť rejpat a moralizovat. Vernisátor hledá problém v nahrávání o jaké se pokoušejí (všichni dohromady) a ty mu radíš, že by měli nahrávat po stopách,....to je stejně tak vypovídající hodnota, jako když já mu poradím, že by tomu měl někdo v kapele rozumět-když sám napíše "jsme vyšichni lamy",....a taky do tebe nereju, nevytrhávám slova z kontextu a nedělám z tebe blbečka.:rolleyes: .....tak se na mě vyser-buď tak hodněj. Dohadování s tebou bych ukončil okličkou na své první tvrzení,...že jestli chce kapela nahrát nějaké demo ve zkušebně, ať tak nebo tak, je prostě dobrý, když tomu někdo z kapely rozumí, chce-li si to nahrát svépomocí. A těžko se dá po netu radit s konkrétníma problémama,...těch uskalí je tam více.To by se musel spíše ještě Vernisator rozepsat, jak přesně mají co zapojené, pak se to dá třebas dál rozebírat.

Vernysator: Ještě něco málo k tvému dotazu,...co si pamatuju, když jsme se kdysi dávno o něco takového také pokoušeli. Zkus vzít mix a kabely natáhnout do jiný místnosti a tam to na mixu smíchat alespoň podle-třebas přes sluchátkový výstup na mixu,...jestli to pak chceš jen jedním výstupen nahrávat do PC. Jak píšeš,...že v PA ti to připadá smíchaný v pohodě,...tak jestli u toho hrajete, tak tam je ten poslech dost zavádějící-v tom rambajzu se nedá myslím zhodnotit, jestli to z toho PA hraje v poměrech nástrojů dobře,...jestli jsem tě správně pochopil, že to tak nahrávat zkoušíte.

Neboj, vysral sem se na tebe už dávno Jen mi přišlo nefér aby někdo dostal rady plné internetového moudra

Whatever Jak myslíš....máš pravdu a

Hele ale dyt to by normalne melo jit tak jak to delate. Jak jste nazvuceny? Pokud jdete linkou z komb do mixu, tak by preci nemel bejt v nastrojich zvukove problem ne? Sluchatka to srovnate a date line out do kompu. Se zpevama a bicima bude problem kvuli mikrakum, ale to jde preci vzdycky nejak nastavit aby to bylo poslouchatelny. Otocit komba od mikraku, nejak se preskupit. My jsme tocili dema diktafonem za dverma zkusebny, pac to tam nebylo prebuzeny.

to je nejlepsi takhle prece jo a nahravku jsme si pousteli tak, ze jsme dali pecky na snimace basy a vono to hralo z komba... Macgyver rulez...

Nezapomen i na nastroje

viz inzerce. schvalne, jestli se tam objevi lubova bezprazcovka...
(pokorne se omlouvam tazateli za oftopic a flejmovani s Jenichem)

pokiaľ som mal starý Sony E. tak som to riešil podobne a zostava bicie-base-gitara bola fajne počuť, neni čo riešiť

S kapelou jsem si dělali demáč než jsme šli do studia, o vánocích jsem si umíchal na zkoušku jednu věc, je to celkem bída, ale zároveň mi je jasný, že existuje celá řada šikovných lidí, kteří by to udělali líp, nicméně nemělo pro nás smysl z toho chtít dělat studiovku, na demo je to celkem OK.

Přidávám pár autentických fotografií. Nejmenší problém byl s kytarama, bicí s basou jsou velkej průměr a kompromis, vokál je už poměrně odfláklej a hrubej.

Co se týče vybavení, použili jsme levnou kartu TASCAM US-1800 a nějaké další preampy, nicméně mne překvapili neutrální interní předzesilovače, čekal jsem větší šum. Basa je bohužel jen linkou a je na můj vkus dost tupá, normálně zní ale celkem fajn (Thunderbird).

Room jsem točil metodou M/S, kdy kondenzátor (kardioida) snímá MONO a páskový mikrofon (osmičková charakteristika) má na starosti snímání odrazů ze stran... výsledkem je bohatý stereo obraz jako alternativa k samotným overheadům.

Kytarový aparát jsem točil 3-mi mikrofony, SM57 jako close miking v ose a AKGC214+sEX1R pro další barvu. Použil jsem nakonec všechny, ale je nutné je perfektně sfázovat. Dnes už bych ale SM57 posunul lehce mimo osu a pro čistější zvuky i dál.

Samotnou skladbu je možné poslechnout třeba zde:
https://soundcloud.com/citizen37/ny-song-like-a-leaf

Na demo je to fakt super. Jedině ta basa je tam utopenější, tou linkou je to takové ošizené. Měl jsem možnost slyšet basu při nahrávání dema právě linkou vs 2x mikrofon (k 1x15' a 4x10' zvlášť) a ten namíchaný poměr z obou beden mě přišel nejlepší.

Rozdíly jsou fakt zásadní. Nevím, nakolik jsou tyto informace záživné pro běžného basobijce...
Studio je o tom, že v něm pracuje člověk, který rozumí ozvučení, technice, akustice, většinou i produkci, má nespočetně více zkušeností, umí naladit bicí...

Nám třeba trvalo 3 hodiny, než jsme kompletně nazvučili bicí a to má bubení opravdu super soupravu a celkem i naladěnou. Hlavní rozdíl je tedy akustika (nepodceňovat) a potom daleko lepší vybavení... Například ve zkušebně se kopák nahrával jedním mikrofonem (AKG D112), nejlepší místo je asi napůl v rezonančním otvoru, jenže to pořádně nevezme šlapku (beater) ani venkovní akustický zvuk (dřevo, tlak), ve studiu se točilo kombinací se Shure vejcem u šlapky, Yamahu subkick na venkovní bláně a páskovým mikrofonem ca 75 cm od samotného kopáku, při zemi... Např. u největšího tomu už rezonanci nepobíral klipovej dynamickej majk, tak se tam dala vintage MD412 a místo se hledalo asi 1/4 hodiny... Ono to z režie, kde je v monitorch slyšet fakt každej centimetr umístění je pak paráda pracovat... Jak tohle udělat ve zkušebně??? To je pak materiál odsouzenej k podkládání samplama (triggering), aby to trochu znělo...

K tomu se simultálně nahrávala basa... Linkou do preampu UA a neméně legendárního kompresoru Urei 1176, druhej split kabel šel do SansAmp, kde se vybralo jemné zkreslení (overdrive) to pak šlo do Aguilar (hlava + bedna), kde to brala SM57.. Výsledkem jsou dva konzistentní signály, který se krásně doplňujou, v jemnějších pasážíš bude převládat DI a v exponovanějších grunge zase bedna...

Já kdyžpak nahodím nějaký fotky, ikdyž to sem ale nepatří
Samozřejmě zatím to vypadá dobře, ale vše se změní mixem, navrstvením kytar, a pak jak s epovede zpěv...

mno kdyz si vzpomenu jak sme tocili prvni desku zpevy v satniku mezi kabatama , kytary na verande chaty atd .. ono uz je totom otazka jestli je clovek spis geek  nebo punk . ..  ale teda bici sme dycky brali v profi studiu

...přesně to sem si myslel,...ale pak jsem viděl nějaký dokument o nahrávání Blood Sugar Sex Magic a viděl jsem jak to je-přesně jak píšeš.

Jen tak to sem lípnu,...v neděli jsme ve zkušebně s kamarádama-ještě mimo mé aktivity spíchli demo (bez zpěvu), které bude sloužit výhradně k hledání zpěváka. Chcem to různě "ukazovat", jsem zvědavej, jestli se najde nějakej zpěvoun, kterého by takovéto ale Stuck Mojo/Pantera oslovilo. Pro mě docela zvláštní, udělat nejdřív muziku a pak to "nabízet" nějakému zpěvákovi co by se v tom našel. Kluci tam nechtěli žádné moc basové kudrliny,...ale nakonec se jim moje slapové "výstřelky" zalíbily (dycky tak někde uprostřed skladby nebo tak). Čtyřkovou basu jsem naladil do C a po kvartách nahoru. Docela podladěný.

Song 01

Song 02

Song 03

...no taky jsem měl precla, ale prodal jsem ho kamarádovi. Ale můžu hrát na Yamahu "Šíhenku" jen na precl snímače. Tohle je na ATK 500.

Jsem si musel vygůglit kdo že to je Fieldy. Čoveče,...ale Korn mi nikdy nic moc neříkali. Ta Korn vlna mě minula. Já ani v takovém podladění normálně nehraju,...prostě kamarádi-druhá parta ze společné zkušebny přišli, jestli bych jim nenahrál basu. Nejvíc jsem kdy podlaďoval do D-éčka a jinak je to pro mě nová zkušenost. Normální rockový věci a muzikál hraju v klasickém ladění na pětku.

...Trujillo-můj oblíbenej basák,...ještě z doby, kdy ho nikdo neznal-v 91 roce první deska Infectious Grooves.   To ATK je Japonec,...podladěná hraje fakt výborně. Zvukově si to dělal bubeník (výbornej metalovej bubeník-známe se dlouho, ale nikdy jsem s ním nehrál, až tento počin),...ve zkušebně natahal pár mikráků do zvukovky a do noťase-to nahrával asi do Cubase-pak se s tím doma míchal. Basu nahrál mikrák ke kombu TC Electronic BG500 a rovnou do zvukovky.

Díky.

...tak to jsme měli stejně.

...mě jen deska Lights Camera Revolution. z 90-týho roku a The Art of Rebellion z 92 roku. To byla pecka jak sviňa.   Ale nedávno jsem slyšel nějakou z posledních desek Sjůsajdlů a vůbec mě to nebavilo.