1

Téma: Přenosná (lehká) aparatura

Zdravím,
mám v plánu pořídit aparát, který bude snadné přemisťovat mezi zkušebnou a koncerty.
Nemám moc velký přehled, co všechno je k dispozici, tak se chci ujistit, že nemíjím něco zajimavého smile
Moje představa je 12" repro a nějaká rozumná hlava k němu. (kombu se taky nebráním)
Líbí se mi klasický zvuk Aguilaru.
Hraju na Fender Deluxe Active Jazz Bass MIM, žánrově řekněme pop, funky.
Nevím přesně kolik bude třeba investovat, aby to hrálo. (20 000?) Rád bych se dostal co nejníž.

Budu rád za každou radu.

live: Fender Deluxe Active Jazz Bass MIM, Aguilar GS 112, Ampeg PF-350, Mono M80
home: M-Audio Fast Track, M-Audio Oxygen 49, Cubase 5
0 xLajků:

2

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Aquilary zrovna prodávám, kdyby byl zájem.
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=6 … rder=datum

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

3

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Ahoj - my se přece viděli v Praze na tom workshopu, ne?

šel bych do "pepaol"-ových Aguilarů, hrají výborně, hrál jsem a slyšel. Anebo pak Markbass, ale to už by bylo malinko přes 20K...

0 xLajků:

4

Re: Přenosná (lehká) aparatura

těch kombinací 12" repro a lehkých hlav je plno... záleží kolik kg max chceš tahat a kolik máš finanční strop... a taky jakej výkon...
na bazaru je myslím Markbass LMKII kolem 11k no a plus Pepaolova Agui 112 za 9k a seš na 20.000,-
Váhově něco přes 22kg a 300W...

Fender Tony Franklin Precision
Fender CS 70s Precision
Ampeg SVT-CL ---> Ampeg SVT-410HLF
0 xLajků:

5

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Jestli ultra lehkou 12" tak EBS Neo 112
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=6 … rder=datum

Oproti Aquilaru hraje středově, agresivně, bas trochu chybí, agresivnější výšky. Taky je menší a lehčí bedýnka než Aquilar GS 112. Hold něco za něco.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

6

Re: Přenosná (lehká) aparatura

kurowec napsal:

Váhově něco přes 22kg a 300W...

a nebo od Nooka nechat postavit 12" Soundelirium - váhově cca. 13 kg... S tím Markbass LMKII by to bylo pěkné.

Spector Euro LX5 + Spector NS-5CR Fretless + TC RH450 + Soundelirium 12.1 + MXR M80 + Zoom B3n
0 xLajků:

7 Naposledy upravil: kurowec (14. 03. 2012 15.41:52)

Re: Přenosná (lehká) aparatura

lehká hlava TecAmp...
http://hudebnibazar.cz/formular.php?ID= … rder=datum
plus k tomu třeba nějakou dvanáctku vod Hockeho bo Nooka s Emi Kappalite ??

Fender Tony Franklin Precision
Fender CS 70s Precision
Ampeg SVT-CL ---> Ampeg SVT-410HLF
0 xLajků:

8

Re: Přenosná (lehká) aparatura

jimmy byl rychlejší smile ... jj, Nookovky si prý velmi dobře rozumí s MB

Fender Tony Franklin Precision
Fender CS 70s Precision
Ampeg SVT-CL ---> Ampeg SVT-410HLF
0 xLajků:

9

Re: Přenosná (lehká) aparatura

pepaol: jj, to vypadá zajimavě, máš potenciálního zákazníka na ten GS 112 smile jaký je na přenášení?
t.kedzior: no jasně že viděli smile na Markbass jsem neměl zatím možnost si zahrát, musel bych vyzkoušet
kurowec: chci tahat co nejmíň kg, něco co budu schopen svépomocí přemisťovat, aniž bych vypustil duši... ten Aguilar GS 112 by snad mohl tohle splňovat bych řekl... finanční strop momentálně takových 15000,- za dva měsíce tak 25000,- ... výkonově to potřebuju na odposlech ve zkušebně a menších až středních klubech (takže těch 300W by mělo být vpohodě)
Takže zajimavý tip na sestavu, ale problém je, že ji těžko vyzkouším... protože ten Markbass je na slovensku a Agui v Olomouci a já v Praze... a zvuk markbassu fakt neznám...
Má Aguilar něco za podobné peníze v zesilovačích?

live: Fender Deluxe Active Jazz Bass MIM, Aguilar GS 112, Ampeg PF-350, Mono M80
home: M-Audio Fast Track, M-Audio Oxygen 49, Cubase 5
0 xLajků:

10

Re: Přenosná (lehká) aparatura

No, zrovna ten Agui není na přenášení dobrej- 20kg už není po městě s jednim uchem zase taková sranda. To radši fakt nějaký lehký neo, nejlíp s uchama na obou stranách. Já se se svym f500+Soundelirium 112 do 20 000 vešel, a jsem asi na 12,5kg.


http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=10434
Tady máš hnedle jednu lacinou Hocke neo bednu. K tomu třeba LM2 co se tu taky v inzerci válí a je to.

0 xLajků:

11 Naposledy upravil: pepaol (14. 03. 2012 17.21:16)

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Callas napsal:

pepaol: jj, to vypadá zajimavě, máš potenciálního zákazníka na ten GS 112 smile jaký je na přenášení?
t.kedzior: no jasně že viděli smile na Markbass jsem neměl zatím možnost si zahrát, musel bych vyzkoušet
kurowec: chci tahat co nejmíň kg, něco co budu schopen svépomocí přemisťovat, aniž bych vypustil duši... ten Aguilar GS 112 by snad mohl tohle splňovat bych řekl... finanční strop momentálně takových 15000,- za dva měsíce tak 25000,- ... výkonově to potřebuju na odposlech ve zkušebně a menších až středních klubech (takže těch 300W by mělo být vpohodě)
Takže zajimavý tip na sestavu, ale problém je, že ji těžko vyzkouším... protože ten Markbass je na slovensku a Agui v Olomouci a já v Praze... a zvuk markbassu fakt neznám...
Má Aguilar něco za podobné peníze v zesilovačích?

Když tak 19 kg. Do 25 kg se dá v ruce box nést. Pravda, že ještě lehčí box je ještě menší a je to už na úkor zvuku. 300W na tvůj účel je v pohodě. Vem box, zesík pořešíš pak. Dle mne 70% zvuku je stejně o boxu, zesík už není až tak rozhodující.
Porovnání rozměrů zde:
http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=10437

Charakter Aquilara znáš, EBS je středový, nejede tak nízko. Med neteče, ale prosadí se svojí agresivitou v kapele ve středech.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

12

Re: Přenosná (lehká) aparatura

potom muzes oslovit m3... ten je prazak a ma LM250 a Rockera tusim... a Soundelirium s B&C repro taky... Aguilar dela i light verzi zesaku TH500 a TH350 http://aguilaramp.com/products_amplifiers.htm Jeden cas se prodaval TH500 na bazaru za cca 16k... asi bych zajel do Liberce, tam maj Aguilary, Marbasse, Soundeliria... proste vsecko   wink

Fender Tony Franklin Precision
Fender CS 70s Precision
Ampeg SVT-CL ---> Ampeg SVT-410HLF
0 xLajků:

13

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Nebo něco za levno:
http://www.hocke.eu/nas-hudebni-bazar/

0 xLajků:

14

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Jak by jsi popsal charakter N112H s Kappalite 3012HO ?

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

15

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Na N112H jsem hrál loni na srazu a byla to vážně paráda. Pevnej průraznej zvuk, ale díky dvanáctce repráku i příjemně měkkej. A ta horna v tom přidá krasně křišťálový vejšky. Spolu s MT450kou to byla vážně lahoda.

0 xLajků:

16

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Takže je středový.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

17 Naposledy upravil: m3 (14. 03. 2012 23.32:51)

Re: Přenosná (lehká) aparatura

kdyztak muzu nabidnout svoji Nokovo soundelirium  UL12 ma to min jak 10 kilo, zkusebnu a kluby to uhraje v pohode..teda pokud hrajes v naky rozumne tichy kapele...
vicemene sem ji koupil hlavne z okouzeni nad tim jak je lehka big_smile, ikdyz sem ji nepotreboval ..  lol

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

18

Re: Přenosná (lehká) aparatura

korowec: ty tone hammery se mi líbí... podívám se, jestli to někdo neprodává...
pepaol: asi se půjdu mrknout na tu GS 112 někam do hudebnin, ošahat si to a zahrát a pokud to bude splňovat moje představy o přenosnosti, tak bych se ti ozval... btw já zase slyšel, že zesík dělá většinu zvuku big_smile tak už je na čase udělat si vlastní názor smile akorát právě doteď jsem hrál na kombo, takže nevlastním žádnou hlavu, což znamena, že pouze s bednou ve zkušebně nevím jak se zařídím smile

live: Fender Deluxe Active Jazz Bass MIM, Aguilar GS 112, Ampeg PF-350, Mono M80
home: M-Audio Fast Track, M-Audio Oxygen 49, Cubase 5
0 xLajků:

19

Re: Přenosná (lehká) aparatura

btw a proc vlastne neskocic po tomdle ??
http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=10434
jice neopak nei uplne mini zesak ale zas je v nem ziva lampicka..
a po pripadnym rozsireni este o 1nu 12ku (treba ti moji big_smile) mas dospelej apec s kerym uhrajes vsechno... vejdes se pod 20koliku a s obema bednama a hlavou do 25ti kilo coz nema leckera samozna bedna..

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

20

Re: Přenosná (lehká) aparatura

pepaol napsal:

Takže je středový.

Vůbec ne, basů to má dostatek, co si vzpomínám.

0 xLajků:

21

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Aidamos napsal:
pepaol napsal:

Takže je středový.

Vůbec ne, basů to má dostatek, co si vzpomínám.

no, on nejspíš pepaol "středovost" vztahuje k té GS112 Potom může být nastředovaný snad úplně všechno smile

educated in shopping and wasting time
blankly staring at the screens
am i already clever enough?

Duplo domeček fanclub #1
0 xLajků:

22

Re: Přenosná (lehká) aparatura

m3 napsal:

btw a proc vlastne neskocic po tomdle ??
http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=10434
jice neopak nei uplne mini zesak ale zas je v nem ziva lampicka..
a po pripadnym rozsireni este o 1nu 12ku (treba ti moji ) mas dospelej apec s kerym uhrajes vsechno... vejdes se pod 20koliku a s obema bednama a hlavou do 25ti kilo coz nema leckera samozna bedna..

Ten zesák tam má psáno 225W@8Oh a bedna 300W@8Oh, to si spolu rozumí? Rád se poučím smile
Jinak kvůli praktičnosti přenosu zatím sháním jenom jednu bednu. A s Hockem (ani Soundeliriem) jsem neměl zatím tu čest, takže bych musel zajet vyzkoušet, jak to zní...

live: Fender Deluxe Active Jazz Bass MIM, Aguilar GS 112, Ampeg PF-350, Mono M80
home: M-Audio Fast Track, M-Audio Oxygen 49, Cubase 5
0 xLajků:

23

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Callas napsal:

Rád se poučím

Tak v tom případě sem: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?pid=224086

0 xLajků:

24 Naposledy upravil: pepaol (15. 03. 2012 10.01:35)

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Nook napsal:

No, on nejspíš pepaol "středovost" vztahuje k té GS112 Potom může být nastředovaný snad úplně všechno smile

T. Kedzior Radim a já jsme měli 5 různých boxů 12" vedle sebe. Každá bedna má jiné repro. Aquilar GS 112, Aquilar DB 112, Glockenklang Space Deluxe 12", EBS Neo 112 a kombo MarkBass MINI CMD 121P.
Nejvíc středů (čněly nad ostatní pásmo) měl EBS, rovně hrál Glock, Aqui GS 112 do V, Aqui DB 112 ještě víc do V a měně výšek. Marka nehodnotím, zde se hodně projevují na zvuku malé rozměry komba, repro neukáže svoje možnosti. Zvuk byl samo nejhorší, ale jen díky malé skříni komba. Pokud jsme využili z Marka jen zesík na externí bednu, tak zesík je v pohodě.
http://ulozna.soulslavers.com/soubory/pepaol-060112-105111-spolecnefoto.jpg

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

25 Naposledy upravil: Callas (15. 03. 2012 10.32:15)

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Aidamos napsal:

Callas napsal:
Rád se poučímTak v tom případě sem: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?pid=224086

Díky, trochu to bolelo, ale už jsem to jaksi pochopil smile
Takže ta hlava by pouštěla 225W do 300W boxu, což znamena, že by byla ještě 75W rezerva... a pokud bych tam zapojil dva takové 300W boxy, tak by do každého šlo 175W
Ještě dotaz k tomu.... když do 300W boxu pujde 175W nebo 225W tak se to na něm projeví pouze v nižší maximální hlasitosti?

live: Fender Deluxe Active Jazz Bass MIM, Aguilar GS 112, Ampeg PF-350, Mono M80
home: M-Audio Fast Track, M-Audio Oxygen 49, Cubase 5
0 xLajků:

26 Naposledy upravil: pepaol (15. 03. 2012 10.37:36)

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Slabším zesákem silnější bednu teoreticky neodpálíš. Genz dá do 8 Ohm 225W, 8 Ohm 300W bedna má tedy rezervu 75W.
Zapojíš-li dva 8 Ohm boxy, jejich výsledná impedance bude 4 Ohm. V tom případě ti Genz poskytne do 4 Ohm 350W.
Hlasitost ovlivňuje nejen impedance boxu (snižuje výkon zesilovače), ale hlavně citlivost boxu.
Citlivost je číslo = Úroveň akustického tlaku vyvolaná reproduktorem při vybuzení výkonem 1W naměřená ve vzdálenosti 1 m od reproduktoru. Citlivost je logaritmická veličina, to znamená, že její zvýšení o 3 dB je ve výsledku dvojnásobný akustický tlak. Z toho tedy plyne, že reproduktor o citlivosti 93 dB zahraje stejně nahlas, jako dva reproduktory o citlivosti 90 dB a o stejném příkonu.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

27

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Ano, je to youtube, ale je to hodně věrně sejmutý zvuk. Jak hraje Mareček s Aqoškem  smile
http://www.youtube.com/watch?v=B21libJOjZE

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

28

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Tyvoe, tak měkkej a šťavnatej zvouček od Marka neznám. Asi ten Agi dělá medovost?

0 xLajků:

29 Naposledy upravil: pepaol (15. 03. 2012 13.59:46)

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Jo jo, to z Aqui teče ten med. Objednávky přijímám na SZ  tongue

Opět Little Mark II + GS 112
http://www.youtube.com/watch?v=deKYUPnl … playnext=4

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

30 Naposledy upravil: kurowec (15. 03. 2012 14.13:06)

Re: Přenosná (lehká) aparatura

pepaol napsal:

Citlivost je logaritmická veličina, to znamená, že její zvýšení o 3 dB je ve výsledku dvojnásobný akustický tlak. Z toho tedy plyne, že reproduktor o citlivosti 93 dB zahraje stejně nahlas, jako dva reproduktory o citlivosti 90 dB a o stejném příkonu.

tím pádem běž do jedné EBS 112 nebo Hockeho 112... ty mají 100dB a hlasitostně přeřvou dvě 1x12" Aguilar po 95dB (resp. 98dB) smile ...akorát tam bude chybět výkon, rezerva, hmota a spodky... je tak?

Fender Tony Franklin Precision
Fender CS 70s Precision
Ampeg SVT-CL ---> Ampeg SVT-410HLF
0 xLajků:

31 Naposledy upravil: pepaol (15. 03. 2012 14.36:24)

Re: Přenosná (lehká) aparatura

Teoreticky ano. Prakticky jeden EBS dva Aquilary nepřeřve. Neboť dvě 12" je větší plocha, jako jedna 12". Spíš je to tak, že pro dosažení stejného akustického tlaku ti u citlivější bedny stačí méně Watů ze zesilovače.
Když jsme zapojili EBS a Aquilara spolu, nehrál EBS 1,5x víc, jako Aquilar. Rozdíl byl tak 15% v neprospěch Aquilaru, hrál potišeji. Zkrátka na zesilovači jsem musel pro Aquilar přidat na Master o 1 až 1,5 dílku víc z 12. dílné stupnice, aby se akustický tlak vyrovnal EBS.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

32 Naposledy upravil: m3 (15. 03. 2012 18.52:35)

Re: Přenosná (lehká) aparatura

kurowec napsal:

běž do jedné EBS 112 nebo Hockeho 112... ty mají 100dB a hlasitostně přeřvou dvě 1x12" Aguilar po 95dB (resp. 98dB)  ...akorát tam bude chybět výkon, rezerva, hmota a spodky... je tak?

bude to hrat rozhodne jinak big_smile rek bych ze 2 12ky budou znit plnejc stavnatejch komplexnejc jedna 12ka susejc ale mozna pronikaveji a srozumitelneji .. ta hlasitost je dost osemetna vec.. spis bych tu citlivost oznacil jako urvanost big_smile aspon osobne mam takovou zkusenost big_smile ty bedny s vetsi citlivosti bejvaj stredovejsi drzejsi nasranejsi ty s mensi zas medovejsi basovejsi a huhlavejsi..

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

33 Naposledy upravil: pepaol (16. 03. 2012 09.08:53)

Re: Přenosná (lehká) aparatura

V praxi je to tak, že pro dosažení stejného akustického tlaku potřebuji u citlivějšího reproduktoru menší výkon zesilovače. Není to tedy o tom, že by 300W reprák s citlivostí 100 dB hrál víc, jako 300W reprák s citlivostí 95dB. Akustický tlak poskytnou do svých možností 300W oba stejný, akorát ten citlivější má "vyšší účinnost" = menší spotřebu.
Obdoba jako s motory v autech. Diesel má vyšší účinnost = nižší spotřebu na stejný výkon benzínového motoru s nižší účinností = vyšší spotřebou.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

34

Re: Přenosná (lehká) aparatura

pepaol napsal:

V praxi je to tak, že pro dosažení stejného akustického tlaku potřebuji u citlivějšího reproduktoru menší výkon zesilovače. Není to tedy o tom, že by 300W reprák s citlivostí 100 dB hrál víc, jako 300W reprák s citlivostí 95dB. Akustický tlak poskytnou do svých možností 300W oba stejný, akorát ten citlivější má "vyšší účinnost" = menší spotřebu.

to je podle mého teda spíš v hodně idealistické teorii, ne v praxi...nemůžeš izolovat účinnost repráku od ostatních parametrů...spíš je to tak, jak píše m3...citlivost (po výkonu hned druhý nejpotřebnější marketingový údaj) ukazuje na "uřvanost", "středovitost", protože tam toho prostě v tom měřeném pásmu (dejme tomu ideálně 100-5000Hz) "je víc". Pak už záleží jenom na tom všem ostatním, takže tím tvým zjednodušením se to hodně znepřesní wink

educated in shopping and wasting time
blankly staring at the screens
am i already clever enough?

Duplo domeček fanclub #1
0 xLajků:

35

Re: Přenosná (lehká) aparatura

pepaol napsal:

Není to tedy o tom, že by 300W reprák s citlivostí 100 dB hrál víc, jako 300W reprák s citlivostí 95dB. Akustický tlak poskytnou do svých možností 300W oba stejný, akorát ten citlivější má "vyšší účinnost" = menší spotřebu.

To je napsáno tak zavádějícím způsobem, že bych si to dovolil přeformulovat:
Reprák s citlivostí 100 dB/W/m bude při stejném příkonu hrát o 5 dB hlasitěji než reprák s citlivostí 95 dB/W/m. Pokud nebude překročen maximální příkon a maximální akustický tlak, je úplně jedno, jestli jsou repráky 300W nebo 2355489W.

Nook napsal:

nemůžeš izolovat účinnost repráku od ostatních parametrů...spíš je to tak, jak píše m3...citlivost (po výkonu hned druhý nejpotřebnější marketingový údaj) ukazuje na "uřvanost",

účinnost = citlivost

To, co tu řešíte, je frekvenční závislost (charakteristika) citlivosti různých reproduktorů versus psychoakustický model lidského ucha, což je téma na týdenní seminář.

Čtyřky: Ibanez MC924DS Half & Half (1982) + kontrabasy: masiv 4/4 s bassreflexem! (~1890) a polomasiv Cremona 3/4 (~1985)
Pětky: MTD fretless 35" od Ondřeje Lišky (2004) a Lakland 55-02 Deluxe (2005)
EBS TD650, EBS NEO-212 + 1x 15" JBL E-140 a do hospody GK MB150E-III-112
Autorizovaný záruční a pozáruční servis Yamaha, Ampeg a Line 6
0 xLajků: