Nejste přihlášen. Přihlaste se, nebo se zaregistrujte.
Baskytara.com » Aparatura » Celolampové aparatury
A máme tu další, snad informačně kvalitní thread.. Podnětem byla konverzace s Axlem o jeho celoflašce, viz recenze HOT 300W
Takže kdo máte další zkušenosti s celoflaškama, postřehy, námitky.. sem s tim.
Tady je kdyžtak ještě threat o roli byť jen jedný lampy v basovejch aparaturách http://baskytara.com/forum/viewtopic.ph … 50&p=1
A tady thread o homemade celoflašce mistra chatry http://baskytara.com/forum/viewtopic.ph … 67&p=1
Co k tématu říct? Pěkná originální recenze, v zásadě souhlasím s tím, co Axlík napsal. Taky hraju na celolampu, pokud se někomu zdá recenze příliš emotivní a nekriticky nadšená, tak právě podobné pocity dokáže brnknutí na takový zesilovač navodit. 
Tak začnu dotazem
Neví ze zde přítomných nakolik je reálně proveditelná změna typu koncových lamp?
Konkrétně mám kopii JCM800 od Rožďála s výkonovým stupněm tvořeným 2xEL34 a již delší dobu přemýšlím zda by šlo přejít na 2xKT88 a pokud ano co všechno bude potřeba vyměnit. Předem děkuju a jakékoliv odpovědi.
EL34 sa daju zameniť s 6L6 pokial je na 6L6 napájkovaná pätica,je to zamenitené,ale KT pochybujem,tie maju dost iné parametre...Ale na basu by tie 6L6 mohli pomocť
NA cistou lampu jsem hral jen na jednom koncerte a muzu rict, ze je to takovy zivejsi, nevim jak to popstat ten zvuk takovej..proste vic zivej 
NA druhou stranu mi to kreslilo, bylo to tezky a vyzadovalo to specialni zachazeni (ano mluvim porad o lampovem aparatu), takze nic pro me
jsem baskytarista, vecsinou ne ridic, piju. Obcas vic. Uz mi zesilovac vypad z mirne vysky na ne zrovna mekej podklad. po zapojeni do proudu nevykazoval zmeny zvuku, konzistence nebo barvy. Moje otazka zni: jak je to s lampama
S lampama je to tak, že když sem opilej tak ten zesík ani nezvedneš ze země To se spíš skácíš k zemi vedle
To decko: ohledně té výměny vycházím z faktu, že samotnej Marshall dělal JCM800 pro USA s KT88 a Kerry King a Slash měli KT88 ve svejch signature seriích...
Hej ale to bola iná konštrukcia koncáku,som myslel že ich chceš iba zameniť s čo najmenším úsilím najlahšie si to porovnáš podla výkonu,dve El34 davaju cca 50W a dve KT88 cez 100W
když sem opilej tak ten zesík ani nezvedneš ze země
by ses divil. to zvedam ze zidli klidne celou hospodu a zesilovace pak litaj. fakt, normalne zazrak, levitace nebo co
zesilovace pak litaj
o tom by mohl vyprávět aji váš kytarista
Co se me tyce, lampy v preampu bezpodminecne, celolampu asi zatim ne. Nejsem si jisty, jestli v pripade basoveho aparatu vsechno to trapeni s lampovym koncem opravdu stoji za to. A navic kompletne prelampovani takove 300W bestie spolkne leckdy i neci cely plat... Ale kdyby to trapeni bylo byt jen polovicni, celolampa navzdy. Kdyz pominu charakteristicky zvuk, hraje se na to uplne jinak. Tranzistor mi pripada jako bezduchy mrtvy prvek, lampa krasne tahne a hlavne zije, basak s ni muze "spolupracovat". Kdyz se pak zapojim do me tranzistorove hlavy (je pravda, ze low-endove), jsem z te zmeny uplne mimo. Nutno podotkount, ze tyto pocity mam u celolampoveho preampu (ne tranzistoroveho s lampovou charakteristikou), lampovy konec vse uz jen vic prohloubi podle me. Na druhou stranu si dovedu predstavit, ze veskera pece o celolampu a odmena v podobe nadherneho zvuku by mi mohla pusobit mimoradnou radost, podobne jako pece o sveho milacka v pripade zberatele aut atd. Takze treba jednou...
Kámoš má Mesu 400+ a když jsem to viděl poprvé, tak se mně to i líbilo, hlavně zvukově. Ale co jsem se podíval zezadu, tak to byl masakr. Už jenom ta myšlenka případného přelampování, neřku-li určení té špatné lampy, no hned jsem se vrátil zpátky na zem Je v něm 12x6L6 a 4x12AX7.
no mne celolampa zasadne odrazuje kdyz taham do druhyho patra kytarakovu hlavu v jedny ruce a svuj box v druhy a ten box je lehci ... svoji hlavu nenosim tu mi dycky zatahne zpevacka nebo to nekdo vezme spolu s cinelama a virblem do jedny ruky...
btw na celolampu sem hral jenom na nakyho rozdala... a nejak mne to nezbouralo nadsenim...
ja jsem zvuk celolampy vyresil 6 kg Mesa Walkaboutem 
Hral som dva krat na činskom SVT-CL a v živote by som to nechcel...Zato prednedávnom som hral na EBS T-90 a to bola vec,ktoru chcem sound jak prasa...A váha 17kg
Kámoš má Mesu 400+
tak tohle uz opravdu cloveka dokaze utyrat. Ani nevim, k cemu takovy vykon, 150W staci uplne v pohode, 300W pro lednici a opravdovou rezervu
Hral som dva krat na činskom SVT-CL a v živote by som to nechcel...
To myslis jako vietnamskoho ampega nebo uz cinani zkopirovali i tohle? Ty vietnamske ampegy. to uz je smuk, timhle pro me ampeg zkoncil. Takove prachy za neco, co je naladovane sovtekama v lepsim pripade, cinskyma no-name lampama v horsim, ani nahodou. Pekna politika, lidi naserou zhorsenou kvalitou a pak vyrukujou se superbozi heritage serii vyrabenou v u.s.a., ktera je o 15 nebo kolik tisic drazsi, nez standardni (prakticky totozne) SVT vyrabene v U.S.A. jeste pred par lety...
Barius napsal:Kámoš má Mesu 400+
tak tohle uz opravdu cloveka dokaze utyrat. Ani nevim, k cemu takovy vykon, 150W staci uplne v pohode, 300W pro lednici a opravdovou rezervu
decko napsal:Hral som dva krat na činskom SVT-CL a v živote by som to nechcel...
To myslis jako vietnamskoho ampega nebo uz cinani zkopirovali i tohle? Ty vietnamske ampegy. to uz je smuk, timhle pro me ampeg zkoncil. Takove prachy za neco, co je naladovane sovtekama v lepsim pripade, cinskyma no-name lampama v horsim, ani nahodou. Pekna politika, lidi naserou zhorsenou kvalitou a pak vyrukujou se superbozi heritage serii vyrabenou v u.s.a., ktera je o 15 nebo kolik tisic drazsi, nez standardni (prakticky totozne) SVT vyrabene v U.S.A. jeste pred par lety...
no shodou okolností, když jsem prodávál tu předchozí celolahev HOT 100W, tak se mi ozval člověk že prodává práve vietnamskyho Ampega SVT-CL a chce toho HOTa....
no co uz no, ne kazdy mel moznost se dost k kvalitni celoflasce a pak je jasny, ze kdyz maji zkusenosti jen s necim prumernym, ze maji zkresleny nazor na to jako celek... ach Ivo, kde jsi? Ma modla jest nepochopena..... 
no ja mam vietnamsky SVT-VR a nestazujem si. celkom hra
axlik ma inac velku pravdu. vela ludi co hralo na erarnych 100w lampach co ich upravovali vselijake zlate ruce alebo mali stare lampy ma samozrejme zle skusenosti. o lampovy aparat sa treba starat a potom hra ako treba...ak teda hrac tusi co chce a vie pracovat s dynamikou.
decko: ano, 17 kil, ale pozri kolko W nemozes porovnavat trafo z 300 w ampov a henten maly EBS pukot
no shodou okolností, když jsem prodávál tu předchozí celolahev HOT 100W, tak se mi ozval člověk že prodává práve vietnamskyho Ampega SVT-CL a chce toho HOTa...
Tohle jen potrvzuje ma slova, ac jsem velky milec celolamp Ampegu, volil bych dnes asi stejne (anebo zkusil sehnal jeste puvodni hlavy). Abyste si nemysleli, ze sem posedly tim USA, mluvim o ciste kvalite. Kdyby to bylo kvalitni, at se to vyrabi treba v pekle, je mi to jedno. Ale ty cinske lampy a to zpracovani... k panu Rozdalovi to pry chodi lidi prelampovavat nekdy i po pul roce.
no co uz no, ne kazdy mel moznost se dost k kvalitni celoflasce a pak je jasny, ze kdyz maji zkusenosti jen s necim prumernym, ze maji zkresleny nazor na to jako celek... ach Ivo, kde jsi? Ma modla jest nepochopena..... wink
Presne tak, mozna by nekteri nazor i prehodnotili, kdyby se dostali k opravdovemu etalonu celolampy
no ja mam vietnamsky SVT-VR a nestazujem si. celkom hra big_smile
To verim, SVT-VR je mnamozni . Tak pokud si nemel smulu na lampy, tak obvody by mely byt snad totozne. Mozna tu a tam nejaka osmelena soucastka, ale to by snad zvuk ovlivnovat nemelo. Nekteri lidi rikaji, ze to hraje jinak, ale ja si myslim, ze po prelampovani za kvalitni lampy to bude to same jako puvodni usa
decko: ano, 17 kil, ale pozri kolko W nemozes porovnavat trafo z 300 w ampov a henten maly EBS pukot
Pišta ja to neporovnávam,ja to berem ako pozitívum a hrá to famozne,výkonovo to s ich citlivou bednou stačí na kluby
Bych se na to mohl vysrat se s timhle tahat
Bych se na to mohl vysrat se s timhle tahat
tak to je obvykly argument...
ale z hlediska praxe... jsem se s tim sam tahl zatim snad akorat od vyrobce.
Jinak pomaha kapela, ve dvou lidech je to naprosto bez problemu.
Ja taky pomaham kytaristum s bednama apod.
Takze co..
Bych se na to mohl vysrat se s timhle tahat
I ty pavouku, nemyslím, že by tvůj (minulý) rack byl o něco lehčí...
Bych se na to mohl vysrat se s timhle tahat smile
jak říkáš!
tak to je obvykly argument...
a myslím že mě o tom nepřesvědčí ani neděle
tak tohle uz opravdu cloveka dokaze utyrat. Ani nevim, k cemu takovy vykon, 150W staci uplne v pohode, 300W pro lednici a opravdovou rezervu
Tak se mrkni sem:
http://www.youtube.com/watch?v=qu_RL3HMXho
a řekni mně, jestli by mu 150W stačilo ? Tu basu to má od Pořízky Kopii MM.
Tak se mrkni sem:
http://www.youtube.com/watch?v=qu_RL3HMXho
a řekni mně, jestli by mu 150W stačilo ? smile smile smile smile smile Tu basu to má od Pořízky Kopii MM.
btw tech 150W bylo mysleno pro celoflasku. U tranzistoru bych uz nesel pod 300W.
Tak vzhledem k tomu, ze se ptas, tam asi nebylo PA - bedny sem tam nikde nevidel, to je pravda. Pokud nebylo - od toho jsou 300W celolampy s lednicema , pokud bylo, urcite by se slysel s 150W celoflaskou at by ji mel zastrcenou kdekoliv. Tech 150W jsem myslel pro standardniho uzivatele, co hraje vetsinou prez PA. Pokud nekdo zvuci male stage z aparatu, chce to neco vetsiho samozrejme A pokud to mit nebude, jak jsem to zazil na zabave na Hovezi, neuslysi nikdo vubec nic (a jak jsem se tesil, ze se treba neco priucim)
nebylo PA
Nemyslím si, že by zrovna MoR byla akce, kde nemají PA...
Bych se na to mohl vysrat se s timhle tahat smile
Zaklad je si koupit gear, ktery neuneses sam Kdybych mel Marka a dvoudvanactku, stopro bych si to tahal sam. Ale stara 4desitka, 12 kilovy separatni ampovy rack a k tomu hlava... to by mi prece nemohli udelat A az si kamos a prilezitostny bednak koupi tranzita, poridim ampegackou lednici, aby uz tuplem nemohli couvnout
bambi napsal:tak tohle uz opravdu cloveka dokaze utyrat. Ani nevim, k cemu takovy vykon, 150W staci uplne v pohode, 300W pro lednici a opravdovou rezervu
Tak se mrkni sem:
http://www.youtube.com/watch?v=qu_RL3HMXho
a řekni mně, jestli by mu 150W stačilo ?
jj Radek ma cely cajk Mesa Boogie celoflasku i s bednama. no na tohle nemuze 150 stacit ani v lampe ja mel ve zkusebne HOT 300watt a bylo to akorat na nasi muziku
Nemyslím si, že by zrovna MoR byla akce, kde nemají PA...
Tak treba je to nejaka hobby stage, co ja vim
jj Radek ma cely cajk Mesa Boogie celoflasku i s bednama. no na tohle nemuze 150 stacit ani v lampe ja mel ve zkusebne HOT 300watt a bylo to akorat na nasi muziku smile
300W celoflaska ve zkusebne tak akorat??? Boze, nechci vedet co tam teda peklite Ve zkusebne neustale drbu kytaristy, at si ty svoje shitky zeslabi, a to bylo i v dobe, kdy meli 10W trandaky (tady neslo o hlasitost, ale spis o jejich pekelne digitalni multiprocesory, ktere me doslova tyraly). Hrat tak, abych musel vyhulit takove monstrum, asi bych zemrel v agonii
ad váha: kytarový celoflašky nejsou lehčí a taky kytaristi nehrajou na tranďáky
ad přelampování: já myslím, že to je takovej strašák... ruku na srdce, kolikrát jste zažili, že vaši kytaristi přeflaškovávali? A teď si spočítejte, kolik za rok necháte v gearu vy tranzistoroví bázlivci
presne tak - to prelampovanie je raz za niekolko rokov ak sa k tomu clovek nesprava ako prasa. X ludi hra na vymlatenych lampach a este krochkaju ako im to dobre hra staci si kupovat kvalitne lampy a nesetrit na dobrom technikovi.
Sakra, jak to tak ctu, opet se ozyvaji me davno potlacene chute na celoflasku... Je to trosku OT, ale prijde mi zbytecne to zakladat zvlast: A co standalone lampovy poweramp? Myslite, ze by mi to tu nekdo postavil (Roždál, HOT?), nebo to jeste nekdo dela seriove? S preampem jsem konecne opravdu spokojeny a priplacet si mozna vic jak 10 tisic za dalsi preamp v hlave a pak ho treba by-passovat, je skoda. Nemuzu si pomoct, mam proste rad variabilitu jednotlivych samostatnych komponent... ono by vlastne stacilo postavit konec do standardniho case celolampove hlavy, preamp uplne vynechat a misto predniho a zadniho panelu vyvest jen to malo, co se tyka powerampu...
Konec ti oba určitě udělají, Horkého jsem se před časem ptal na koncák do racku, dovolím si odcitovat jeho odpověď:
T těm basovým věcem. Já mám ve své produkci také 100W hlavy s koncem 2x6550.
To v podstatě stačí na blues a popík... Do rockové kapely je to podle mě
málo. Tam to chce minimálně 200W. Vyrobit konec není zese takový problém.
Trochu horší je to s rackem, ta krabice se musí udělat jako kusovka a trošku
a se prodražila.
Cenu předpokládám 1OOW okolo20000, 2OOW okolo 23000kč
Rožďall tě IMO vyjde levněji, ale...
Do rockové kapely je to podle mě málo. Tam to chce minimálně 200W.
I kdeže... Dá se vyžít i s 50W.
Konec ti oba určitě udělají, Horkého jsem se před časem ptal na koncák do racku, dovolím si odcitovat jeho odpověď:
Diky moc! Ze by mi to udelali do racku, to sem ani nedoufal... ani ta cena neni vubec hrozna...
Vidim, ze si zvazoval stejnou cestu, jak ja ted. V minulych threadech jsem si vsiml, ze k celolampam docela inklinujes, hlavne pak k SVT-VR. Co ze ses nakonec rozhodl pro SS konec prosim?
I kdeže... Dá se vyžít i s 50W.
Jasně, že dá, ale rezerva je rezerva. Nyavíc si troufnu tvrdit, že pan Horký toho ví o celolampách víc než celé toto fórum dohromady, tak bych mu i věřil:-)
Vidim, ze si zvazoval stejnou cestu, jak ja ted. V minulych threadech jsem si vsiml, ze k celolampam docela inklinujes, hlavne pak k SVT-VR. Co ze ses nakonec rozhodl pro SS konec prosim?
Jednoduchá odpověď: 1000W solid state mě stál 8.000,- :-) V současné finanční situaci nebylo co řešit - prodal jsem svůj stávající koncák, přidal 1.500 a měl jsem 1000W; abych k tomu přidal 17.000 na koncák od Hota, nebo dokonce 40.000 na SVT VR, na to zkrátka nebylo...snad někdy v budoucnu:-)
Nyavíc si troufnu tvrdit, že pan Horký toho ví o celolampách víc než celé toto fórum dohromady
O tom ani v nejmenším nepochybuji. Jen mi to už zase zavání takovým tím potřebuješ to a to jinak se neuslyšíš, což není pravda... Hrajem bordel, ve zkušebně dost nahlas a 50W mi na mizerné bedně stačí s výkonovou rezervou.
I kdeže... Dá se vyžít i s 50W.
tak to sa necham rad poucit
tak to sa necham rad poucit
Přijeď se mrknout k nám na zkoušku.
skoda ze to mam k tebe daleko, lebo tu vykonovu rezervu a pocutelnost pri 50 w si z vlastnych skusenosti predstavit velmi neviem. hraval som dlho so 100 w lampou na 4x12 a potom na 8x10 a o rezerve rec velmi byt nemohla. ale tak asi sme mali v skusobni moc velky hluk
Sám jsem se tomu divil. Ten amp má jen volume bez gainu a na poslední zkoušce jsem jel s volume cca na 9-10 hodin. Na deseti hodinách spoluhráči už hudrali, že se mám stáhnout... Jedu přes velkou, "dunivou" 1x15".
I když po pravdě nevím jak moc se dá věřit psanému výkonu. Jsou v tom 4 koncové lampy (nejspíš EL34), což jsem vídal spíš u silnějších hraček. Ale tomuhle rozumím jak koza petrželi, takže je možná celý tenhle výblitek opravdu jen výblitek a nic víc.
Jestli jsou tam čtyři EL34, tak ty by měly dát 100W...
Jsou v tom 4 koncové lampy (nejspíš EL34), což jsem vídal spíš u silnějších hraček
To bude jasná 100W 50 je na basu vážně málo...kdyby ste měli amatky s pouze vrchníma blánama a dozvukem 0.1s, tak by to možná šlo
To bude jasná 100W 50 je na basu vážně málo...kdyby ste měli amatky s pouze vrchníma blánama a dozvukem 0.1s, tak by to možná šlo
Jooo..tak to bylo, přesně tak
V r. 99 jsem měl basovou celolampu 50W EMA (ing. Matoušek /Ostrava).
(a taky jsem měl Jolanku D-bass a 1x15, hráli s jsme Bohischonem a spol. takovej bigboš ..Led Zeppelin, kytarista terorizoval 30W Cratem zatímco bubenika jsme museli napřed nakopat aby měl drive..neboť měl po nedělní mši a malou opičku ze soboty )
Bylo to s výkonem na hraně, ale velmi statečně, nádhera, ještě dnes z toho uchcávám.. a ten zvuk, ten zvuk..
K těm wattům: fakt nevím, na co jich tolik potřebujete. Náš basista hrál donedávna na Peavey max115 - po výměně reproduktoru za 8ohm 15" Eminence Kappa-Pro to mělo výkon 30W - tranzistor a uhrál s tím všechno vedle tří kytar a bubeníka (nehrajeme žádnej hardcore, ale jsme spíš hlučnější kapela). Samozřejmě to nebylo nic ideálního, ale vždycky byl slyšet.
To mistergo: to zaleží dost od zvuku,so stredovým zvukom stačí aj menej watov,ale na skor Včkový zvuk s nejakým tlakom okrem dunenia je 30W nič so 150W tranzistorom mám problem v malej skušobni
To mistergo: to zaleží dost od zvuku,so stredovým zvukom stačí aj menej watov,ale na skor Včkový zvuk s nejakým tlakom okrem dunenia je 30W nič so 150W tranzistorom mám problem v malej skušobni
přesně tak.. jedna věc je "pěknej zvuk, kterej je slyšet", druhá pak "zvuk, kterej je slyšet".. obecně nejvíc výkonu zesilovače sežerou basy, takže když se trochu omezej a vytáhnou ukřičený středy, tak se dá slyšet i se slabším aparátem, alespoň tak to vnímám já.
Jj:) obhajování 30-50W na basu je logicky(mimo kántry a dechnu) uplně mimo mísu.
Kdybych hral jenom hardcore, tak si koupim staryho Ampega V4B. Ty 300W potvory jsou uz moc hlasity, pokud je chce clovek tavit do zkresleni. 100W v lampe je akurat, zvlast s modernima bednama. Nezapominejte, ze +3dB citlivosti bedny je jako dvojnasobne vykonej aparat. Na kytaru mam ted mesu 20/20 a chci si ji nechat upravit na deep mod. Treba pak pujde pouzivat i s basou, uvidime.
Tak o obhajování 30-50W se samozřejmě nejedná, kombo muselo hrát většinou na 90-100% svých možností (maximem možností myslím stav, kdy je ještě pěkný zvuk), ale basák s tím vydržel 4 roky a nakonec měnil spíš kvůli tomu, že jeho basa si s tím kombem nikdy zvukově moc nesedla.
Pokud se bavíme o lampách, tak průměrná 50W celolampa imho dokáže udělat s basou dost velký bengál na to, aby se v klidu prosadila v normální rockové kapele. Moje má 70W, bál jsem se, že to nebude stačit a zatím to bylo vždycky úplně v pohodě - polovina volume s tím, že lze jít až nadoraz. Samozřejmě u tranďáku se nějaké to sto vždy hodí, i kvůli dynamice.
Mám elektronkový zesilovač o výkonu asi 100W výkonové elektronky 4x JJ EL34, anodové napětí 500V, ve zdroji vyhlazovací kondenzátory 800uF, to je hodně tvrdý zdroj běžně se používá 47uF a srovnání s MOSFET zesilovačem DPA380 od p.Dudka o výkonu 200W se to nedá hlasitostně srovnat, elektronka tranzistorový zesilovač i když zvukově kvalitní hlasitosně jasně vygumuje. Řešíte tu hlavně výkony zesilovačů, ale co už tady bylo, stejně duležitá je i citlivost reproduktorů +3dB stačí poloviční výkon pro stejnou hlasitost.
To LaK: nemohl bys prosím napsat nějakou referenci o reproduktoru Fane Ax15-300B. Podle dokumentačního papíru vypadá jako země zaslíbená pro ty, kteří chtějí rychlou, čitelnou 15" s přidaným obsahem výšek. Hoď to třeba do Recenzí, tam se to snad snese.
Konec hlášení v OT jazyce. Děkuji.
Jestli jsou tam čtyři EL34, tak ty by měly dát 100W...
Je to tak, má 4x EL34. Kupoval jsem to s tím, že byla inzerovaná jako 50W - po přesnějším infu jsem se nijak nepídil. Hraje to, stačí to, nasrat.
I kdeže... Dá se vyžít i s 50W.
Souhlas, mám toho rožďála a v pohodě to uhraju. V rockový kapele. Není to bořič zdí, ale dá se to. 100W by samozřejmě bylo lepších, ale 200W ?
měli amatky s pouze vrchníma blánama a dozvukem 0.1s, tak by to možná šlo
Takovej zvuk bych chtěl někdy slyšet
Jj:) obhajování 30-50W na basu je logicky(mimo kántry a dechnu) uplně mimo mísu.
Nevim, no ta 50W lampa imho přehraje o 100W silnější tranďák - vlastní zkušenost. Je to prostě jinej šystém.
A nedávno jsem se ptal na jeden zvuk basy, v zvukolahodícím threadu a zase jsem toho rožďála vytáh a ten zvuk na něm fakt nakroutil A na boxu Yamaha S115 to byl fak masakr
citlivy box urobi velmi vela, ale na druhu stranu je to velmi obmedzujuci faktor - cena, charakter boxu, impedancia...nie vzdy ma zosilovas prepinanie na 8 ohmov, nie kazdy vyrobca ma standalone box vhodnej impedancie. ja ked som hladal box k bassmanu, tak som presne toto riesil, ale nebolo to zdaleka take jednoduche, ze lusknem a zrazu mam citlivy box. ad citlivost ... v akom frekvencnom pasme? radsej ako laborovat si priplatim a kupim si zosilovac s boxom bez zvukovych kompromisov ved niekto to uz bude nosit
cinskyma no-name lampama v horsim, ani nahodou.
S těma lampama z Číny je to lepší než se zdá. Co vím, tak je tam největší fabrika na lampy Shuguang, která je pod chapadlem Samsungu a v ní se vyrábí valná většina lamp bez loga a ty si pak natisknou už ti praví "výrobci". Se Sovteky nemám žádnou zkušenost, to jsou fakt tak špatný?
A já měl za to, že Sovtek je docela etalon kvality - aspoň ve svý cenový hladině. Mám dojem, že na talkbassu jsou dost vyzdvihovaný.
Sovteky nemám žádnou zkušenost, to jsou fakt tak špatný?
To tezko rict, imo zni hur, nez treba JJ, takze si vdy priplatim. Treba ty JJ jsou vyrabeny na lince puvodne urcene pro vyrobu vojenskych elektronek a technologie ve vojenskem sektoru se podle me vzdy smelily min, nez v civilnim. Ostatne hodne svetovych vyrobcu je pouziva v premiovych radach, i ampeg jimi laduje herritage serii nebo MarkBass tu svoji Classic 300W celolampu. Tohle uz o necem svedci. Kdyz sem mel sovteky ve warwicku, znelo to strasne, dalsi mam v ampegu a nemuzu si stezovat... u obou ale nevim, jak tam ty lampy dlouho jsou, koupil jsem to zdruhe ruky uz s tim
Podle me jsou lepsi rusky lampy od Reflektor corp.(Sovtek, Svetlana, EHX, Tung Sol, Groove tubes, Mesa,...) nez slovensky JJ. A samozrejme vsechny linky co jeste jedou v Rusku a v Cine delali pro vojaky, protoze je to drzelo nad vodou v '80 a pred otevrenim opony nez prisel boom lampovejch aparatu. Slovaci zacinali na novo, takze nemaj takovy zkusenosti. Jejich "maly" lampy jsou uplne ukrutny.
K tomu výkonu, mám 50W celolampu, stejnou jako CharlesBass a vystačím si s tím. Je fakt že jsem sám (nechápu jak může bejt někdo v kapele s ostatníma lidma )
Tu celolampu drtím na plno 10/10 a proti tomu řve 350W powermix na 2/3 výkonu a mám to tak akorát zvukově/hlukově vyvážený.
Objektivně si myslím, že jedním z důvodů proč stačí na basu u lampy menší výkon, je to že lampa uřízne ty nejspodnější basový frekvence a celej zvuk je víc středovej a snadněji se prosadí. Navíc jak se tady většina z nás přiznala, máme lampy kvůli tomu, že umí basu krásně připepřit zkreslením, a to taky zase pomůže k tomu aby zvuk basy prorazil...
btw: u death/grind/blacku atd. tu basu stejně nikdo přes to podladění neslyší, ale díky wattům je cítit
K výkonu: mám 100w Bassmana a nikdy sem s hlasitostí neměl problém (naopak, většina zvukařů furt chce abych se dal míň),
na druhou stranu mám rád ten zvuk "na hraně", kdy za to člověk trochu víc zatahá a už to kreslí, což by se silnějším aparátem byl už probém, a navíc nemusim v kapele přebíjet hlasitou kytaru
je rozdiel medzi produkciou JJ ktora sa predava v nasich koncinach a ktora je osadzana do aparatov svetovych vyrobcov.
Technik ktory sa mi stara aparat mi ukazal ako vyzera v praxi sparovany set 4 lamp JJ kupeny priamo z fabriky v cadci - hodnoty totalne lietali, o sparovani nemohla byt vobec rec. a tychto pripadov bolo velmi vela. naopak, ukazoval mi sety ktore mal akurat v ampoch z usa, hodnoty ok.
dolezite je pozerat sa ale nielen na znacku, ale na vlastnosti lampy ktore vyrobca deklaruje.
ale toto je uz obcas zbytocna alchymia, lebo tak ako ludia menia nastroje, snimace, tak uchylaci menia lampy a osciloskopom hladaju najvhodnejsi priebeh ...treba hlavne hrat a mat to v rukach.
treba hlavne hrat a mat to v rukach.
Tak! Ještě bych to doplnil na "v rukách a v hlavě".
(Bohužel nesplňuju ani jedno...)
Tak! Ještě bych to doplnil na "v rukách a v hlavě".
(Bohužel nesplňuju ani jedno...)
Ja mam v obojim nasrano....
kurcatovium napsal:Tak! Ještě bych to doplnil na "v rukách a v hlavě".
(Bohužel nesplňuju ani jedno...)
Ja mam v obojim nasrano....
tak to by sis mel poridit Marecka, at mas ten hnedy zvuk kompletni
k, ukazoval mi sety ktore mal akurat v ampoch z usa, hodnoty ok.
To bych rekl je dano spise tim ze velkovyrobci ty lampy prehazujou vidlema a sparovani je otazkou vyberu ....a kdyz je z ceho vybirat...
taky myslim, že ruský lampy byly vždycky považovaný za lepčí kvalitu než československý. Maji hoši holt tradici, valná většina vojenský elektroniky je postavená na lampách, aby fungovala i po jaderným výbuchu - to polovodiče/tranzistory údajně neuměj
To bych rekl je dano spise tim ze velkovyrobci ty lampy prehazujou vidlema a sparovani je otazkou vyberu ....a kdyz je z ceho vybirat...
myslim si ze pre ziadneho vyrobcu aparatov nieje prijemne kupit "kamion" lamp a nasledne pracne hladat a nanovo vsetko parovat. logisticky mi to pride ako velmi neefektivne a predrazene, pretoze ja by som ako vyrobca ampov ocakaval hotove sety ako absolutnu samozrejmost...no ale ktovie, niesom vyrobca a iba mudrujem, takze mozno je to cele naopak.
ad JJ a usa...z usa sa daju doviezt za lepsiu cenu ako to kupit priamo tu a tie us sady su parametrovo lepsie. tieto poznatky mi nedeklaroval len jeden technik takze nahodu by som vylucil, ale ktovie ako to cele je.
je rozdiel medzi produkciou JJ ktora sa predava v nasich koncinach a ktora je osadzana do aparatov svetovych vyrobcov.
hezke, nejlepsi lampy do ameriky, naoplatku nejhorsi fendery sem. Hold v nasi republice nikdo z nich extra obrat neudela...
...treba hlavne hrat a mat to v rukach.
totalni pravda. Jak rikas, nekdo se tak vrta v jemnych niancich, ze mu unika podstata
A samozrejme vsechny linky co jeste jedou v Rusku a v Cine delali pro vojaky, protoze je to drzelo nad vodou v '80
Az se divim, ze mi nedoslo, ze v Rusku budou vsechny linky taky vojenkse
Az se divim, ze mi nedoslo, ze v Rusku budou vsechny linky taky vojenkse
hehe to mi pripomina jak kdyz ten rusak uletel uletel s migem 23 do Japonska..tak to tam rozebirali a divili se ze maj v radaru lampy ... ze je to naka urcite vychytavka a ze je to tam zamerne... a ruskej konstrukter se tomu smal a povidal ze je tam proto ze nic jinyho/modernejsiho nemeli..
hehe to mi pripomina jak kdyz ten rusak uletel uletel s migem 23 do Japonska..tak to tam rozebirali a divili se ze maj v radaru lampy ... ze je to naka urcite vychytavka a ze je to tam zamerne... a ruskej konstrukter se tomu smal a povidal ze je tam proto ze nic jinyho/modernejsiho nemeli..
jo taky sem to videl a chlamal se. americani pry jak sou ti rusaci vychytraly, ze jim odchazeji tranzistory a oni si tam daji spolehlivou lampu, a chlap si tukal na celo ze oni by i nejaky ty trazisto neco tam ale jako ze neni nebude
zkusil bych to nějak uzavřít...
ad Ampeg USA....jo taky sem byl drsnej Viet hater dokud sem se nepodíval do USA Ampeg bedny....dřevoštěpka rulez....nyní sou v tech specs. plywood tzn překližka...to jen k tomu usa vs. viet
Eminence beta sou tak obyčejný repra že na nich nic zkazit nejde takže tam asi taky rozdíl nebude :D
Lampy z číny...no tak to mě poser tady zas je moudra...dyt to je všechno jen o tom kdo vám to oštempluje...stejně tak si myslím že je naivní si myslet že "převozní lampy" budou výrazně použitelný :D:D možná by to chtělo nejdřív nechat projet technikem a pak remcat...
Mesa 400+ co k tomu dodat amp naprosto nepoužitelnej jak finančně tak výkonově
JJ tubes - nemyslím si že by to postavili znovu na zelený louce....nejsem si jistej ale tuším že to vlastní momentálně chlapík kterej to šikovně celý koupil po revoluci...jako náhodou to je bejvalej ředitel
Viete niekto toto rozumne vysvetliť,prečo amerika stojí tak isto ako vietnamec 
Edit: takže chyba je na strane musiccenter.cz škoda 
:-) to by bol velmi zly obchodny tah keby dali ameriku za cenu vietnamu. nemaju to vymyslene zle, fungujuca vyroba vo vietname pre tych co neriesia a americke pozlatko pre tych co si myslia ze si kupia nieco lepsie
mám dotaz na bastlíře a stavitele:
kolik by stálo vyrobit lampovej koncovej zesilovač (bez preampu) o výkonu řekněme 100W?
Odpověď máš o pár příspěvků výš, kde jsem citoval Pavla Horkého (HOT):
K těm basovým věcem. Já mám ve své produkci také 100W hlavy s koncem 2x6550.
To v podstatě stačí na blues a popík... Do rockové kapely je to podle mě
málo. Tam to chce minimálně 200W. Vyrobit konec není zese takový problém.
Trochu horší je to s rackem, ta krabice se musí udělat jako kusovka a trošku
a se prodražila.
Cenu předpokládám 1OOW okolo20000, 2OOW okolo 23000kč
Takový Rožďall tě vyjde levněji, ALE...
aha, děkuji. jak velký je to ALE?
to, jak je to ALE velky zalezi na tobe
jestli chces spickovou kvalitu co neco stoji, nebo radeji neco lacinejsiho...
profi veci nejsou levny proste
Pak by mě taky zajímalo, zdali se z těch HOTovejch udělátek dá dostat opravdu špinavý (ampegovský) zvuk.
Co jsem mohl posoudit na vlastní ušiska, tak špíny z toho HOTa leze dosti - záleží na nastavení gainu...
dotaz na Axlíka:
je slyšitelnej nějakej kvalitativní rozdíl mezi 100W a 300W verzí zesilovače od HOTa? Přeci jen osazení lamp je mírně odlišné.
Pak by mě taky zajímalo, zdali se z těch HOTovejch udělátek dá dostat opravdu špinavý (ampegovský) zvuk.
A do třetice: nebyla by nějaká ukázka,,, moc, moc prosím
no rozdil mezi 100W a 300W od HOT je dost velkej.
Jednak ta 300W ma jinak (moderneji) koncipovanej preamp a druhak proste ta sila vykonu navic u te 300W se neprojevuje jak u trandaku jen v tom, ze proste je to silnejsi. Pracuje to jinak, zesiluje to jinak.
Co se tyka spinavosti zvuku, tak bych rekl, ze ten HOT je asi spis cistci, necha vyniknout nastroj a dynamiku hry. Samozrejme zalezi na nastaveni, tyhle veci jsou spatne prenosny, chce to vyzkouset.
Ukazku klidne udelam, ale az mi dorazi novej box Soundelirium 1x15+1x8
To bude tak do mesice, dle slibu vyrobce.
Měl bych takový dotaz na zkušené pány flaškomety. Je normální, že celolahev při zapnutí pouští do boxu konstantně takový lehký brum? Případně kde by mohla být závada? Brumí to stále stejně, ať je volume na 0 nebo na plno. Jako zas není to nic šíleného, při hraní člověk absolutně nevnímá, že by tam nějaký takovýhle pazvuk byl... Jen by mě zajímalo, jestli je to normální, nebo mám šetřit na opravu/novou hlavu.
Měl bych takový dotaz na zkušené pány flaškomety. Je normální, že celolahev při zapnutí pouští do boxu konstantně takový lehký brum? Případně kde by mohla být závada? Brumí to stále stejně, ať je volume na 0 nebo na plno. Jako zas není to nic šíleného, při hraní člověk absolutně nevnímá, že by tam nějaký takovýhle pazvuk byl... Jen by mě zajímalo, jestli je to normální, nebo mám šetřit na opravu/novou hlavu.
mě můj vox ac15 trochu brumí
To dělá žhavení elektronek, je tam střídavé napětí 6,3V /12,6V/ a síťový kmitočet 50Hz se dostavá do signálu.U žhavení bývá trimr tím se dá naštelovat co nejmenší brum, 100% pomáha usměrnit žhavení předzesilovací elektronky a je po brumu.
Rozumím tomu jako koza petrželi, takže jsem toho moc nepobral. Každopádně se asi podívám dovnitř a třeba udělám i nějakou fotku. Jestli to ale tedy dobře chápu, tak to není žádnej průser?
Je normální, že celolahev při zapnutí pouští do boxu konstantně takový lehký brum? Případně kde by mohla být závada? Brumí to stále stejně, ať je volume na 0 nebo
Pokud tam je společný bias (Tesly měly na každou koncovou lampu samostatné nastavení předpětí g1), může být problém ve špatně párované dvojici (čtveřici) konc. lamp.
Chyba to není, E struna na base má asi 41Hz a ten síťovej kmitočet-brum 50Hz,takže ti tam slabě stale hraje slabě ton o kmitočtu 50Hz.
Lampové zasilovače jsou nesrovnatelně náchylnější na brum než tranzistorové. Důvodů je několik, ale tenhle to podle mne není:
Pokud tam je společný bias (Tesly měly na každou koncovou lampu samostatné nastavení předpětí g1), může být problém ve špatně párované dvojici (čtveřici) konc. lamp.
Dovolím si proto požádat pana kolegu o detailnější vysvětlení, jakou souvislost má nastavení Ug1, s brumem. Děkuji.
Dovolím si proto požádat pana kolegu o detailnější vysvětlení, jakou souvislost má nastavení Ug1, s brumem. Děkuji.
Dost zásadní. Pokud zes. brumí při staženém masteru: na -Ug1 konc. lampy závisí klidový proud. Pokud dvojicí lamp v pušpulu teče každou jiný proud, zvlnění anodového napětí se nevyruší, ale projeví se jako brum. Fender má na to trimr na vyvážení (output tubes matching), kterým se nastaví minimální brum konce.
Aha, myslel jsem, že individuální nastavení -Ug1 je kvůli symetrii pracovního bodu koncového stupně a na brum mají daleko zásadnější vliv točítka typu Hum-Balance, tj. nastavení zemního potenciálu středu žhavení a přimíchávání brumu s opačnou fází a polaritou.
2 příspěvky nademnou: škoda, že vůbec nevim, o čem je řeč 
to neřeš mám dojem že se ta věc dělá při výměně flašek,aspon muj aparátovej technik ,říkal něco v tom smyslu--d-d
http://ashdownmusic.com/bass/detail.asp?ID=229
Prednedávnom som mal tú česť s celolampou Fender Bassman 100 (70 roky) a strašne ma chytil skreslený celolampový zvuk...
Poviem narovinu že si bassmana nemožem dovoliť a dotahovať to z US cez ebay a riešiť k tomu redukciu na naše napetie by bolo náročné...
Má niekto skusenosť s týmto 30 wattovým prckom od ashdownu?
bassman 100ka bol super zosik, s laskou nanho spominam
mam urcite pochybnosti ci ti ashdown da to co hladas. pri 30w to bude mat zalostny headroom a charakter skreslenia tiez nemusi byt to co hladas. ja osobne by som pri lampe pod 100w nesiel, aj to len s dobrou bednou.
Toho bassmana som mal na bedni ashdown abm210 a presvedcil ma ze to je to co hľadám...kamos co mi tu hlavu v štúdiu nastavoval povedal že ho ta bedna veľmi prekvapila...používa ampega svt410hlf a že vraj mu až príliš kresli a je pre neho v jeho veku neprenosna a už taký výkon v bluesovej kapele aj tak nevyužije čiže sme sa začali baviť o kšefte...hlavu povedal že určite nepustí lebo ju používa aj s gitarou
mne pripada zajimave toto
http://www.thomann.de/cz/traynor_yba200_2.htm
a k tomu tuhle bednu
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=6 … rder=datum
Traynor na TB trpi neprijemnou povesti poruchoveho stroje.
Baskytara.com » Aparatura » Celolampové aparatury