Zatlumení bassreflex boxu + lak + čalounění

Tenhle reproduktor by měl mít konkrétní zvuk, protože má tužší závěs než green label. Já tlumím vatelínem na stěny a na předozadní výstuhu. Kolem basreflexu a na přední stěnu nic. Ale musim souhlasit s Betaronem - ten objem je fakt moc.

Hernajs, tak co si to ten winISD vymýšlí???

btw. právě tenhle Celestýn je snad jedinej ze všech 15", co jsem zkoušel, u kterýho winISD vypočítal tak velký objem. Jinak pro např. Eminence kappa15 to bylo právě těch 90 l....

no, jde o to, co preferueš...WinISD ti nadhodí...nevím přesně, myslím, že aproximaci, která je nejblíže maximálně vyrovnaný charakteristice, podle typu repráku. Nezdá se mi, že pro kappa 15 to hodí jen 90litrů...není to Kappa PRO15? Ale možný to je, neověřoval jsem to.
Jinak pro mě naprosto nedostačující se jeví u tohohle Celestionu jeho Xmax pouhých 2,5mm, to je fakt tragicky malá výchylka...
Ale na 15" počítej tak 90-120litrů ideál...

Co se odezvy týče, nejvíc mě dostala 15" od Eminence Delta PRO. Nehraje moc do výšek ale attackem předčila leckterej desetipalec. Bednu sem už prodal, ale porád na ten zvuk myslím.
A co se tlumení týče, baskytarový box není třeba moc tlumit.
Já osobně používám tlumící rouno k tomu určené. Originál je ale dost tlustý a pohltivý, takže ho celý trochu rozcupuju a natáhnu, aby ho nebyla taková silná vrstva.
Pro 15" dělám objem cca kolem 100L a míň.
Navrhování bedny je kompromis mezi tím aby hrála a velikostí (hlavně pro transport)

Nejsem odborník, ale neprotiřečí si tohle spíš?

jo, taky mi přijde...hele, myslím, že malá Xmax nesvědčí o rychlé odezvě, navíc BL 16 Tm u patnáctky není zas tak neobvyklá hodnota...ale spíš trochu o ojebu výrobce, kdy při vyšších hlasitostech začne repráku docházet dech, kór u patnáctipalce, kdy čekáš dobrý přenos basů i při vyšší hlasitosti, mi to přijde nesmyslný...a ty Celestiony jsou nesmyslně drahý, za cenu jen nepatrně vyšší dostaneš na Prodance Eminence Kappalite3015, který podle mě - a podle papírů - strčí s přehledem všechny baskytarový celestýny do kapsy.

Chajda: Mám zas zkušenost s 18Sound 15ND730...to je attack jak svině! Je v bedně cca 55litrů

Ohledně tlumení- dotaz: tlumí se stojatý vlny, že jo? Potom...nevím jak to přesně formulovat...ale když budu mít dejme tomu reprák, pro který je optimální objem v bedně odpovídající plus mínus třeba aproximaci SBB4, a pak vezmu repro, pro který je optimum někde hafo (Čebyšev někde na milionu litrů) a já ho nacpu do třeba stolitrový bedny...bude se míra nutýho zatlumení lišit, nebo to s tím nemá co společnýho? Ptám se, protože třeba ta má bedna pro Axla (zhruba super-boom-box) hraje pěkně bez jakýhokoliv vytlumení a pak mám bedýnku s Emi Beta10, cca 30litrů a ten zvuk se mi nepozdával, dokud jsem ji zevnitř nevylepil dvěma vrstvami takový pěnový folie, asi 1,5mm silný, co se u nás v práci používá pro balení dílů do krabic.

Průser nastává, když se tam začne cpát i kytara... Zažil jsem to v kapele a teda jako nic moc. :-/

koukni na www.schroedercabinets.com - 15+L, to je něco podobnýho.
jinak jo, je to dost na hraně, takových 70litrů by tomu repráku slušelo o trochu víc, ale já chtěl něco ultra portable...
používám to s Little Markem a občas zvukaři koukají, odkud se bere ten zvuk a co v tom mám za repro

+1... po koncertě sbalím zesík do tašky, basu přes rameno, bednu do ruky a sám si otevírám dveře
a jo jo, ta tvá hlava je super nápad, koukal jsem tenkrát. Mrzí mě že též neumím takhle bastlit...

Ty jo, sem fakt rád, že se to tu rozjelo - tohle v příručce nevyčteš:)

Jinak já chápu, že basová bedna není subwoofer a že tón určují vyšší harmonické které jsou v pásmu poměrně vysoko. Proto jsem taky vybral ten Celestion, protože podle frekvenční charakteristiky hraje výš než kappalite3015, takže s vyššími harmonickými by neměl mít problémy ani ve výšších polohách.

Je fakt, že by se to mohlo urvat. Na druhou stranu podle EBP je to repro spíš pro bassreflex, a já do toho z celolampy víc jak 50W nedostanu.

Já bych řekl, že při výrobě se asi rozhodují mezi Xmax a tuhostí závesu - že hledají kompromis. Z hlediska fyziky přece tužší závěs nepovolí takovou výchylku. To BL 16 není neobvyklé, ale ten Celestýn má snad nejlehčí kmitací systém, co jsem viděl mezi 15", takže těch 16Tm by mělo být v pohodě.

Jak to nakonec bude hrát nevím, ale mám spíše požadavek, aby ta bedna hrála to, co do ní leze a moc vlastního charakteru na zvuk nepřenesla. Mám totiž celolampu a její zvuk např. do zpěvové bedny mi naprosto vyhovuje. Právě že toho subového zvuku bez tlumení bych se rád vyvaroval, ale když potřebuju hrát občas rock, musí to trochu tlačit a to mi osobně např. u 4x10" trochu chybí. Od tohoto Celestionu si právě slibuju, že bude trochu tlačit a zárověň pěkně hrát i vyšší středy.

Pokud do toho budeš rvát nějakejch 50W o závěs bych se nebál.

Ohledně objemu: Já osobně preferuju radši menší objem a větší výchylku membrány. Bedna pak pěkně tlačí a nehučí. Bojím se, že s přidáváním objemu postou spíš subbasový frekvence, který sou na pódiu nežádoucí a přitom tlak z bedny moc nepoleze. Jak se říká nebude rolovat nohavice...

Je to ale jenom o vyzkoušení. Třeba si tendle reprák s velkým objemem přecijen sedne a bude hrát.
Jak hraje bedna záleží na spoustě věcí. Třeba si dobře zvolil předo/zadní poměry a subbasy z toho nepolezou. Třeba ani nebude potřeba tlumit... Jestli už je bedna postavená, rozhodně bych ji prvně vyzkoušel a až po případném nezdaru upravoval. Jinak vlepování různých hranolků pro snížení objemu se běžně dělá.

To se budu hádat. Tlumí se pro vyrušení stojatého vlnění v bedně. To má za následek různé frekvenční pokřivení celkové charakteristiky boxu. Jednoduchý reproduktor vyzařuje do předního i zadního poloprostoru stejně. Proto bedna musí spracovávat i vyžší frekvence, který do ní reprák pouští.
Stojaté vlnění může vzniknout i na nich vlivem odrazů v bedně a následnému načítání (popř. odečítání) těchto frekvencí. Na to všechno mají vliv předozadní poměry, délky stran, vzdálenost a kolmost stěn na sebe. Je to docela alchymie.

Tady jde spíš o to, jak se reproduktor s tak velkou masou vzduchu za sebou bude chovat.
Vložením reproduktoru do ozvučnice zvyšujeme jeho celkový Qts. Ale jak říkám, všechny teoretické poučky sou v praxi naprd. Třeba si reproduktor s bednou opravdu sedne a bude hrát dobře. Odrazy a poddajnost vzduchu v basreflexové bendě nikde nevyčteš.

Jinak u toho objemu je to většinou jak říkáš. Záleží ale taky na poddajnosti vzduchu za reproduktorem. (jakou výchylku reproduktoru dovolí)
Když máš malou bedničku, ženou se basy a výchylka spíš přez výkon...

Nový dotaz pro selfhomemademeny: Má cenu bednu ještě před potažením lakovat?? Ta moje je z laťovky, říkal jsem si, jestli ji nějak neošetřit proti vlhkosti.

Taky jsem konečně po stěhování našel foťák
http://ulozna.soulslavers.com/soubory/m … 010078.jpg

http://ulozna.soulslavers.com/soubory/m … 010079.jpg

Hele, už jsem to srazil trochu dolů, vnitřní objem je teď jenom 140l Skoro se bojím , aby ta drobotina vůbec hrála...

No jo, čalounění. Když jsme u toho, je na to nějaký zavedený postup, nebo fígl, jak to udělat, aby to nebylo jako od prasete?? (myslím hlavně spoje) Věřím, že koberec je v tomto trochu jednodušší, jak je chlupatý, tak trochu maskuje spoje, ale já našel při stěhování pěknou roli koženky, takže chci koženkovat. Máte pánové nějaké know-how??

Osobně doporučím, než nějaký dlouhý vysvětlování, choď po aparátech, a prohlížej si bedny, jak sou čalouněný. Zajdi do hudebnin a prohlídni si tam boxíky, nebo obejdi známý, co mají čalouněný bedny a koukej, jak je to dělaný.
Jinak ještě jednu radu do života, díval sem se na fotkách, že nemáš zkosený hrany.
Je lepší to udělat. Stačí málo. Koženka, až budeš bednu někde tahat se o ostrou hranu lehce prodře.(to samý platí i o koberci) Když hranu zkosíš, případný tlak při prodírání se rozloží na větší plochu a hrana toho vydrží víc.
Fakt stačí trochu. Pár milimetrů na každou stranu.

Chtěl jsem napsat návod, ale nebylo by to k ničemu, pokud jseš šikovnej, tak zvládněš pokud nejsi radši se do toho nepouštěj . Posílam odkaz na svůj 1x10' kytarový boxu co mám na doma k 5W lampičce - je tam i  jak mám vyřešenej roh (cože asi tak jediná složitá věc na celym potahování). Celej box sem za se všim všudy udělal asi za 2 dny - vzhledem k tomu, že je to "nadoma" tak je tam ten nejlevnější 10kový celestion, skelet je to dělaný ze zybtků OBI 18mm dřevotřísky, přední a zadní stěna je z překližky - celkové náklady na box asi 1000Kč se vším a zní to COOL :-D. Teď na podobný bázi stavime s bratrem 1x10' bass box, taky na doma a zatim to vypadá dobře.

Jenom malé upozornění tvůj box má dost malý přesah před reprákem, protože tvůj přesah stačí tak akorát na obrubu repráku nemáš  šanci tam dát něják kloudně cokoliv jiného než kulatej gril (což dle mého hnus, ale proti gustu...), síťka musí být naplá na rámu a mříž by byla tak akorát nalepená na repráku což asi taky nebude ideál. Jo a taky jak tu někdo už psal zabruš hrany!!

http://www.flickr.com/photos/26459546@N … 211350616/