1

Téma: Lehký koncák

Doporučíte někdo lehký koncový zesilovač ? Představoval bych si výkon okolo 500w do 4 ohmu, vahu max. 7 kil. Cenu  a kvalitu v dobrem pomeru.

Muj tip je QSC PLX 1104, jen tu cenu bych si predstavoval trosku niz

Dik

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

2 Naposledy upravil: Kubš (07. 04. 2009 11.48:31)

Re: Lehký koncák

spider napsal:

Doporučíte někdo lehký koncový zesilovač ? Představoval bych si výkon okolo 500w do 4 ohmu, vahu max. 7 kil. Cenu  a kvalitu v dobrem pomeru.

Muj tip je QSC PLX 1104, jen tu cenu bych si predstavoval trosku niz

Dik

popravdě nic níž asi neseženeš...a to QSC je asi nejníž kvalitou do čeho bych šel ....nemyslím jako že je špatnej jen je tohle asi první koncák o kterým se dá uvažovat řekněme jako o kvalitním koncáku

Batty ho měl, hrálo mu to nahlas dost, ale už je to taky chvilka a nepamatuju si uplně detaily....

taky sem kdysi sháněl, marně marně...nakonec skončíš na uvahách koupit nějakou menší hlavu a budeš jí používat jako koncák, a pak skončíš s tím že ta hlava není vůbec špatná a prodáš i preamp smile

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

3

Re: Lehký koncák

spider napsal:

Muj tip je QSC PLX 1104, jen tu cenu bych si predstavoval trosku niz

Nebrat! Lehkej koncák na basu je v podstatě nonsens:-)
Kdysi jsem udělal chybu a koupil si QSC 850RMX s tím, že výkonově byl supr, ale pak jsem zjistil že to nějak netlačí. No a byl jsem upozorněn jedním mistrem zvuku, že konec, k tomu aby dobře tlačil basy musí mít dostatečnej damping faktor. A to je nejmíň 500.
Moje volba je tohle: http://www.music-city.cz/eshop/crown-xt … 8_104357_0
lehkej, cca 7 Kg a tlačí skvěle

Basa prudí muziku smile
0 xLajků:

4

Re: Lehký koncák

el BassTardo napsal:

Kdysi jsem udělal chybu a koupil si QSC 850RMX s tím, že výkonově byl supr, ale pak jsem zjistil že to nějak netlačí. No a byl jsem upozorněn jedním mistrem zvuku, že konec, k tomu aby dobře tlačil basy musí mít dostatečnej damping faktor. A to je nejmíň 500.

Divný, cos k tomu měl za předzesilovač? A bednu? Já 850RMX mám, a mám velkou rezervu ve výkonu - podle toho, jak "ohulím" preamp si vystačím tak se čtvrtinou, max. polovinou výkonu. Samozřejmě nevím, kdy by mi začal blikat limiter, ale ještě se mi to nestalo, dřív by to myslím přestala zvládat bedna:-) Kdyby splňoval to kritérium lehké, s klidným srdcem bych ho doporučil.

P.S.: Přiznám bez mučení, že nevím co je to damping faktor. Taky je mi jasné, že jsou Watty a Watty, ale 830W do 4ohmů v můstku se ti zdá málo?

"Dávej pozor," varovali ji. "S kýmkoliv z nich bys přivedla na svět děti s prasečím ocasem."
Soundelirium Club #4
Flatwound Club #6
JB, PB, G&L, bezpražce, nějaké ty basy...
Fender TBP1 -> Warwick Hellborg SP 250 -> Hellborg Club & Lo Cab, Soundelirium HPF v2 & The Germ, spousta krabiček
0 xLajků:

5

Re: Lehký koncák

Taky nechápu co tim Basstardo chtěl řict, ale možná že na basu by to chtělo toroidní transformátor
, ale ten je těžkej, jsou to RMX QSC...ty PLX maji spínavej zdroj, krměj se tim spíš středy a vejšky
Každopádně dopuručuju spíš QSC nežli Crown...
Komu by nestačil výkon a dynamika QSC 850RMX, bude mít asi vážnější problém někde jinde...
v hlavě...uších...600w 8ohm - 800w 4ohm...navíc toroid, tak neviím...

el BassTardo napsal:

No a byl jsem upozorněn jedním mistrem zvuku

smile

0 xLajků:

6

Re: Lehký koncák

No právě watty...
Těch basáci potřebujou dost, samo že ne kvůli hlasitosti ale kvůli rezervě. Damping faktor, pokud jsem dobře pochopil je schopnost konce dobře se vyrovnat s dynamickýma změnama, rychle vyprázdnit kondenzátory. Prostě nahrnout tlak. Jsou koncáky, který právě díky dampingu skvěle hrajou s výškáčema, ale basy, byť výkonově slabší, neutlačí.
Osobně jsem rozdíl, v tom, jak rozdílně můžou konce tlačit, poznal, když mi známej půjčil Crest audio, výkonově stejnej jako 850RMX, ale vyšší damping /850RMX má tuším 200, ten Crest měl 500/, slyšitelnej rozdíl, jak ve zvukovým spektru, tak v rychlosti odezvy.
Čímž samozřejmě netvrdím, že tvoje QSC nehraje, mně to akorát, díky lepšímu zesu, začalo hrát, tak jak jsem si představoval.
Jinak preampy jsem měl tehdy v racku dva: BBE 383, u nás ne moc známej, ale velmi slušnej tranďák a VH relief, jeden z prvních, výborná flaška. Box nejdříve na pár týdnů Hartke VH410, pak GK 410RBH

Basa prudí muziku smile
0 xLajků:

7

Re: Lehký koncák

B.A.S.O.X napsal:

Komu by nestačil výkon a dynamika QSC 850RMX, bude mít asi vážnější problém někde jinde...

Jo, máš pravdu, mám problém jinde. Bohužel dost často zvučím na velkým profi aparátu a mám ty uši navyklý jinak. QSC je nižší střední třída, Crown u mně dlouhodobě vyhrává nejenom zvukem ale i konstrukcí a výdrží.
Ale proti gustu...
Mně to QSC prostě nehrálo, rozhodně to není o wattech, to s damping faktorem mi potvrdili i jiní, kteří používají preamp a separé konec.

Basa prudí muziku smile
0 xLajků:

8

Re: Lehký koncák

Jinak něco málo oa damping faktoru tady: http://en.wikipedia.org/wiki/Damping_factor
Sám jsem se poučil:-)

Basa prudí muziku smile
0 xLajků:

9

Re: Lehký koncák

el BassTardo napsal:

Osobně jsem rozdíl, v tom, jak rozdílně můžou konce tlačit, poznal, když mi známej půjčil Crest audio, výkonově stejnej jako 850RMX, ale vyšší damping /850RMX má tuším 200, ten Crest měl 500/, slyšitelnej rozdíl, jak ve zvukovým spektru, tak v rychlosti odezvy.

Možná se mi taky poštěstí porovnat to s jiným koncem, může to bejt zajímavý... Zatím jsem to porovnával pouze s Ampeg SVT3 PRO a B2RE, a vyhrál QSC... Ale tam byl spíš problém v preampu, než v koncovém stupni:-)

"Dávej pozor," varovali ji. "S kýmkoliv z nich bys přivedla na svět děti s prasečím ocasem."
Soundelirium Club #4
Flatwound Club #6
JB, PB, G&L, bezpražce, nějaké ty basy...
Fender TBP1 -> Warwick Hellborg SP 250 -> Hellborg Club & Lo Cab, Soundelirium HPF v2 & The Germ, spousta krabiček
0 xLajků:

10 Naposledy upravil: el BassTardo (07. 04. 2009 17.30:03)

Re: Lehký koncák

No právě, ta TBP-1 musí hrát dobře, ne? Resp. vsadil bych se, že těm levnejm Ampegům, o kterých píšeš docela nakope prdel:-)

Basa prudí muziku smile
0 xLajků:

11

Re: Lehký koncák

Jasný BassTardo...je to možný, mě přišlo že ta 850 tlačí parádně a volume na čtvrtku-pul max, ale
každej potřebuje jinej výkon... smile
Taky právě občas zvučim a mě spouta zvukařu doporučovala nekupovat Crowny kvuli poruchovosti, tak to vidíš, co zvukař to jinej názor...
Zvučim s KV2audio systémem, takže Crowny ani QSC nemám...ale s QSC nějaké zkušenosti
jo, je to takovej čistej zesák, tak sem myslel, že by šel nakopnout preampem, když použiješ
slušnej preamp (to VH relief rozhodně je), tak to musí kopat a při těch 600-800w na zes.
podle mě zas tak nezáleží ...

0 xLajků:

12

Re: Lehký koncák

kopyto napsal:

Ale tam byl spíš problém v preampu, než v koncovém stupni:-)

No přesně to si myslim, to by pak jinak skoro žádnej basovej zesák nehrál...

0 xLajků:

13

Re: Lehký koncák

el BassTardo napsal:

No právě, ta TBP-1 musí hrát dobře, ne?

Znám křišťálovou studánku
kde nejhlubší je les
zvuk jako z toho křišťálu
mi dává ten můj zes:-)

Teda ne zes, ale předzes...ale to by se zas nerýmovalo:-)

"Dávej pozor," varovali ji. "S kýmkoliv z nich bys přivedla na svět děti s prasečím ocasem."
Soundelirium Club #4
Flatwound Club #6
JB, PB, G&L, bezpražce, nějaké ty basy...
Fender TBP1 -> Warwick Hellborg SP 250 -> Hellborg Club & Lo Cab, Soundelirium HPF v2 & The Germ, spousta krabiček
0 xLajků:

14

Re: Lehký koncák

Já zvučím na Martin Audio, konce všechny Crown, samozřejmě hodně drahý a výkonný a lidi kolem zase nedoporučujou QSC:-)

Basa prudí muziku smile
0 xLajků:

15

Re: Lehký koncák

el BassTardo napsal:

Já zvučím na Martin Audio, konce všechny Crown, samozřejmě hodně drahý a výkonný a lidi kolem zase nedoporučujou QSC:-)

Tak určitě v těch višších řadách je jedno jestli Q nebo CR...a pokud ti spolehlivě sloužej a ven
ti to hraje pěkně čistě a dynamicky, tak neni co řešit... smile

0 xLajků:

16

Re: Lehký koncák

Jasná věc!

Basa prudí muziku smile
0 xLajků:

17

Re: Lehký koncák

el BassTardo napsal:
spider napsal:

Muj tip je QSC PLX 1104, jen tu cenu bych si predstavoval trosku niz

Nebrat! Lehkej koncák na basu je v podstatě nonsens:-)
Kdysi jsem udělal chybu a koupil si QSC 850RMX s tím, že výkonově byl supr, ale pak jsem zjistil že to nějak netlačí. No a byl jsem upozorněn jedním mistrem zvuku, že konec, k tomu aby dobře tlačil basy musí mít dostatečnej damping faktor. A to je nejmíň 500.
Moje volba je tohle: http://www.music-city.cz/eshop/crown-xt … 8_104357_0
lehkej, cca 7 Kg a tlačí skvěle

no vidíš a já sem tu někdy kdysi psal že QSC lehký konce maj problém s basama právě batty povídal že nový generace maj už bejt v pohodě....ale mně to je fuk...sám vím jak tohle honění dopadá...začně to lehkým koncem, pak to skončí u samotný hlavy a fuckem pro rackový sestavay big_smile



jinak nejhorší damp maj lampáče smile ty ho máj tak v řádu 10tek ne?

co sem já pochopil tak je to schopnej "ukočírovat repra"

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

18

Re: Lehký koncák

Kubš napsal:

co sem já pochopil tak je to schopnej "ukočírovat repra"

Chytrej chlapec, přesně tak:-)

Basa prudí muziku smile
0 xLajků:

19

Re: Lehký koncák

el BassTardo napsal:
Kubš napsal:

co sem já pochopil tak je to schopnej "ukočírovat repra"

Chytrej chlapec, přesně tak:-)

to už vím dávno pač sem to kdysi taky zkoumal když sem měl to co má spider nyní - zmenšovánománii, a chápal sem to jako jakejsí "ultimátní faktor" zesíků když se jedná o basu big_smile

ale jak říkám...u basovejch zesíků se to stejně nedovíš a stejně tak si pamatuju že někde bylo napsaný že ani ten damp nemusí bejt uplně ideální ukazovátko kvality zesu....

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

20

Re: Lehký koncák

el BassTardo napsal:

Těch basáci potřebujou dost, samo že ne kvůli hlasitosti ale kvůli rezervě. Damping faktor, pokud jsem dobře pochopil je schopnost konce dobře se vyrovnat s dynamickýma změnama, rychle vyprázdnit kondenzátory. Prostě nahrnout tlak. Jsou koncáky, který právě díky dampingu skvěle hrajou s výškáčema, ale basy, byť výkonově slabší, neutlačí.

Ad damping factor zde: http://forum.baskytara.com/viewtopic.php?id=4949 prispevek #30

Nějaký Fendery...
Nějakej pedalboard s hromadou českých (i nečeských) výrobků, Hocke Blues 18 + 10/12" bedna (CZ/CZ)
Profil
0 xLajků:

21

Re: Lehký koncák

Kubš napsal:

ale mně to je fuk...sám vím jak tohle honění dopadá...začně to lehkým koncem, pak to skončí u samotný hlavy a fuckem pro rackový sestavay big_smile

No ja nemyslim. Spis to skoci jednim velkym a druhym ultraprenosnym apecem. Rysuje se ted nejake (polo)akusticke hrani a brat na to 600w potvoru je asi zbytecny. To ale nesouvisi s tim koncem...

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

22

Re: Lehký koncák

si kup jako konec Marecka LMII ..
je to lehky a vykonny. Nebo nejakou podobnou vec.

still got the blues... for RnR smile
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/
0 xLajků:

23

Re: Lehký koncák

Axlík napsal:

si kup jako konec Marecka LMII ..
je to lehky a vykonny. Nebo nejakou podobnou vec.

Urcite reseni by to bylo, ale nelibi se mi predstava vyuzivat jen cast neceho. Autem taky nejezdim jenom po prednich.

Pravda je ze bych to mohl dycky na to tissi hrani kuchat, ale to se mi za a nechce, za b, jako druhy aparat chci kombo

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

24

Re: Lehký koncák

no to sice jo, ale je to dobra alternativa prave treba na ty jemnejsi, folkovy akce..
kdy hodis zes do batohu a kein stress smile

still got the blues... for RnR smile
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/
0 xLajků:

25

Re: Lehký koncák

spider napsal:
Axlík napsal:

si kup jako konec Marecka LMII ..
je to lehky a vykonny. Nebo nejakou podobnou vec.

Urcite reseni by to bylo, ale nelibi se mi predstava vyuzivat jen cast neceho. Autem taky nejezdim jenom po prednich.

ha digitální autíčka dokážou leccos...

na druhou stranu je fakt že bys měl lehkej koncák i hlavu v jednom...ale tot na tvém uvážení....QSC je drahý a řekl bych předimenzovaný pro tvoje potřeby

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

26

Re: Lehký koncák

Kubš napsal:

QSC je drahý a řekl bych předimenzovaný pro tvoje potřeby

s obojim souhlasim

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

27

Re: Lehký koncák

spider napsal:
Kubš napsal:

QSC je drahý a řekl bych předimenzovaný pro tvoje potřeby

s obojim souhlasim

a levnější, a správně nadimenzovaný neseženeš....kolik nocí sem strávil čuměním na ideální 500W do 4 konec.....

koncáky nejsou na to aby se dělali na 500W do 4ohm můstku big_smile to by si nikdo nekoupil (pominu-li ty levný samoson, omnic apod....)

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

28

Re: Lehký koncák

tak ještě DE WTX 500 má 500W váží 4.3 liber a má damping faktor 4000 ..jenže je otázka zda věříte či nevěříte :-)

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

29

Re: Lehký koncák

Dunde.e napsal:

má damping faktor 4000

ty voe...co to je za udaj big_smile

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

30 Naposledy upravil: mistergo (07. 04. 2009 19.16:26)

Re: Lehký koncák

Otázka je, jestli je vysoký damping faktor pro basistu vůbec co k čemu. Tlumení a ovladatelnost také závisí na reproduktoru samém, hlavně na jeho zdvihu, síle cívky a magnetu a tuhosti závěsu membrány. Aneb, mít damping faktor jako špičkový PA koncák a v bedně eminence beta, které se v PA příliš neosvědčily... Ale vařím z vody, jsou to jen takové úvahy. Ale docela rád bych se o tom dozvěděl víc, asi založím téma o damping faktoru - to zase bude něco big_smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

31

Re: Lehký koncák

mistergo napsal:

bedně eminence beta

který bych tipnul že najdeš v bednách od 10 do 40 tis....jako basovejch

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

32

Re: Lehký koncák

Dunde.e napsal:

DE WTX 500 má 500W váží 4.3 liber a má damping faktor 4000

ahaa, tak proto je to tak levny... dumping faktor evidente nejak souvisi s dupmingovejma cenama wink

still got the blues... for RnR smile
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/
0 xLajků:

33

Re: Lehký koncák

Kubš napsal:

který bych tipnul že najdeš v bednách od 10 do 40 tis....jako basovejch

Jo, to je zajímavej postřeh smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

34

Re: Lehký koncák

mistergo napsal:

asi založím téma o damping faktoru - to zase bude něco

Staci se mrknout na info od Hockeho, pro jistotu ho prihodim:

Damping factor:
Je to poměr mezi Impadancema (že by lesbický?).
Tedy technicky, poměr mezi zatěžovací impedancí (bedna) a vnitřní ipedancí zesilovače. Čím větší, tím líp. Např. je-li bedna 8 Ohmů a vnitřní odpor zes. 0,008 Ohmů, je damping faktor 1000. To je dobrý hlavně pro reprodukci hlubokotónového reproduktoru (jednoduše řečeno, je reprák zkratovaný vnitřním odporem zesilovače a nemůže si lítat jak se mu zachce, ale musí sledovat signál). Proto je důležitý dobrý kabel mezi sez. a bednou, neb jeho odpor se přičítá k vnitřní imp. zesilovače a výrazně DF zhoršuje (někdy používaný kytarový kabel dlouhý třeba 6m může mít odpor cca 1 Ohm a pak je prd platný zes. s DF=1000, když s tím kabelem klesne DF na 8 (a pak je z reprodukce basů jen bláto)..

Nějaký Fendery...
Nějakej pedalboard s hromadou českých (i nečeských) výrobků, Hocke Blues 18 + 10/12" bedna (CZ/CZ)
Profil
0 xLajků:

35

Re: Lehký koncák

D.a.l.i napsal:

Staci se mrknout na info od Hockeho, pro jistotu ho prihodim:

O tomhle vím, dokonce jsem na to odkazoval do diskuze o propojení bedny se zesilovačem. Spíše mně jde o to, co to znamená pro basistu.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

36

Re: Lehký koncák

mistergo napsal:

O tomhle vím, dokonce jsem na to odkazoval do diskuze o propojení bedny se zesilovačem. Spíše mně jde o to, co to znamená pro basistu.

Otázka: Chci vůbec veliký dumping faktor?
Reproduktor, který vybudím aby kmitnul jednou, bude ještě nějakou dobu dokmitávat. Doba dokmitu závisí na tebou zmiňované tuhosti závěsu, váze a velikosti membrány. Dokmity vytvoří na cívce napětí (kmitá v magnetickém poli), které dokmitávání ještě prodlužují a musí tedy být zkratováno. Na zvuk to vliv tedy musí mít tím, že bude přesnější pokud toto napětí odstraním.
Jenže si říkám že tohle nemusí být vždy žádoucí. Na slap a rychlé rytmické dělení je to přínos - čitelnější hra - takže na zvuk JB by se to hodilo. Oproti tomu PB, která hraje jak hraje kvůli dokmitům a interferencím na struně a hodně basáků ji páří s lampáčem (nízký damping) možná právě kvůli tomu doznívání a harmonickýmu slastnýmu bordelu co z toho leze. Tak si vyber smile

0 xLajků:

37

Re: Lehký koncák

Janec napsal:

Otázka: Chci vůbec veliký dumping faktor?
Reproduktor, který vybudím aby kmitnul jednou, bude ještě nějakou dobu dokmitávat. Doba dokmitu závisí na tebou zmiňované tuhosti závěsu, váze a velikosti membrány. Dokmity vytvoří na cívce napětí (kmitá v magnetickém poli), které dokmitávání ještě prodlužují a musí tedy být zkratováno. Na zvuk to vliv tedy musí mít tím, že bude přesnější pokud toto napětí odstraním.
Jenže si říkám že tohle nemusí být vždy žádoucí. Na slap a rychlé rytmické dělení je to přínos - čitelnější hra - takže na zvuk JB by se to hodilo. Oproti tomu PB, která hraje jak hraje kvůli dokmitům a interferencím na struně a hodně basáků ji páří s lampáčem (nízký damping) možná právě kvůli tomu doznívání a harmonickýmu slastnýmu bordelu co z toho leze. Tak si vyber

Jo, tohle je pěkné shrnutí. Takže jestli to chápu správně, tak damping faktor není kamarád s impedančním přizpůsobováním. Protože podle pravidla o maximálním výkonu zdroje musí být vnitřní impedance stejná jako impedance zátěže, aby to dávalo největší možný výkon. Nebo to tady neplatí?

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

38

Re: Lehký koncák

no z toho dampingu taky plyne mýtus resp. dle mého mýtus, že lampáč není vhodnej na slap....

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

39

Re: Lehký koncák

jo, ono jde na to jit vedecky, a nebo proste zkusit estliva to hraje. Ta yamaha ma pumping neco kolem 200 a hraje to k me spokkojenosti, mozna je to tim ze sem treba nezakusil jiny koncak

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

40

Re: Lehký koncák

mistergo napsal:

Nebo to tady neplatí?

No zákony platí neustále, bohužel. Bude to jak píšeš. Protichůdné požadavky na konstrukci zesilovače.
  Docela špeka vyráběl, nebo vyrábí SEAS. Šlo o repro s dvojí kmitačkou, přičemž ta druhá byla zkratovaná a to pomáhalo dobržďovat kmity repra místo zesilovače. Ale to zase tutově snižovalo citlivost a šlo o hifi repro. Jen tak pro zajímavost, že tohle neřešíme jenom my smile

0 xLajků:

41

Re: Lehký koncák

Kubš: dle mého mýtus, že lampáč není vhodnej na slap....

Potvrzuji, že se jedná o mýtus 8-)

Weber basses -> Eden WTX260 -> 2x10'' G-D & 4x8" Hocke
0 xLajků:

42

Re: Lehký koncák

pooseek napsal:

Kubš: dle mého mýtus, že lampáč není vhodnej na slap....

Potvrzuji, že se jedná o mýtus 8-)

no ne tak jako ono teoreticky je k tomu důvod právě kůli těm Dampingum smile ale zas nevím asi nejsem natolik erudovanej v lampáčích abych mohl 100% tvrdit že se na to slap nehodí prototže to neuhlídá

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

43

Re: Lehký koncák

Kubš napsal:

no ne tak jako ono teoreticky je k tomu důvod právě kůli těm Dampingum smile ale zas nevím asi nejsem natolik erudovanej v lampáčích abych mohl 100% tvrdit že se na to slap nehodí prototže to neuhlídá

Pokud chci sound alá Marcus Miller, tak se lampáč na slap asi opravdu nehodí. Co se týče konkrétnosti tónu, tak to závisí na použitém repráku a bedně a "filozofii" vyzařování zvuku. Nejhorší kombinace na slap z hlediska konkrétnosti tónu je, podle mě, sestava: celolampa, 15" repro s velikým zdvihem, tudíž menší tuhostí závěsu v malém boxu, kde se basy dohání výkonem. Tam není žádný element, který by ten reprák měl brzdit.
Na druhou stranu jsem měl svoji celolampu zapojenou do zpěvové bedny s 6x8" repro, signál jsem upravoval přes multiefekt(kompresor, EQ- present, výšky, trošičku chorusu) a zvuk byl parádní a konkrétní. Takže asi spíš záleží na celku, jak to člověk nastaví.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

44

Re: Lehký koncák

mistergo napsal:
Kubš napsal:

no ne tak jako ono teoreticky je k tomu důvod právě kůli těm Dampingum smile ale zas nevím asi nejsem natolik erudovanej v lampáčích abych mohl 100% tvrdit že se na to slap nehodí prototže to neuhlídá

Pokud chci sound alá Marcus Miller, tak se lampáč na slap asi opravdu nehodí. Co se týče konkrétnosti tónu, tak to závisí na použitém repráku a bedně a "filozofii" vyzařování zvuku. Nejhorší kombinace na slap z hlediska konkrétnosti tónu je, podle mě, sestava: celolampa, 15" repro s velikým zdvihem, tudíž menší tuhostí závěsu v malém boxu, kde se basy dohání výkonem. Tam není žádný element, který by ten reprák měl brzdit.
Na druhou stranu jsem měl svoji celolampu zapojenou do zpěvové bedny s 6x8" repro, signál jsem upravoval přes multiefekt(kompresor, EQ- present, výšky, trošičku chorusu) a zvuk byl parádní a konkrétní. Takže asi spíš záleží na celku, jak to člověk nastaví.

MM sound je jeden velkej kompressor big_smile


jinak myslím že ani EBS nebo SWR by s 15 nezněly bůhví jak super...na druhou stranu může nám oponovat Davidak se svojí super15 od Edena

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

45

Re: Lehký koncák

Kubš napsal:

jinak myslím že ani EBS nebo SWR by s 15 nezněly bůhví jak super...na druhou stranu může nám oponovat Davidak se svojí super15 od Edena

Pořád si myslím, že s dobrou 15", uzpůsobenou pro větší konkrétnost tónu, to jde. Třeba ten Celestion, který mám objednaný, by to snad mohl splňovat, alespoň co se parametrů týče. Sám jsem zvědavej.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

46

Re: Lehký koncák

No jak sem tak brouzdal tak sem si rikal ze bych dal na vase slova a koupil lehkou hlavu...... ale accugroove synergy je takovy trosku olgoj chorchoj ktery se na trh uvadi uz rok a pul.....a coby z*urveny znackista nemam moc co jineho na vyber wink

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

47

Re: Lehký koncák

spider napsal:

jo, ono jde na to jit vedecky, a nebo proste zkusit estliva to hraje. Ta yamaha ma pumping neco kolem 200 a hraje to k me spokkojenosti, mozna je to tim ze sem treba nezakusil jiny koncak

Jinak pro info, at je s cim porovnavat a nehonime se tu za hodnotami v radu tisicu, hifi zesilovac NAD, ktery patri ve sve tride ke spicce, ma udavany DF > 100. Muj Technics, coz taky neni vylozene zadne maslo, ma pro 8Ohmu DF = 60, pro 4 Ohmy DF = 30 (snad jsem to neprehodil navzajem).

Nějaký Fendery...
Nějakej pedalboard s hromadou českých (i nečeských) výrobků, Hocke Blues 18 + 10/12" bedna (CZ/CZ)
Profil
0 xLajků:

48

Re: Lehký koncák

D.a.l.i napsal:
spider napsal:

jo, ono jde na to jit vedecky, a nebo proste zkusit estliva to hraje. Ta yamaha ma pumping neco kolem 200 a hraje to k me spokkojenosti, mozna je to tim ze sem treba nezakusil jiny koncak

Jinak pro info, at je s cim porovnavat a nehonime se tu za hodnotami v radu tisicu, hifi zesilovac NAD, ktery patri ve sve tride ke spicce, ma udavany DF > 100. Muj Technics, coz taky neni vylozene zadne maslo, ma pro 8Ohmu DF = 60, pro 4 Ohmy DF = 30 (snad jsem to neprehodil navzajem).

no jo ale jak se ti rozkmitaj tvoje domá cí repra v paneláku big_smile big_smile big_smile  heh....

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

49

Re: Lehký koncák

Kubš napsal:

na druhou stranu může nám oponovat Davidak se svojí super15 od Edena

není to žádná "super15" smile  ta bedna hraje moc slušně, až mě to překvapilo. jediná zkušenost, kterou mám s 15kama, byl Hugo Kettnerů a ten byl o poznání línější. Tahle 15ka má pěkně svižnou odezvu, ale musim si na ní zvyknout, resp trochu poladit eq, vytáhnout maličko středů a potlačit basy(15ka basuje ažaž a sabre jakbysmet), byl jsem zvyklej na desítky a to je úplně jiný kafe. Co se 15ky a slapu týče, nevidim problém.
Já k tý 15ce mám ještě 210ku, takže s konkrétností nemám problém. Ale dá se v pohodě použít i jako standalone smile

15ka splnila co jsem chtěl- větší jistotu v basech až nižších středech. Ale co jsem čet, tak některá dvoudesítka basuje víc, než 15ka. Tim chci říct, že neplatí úměra čim víc palců tim víc basů, mám dojem, že takhle to lidi vnímaj.

0 xLajků:

50

Re: Lehký koncák

D.a.l.i napsal:

Jinak pro info, at je s cim porovnavat a nehonime se tu za hodnotami v radu tisicu, hifi zesilovac NAD, ktery patri ve sve tride ke spicce, ma udavany DF > 100. Muj Technics, coz taky neni vylozene zadne maslo, ma pro 8Ohmu DF = 60, pro 4 Ohmy DF = 30 (snad jsem to neprehodil navzajem).

Myslim ze hifi aplikaci a hudebni produkci moc srovnavat nejde

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

51

Re: Lehký koncák

davidak napsal:

Ale co jsem čet, tak některá dvoudesítka basuje víc, než 15ka.

Tento výrok může být pravdivý. Stejně tak, jako když já řeknu, že hravě předběhnu geparda. big_smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

52

Re: Lehký koncák

Mě přijde, že někdo jednou vymyslel mýtus, že přes lampy jen prstama, a teď to všichni teoretici přejímají wink
Vono teoreticky by to mělo huhlat a dělat vůbec hrozný věci ten nízkaj pumpink, ale jestli to tak člověk taky vnímá je věc jiná.

Weber basses -> Eden WTX260 -> 2x10'' G-D & 4x8" Hocke
0 xLajků:

53

Re: Lehký koncák

pooseek napsal:

Mě přijde, že někdo jednou vymyslel mýtus, že přes lampy jen prstama, a teď to všichni teoretici přejímají wink

tak to je zajímavý o tom sem ještě neslyšel big_smile fakt dobrý  big_smile big_smile big_smile  hehe

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

54

Re: Lehký koncák

pooseek napsal:

Mě přijde, že někdo jednou vymyslel mýtus, že přes lampy jen prstama, a teď to všichni teoretici přejímají wink
Vono teoreticky by to mělo huhlat a dělat vůbec hrozný věci ten nízkaj pumpink, ale jestli to tak člověk taky vnímá je věc jiná.

Tam bude opravdu hodně záležet na reprobedně. Když spojím celolampu a huhlavej reproduktor, tak to asi fakt košer nebude. Hlavně při vyšším vybuzení. Na druhou stranu, pokud mám nějakej subwooferovej reprák, který vybudím tak, že začne lítat +-10mm, tak si myslím, že nemá šanci ani zesilovač s damping faktorem 10000.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

55

Re: Lehký koncák

D.a.l.i napsal:

Jinak pro info, at je s cim porovnavat a nehonime se tu za hodnotami v radu tisicu, hifi zesilovac NAD, ktery patri ve sve tride ke spicce, ma udavany DF > 100. Muj Technics, coz taky neni vylozene zadne maslo, ma pro 8Ohmu DF = 60, pro 4 Ohmy DF = 30 (snad jsem to neprehodil navzajem).

Ano, činitel tlumení je závislý i od maximálního výkonu - čím vyšší výkon, tím vyšší DF. Třeba u zesilovače 250W je DF třeba 160 (zdroj Aldax). Tak u můstku 1kW může být i 1000. A to nemluvíme o rychlosti přeběhu, THD atd. . . . Bohužel číst parametry zesilovače a vybrat si jej podle papíru je jako koupit víno bez ochutnání - dá se čekat podle značky dobrá kvalita ale jestli vám bude chutnat je na vašem jazyku. Kolikrát přiměřená nedokonalost je lepší než chirurgická přesnost. Ale to je takové moje bláblá . . . je spousta receptů na dobrý zvuk.

0 xLajků:

56

Re: Lehký koncák

Janec napsal:

je spousta receptů na dobrý zvuk.

Co kdybysme pod hlavickou fora vydali recepty ? smile

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

57

Re: Lehký koncák

Hehe, to by mělo milion stránek a určitě by i ve vegetariánských receptech byl kus vepřovýho. Nebo nějaká ta elektronka big_smile

0 xLajků:

58

Re: Lehký koncák

Kubš napsal:

no jo ale jak se ti rozkmitaj tvoje domá cí repra v paneláku

Neboj, zas tak spatne to nehraje wink

spider napsal:

Myslim ze hifi aplikaci a hudebni produkci moc srovnavat nejde

Nechtel jsem srovnavat, chtel jsem pro urcitou predstavu uvest konkretni hodnoty, byt z ponekud jine oblasti.

Nějaký Fendery...
Nějakej pedalboard s hromadou českých (i nečeských) výrobků, Hocke Blues 18 + 10/12" bedna (CZ/CZ)
Profil
0 xLajků:

59

Re: Lehký koncák

ale ne  dalíku tys tos špatně pobral - prostě ty repra sebou nemlátěj jak ty  PA v kilwattovejch aplikacích smile

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

60

Re: Lehký koncák

Kubš napsal:

ale ne  dalíku tys tos špatně pobral - prostě ty repra sebou nemlátěj jak ty  PA v kilwattovejch aplikacích smile

Děkuji za vysvětlení, Kubíčku wink

Nějaký Fendery...
Nějakej pedalboard s hromadou českých (i nečeských) výrobků, Hocke Blues 18 + 10/12" bedna (CZ/CZ)
Profil
0 xLajků:

61

Re: Lehký koncák

šup s tím nahoru, nějaké nové zkušenosti? Budu asi vybírat koncák, ale z toho, co jsem tady vyčetl, jsem toho moc nepobral smile

Lakland  JO5, Fender precision elite (1983), Ibanez ATK 305, Cort GB 75JJ, Crafter pětka akustická
Aguilar ag700+sl 410
K volšovým rukám volšový tělo!
0 xLajků:

62 Naposledy upravil: Janec (06. 01. 2010 16.28:09)

Re: Lehký koncák

QSC GX5. Očumoval jsem to na jedné akci kde jsme hráli a k poslechu z PA lezl normální přirozenej zvuk, žádný "digitální" zkreslení o kterým se mluví. Mě se to líbilo a koukám že i nejni drahej.

Edit: A taky koukám že neni lehkej big_smile Ale zase když to srovnám s 20ti kilama co váží TE . . .

0 xLajků:

63

Re: Lehký koncák

http://www.thomann.de/gb/gallien_krueger_mb2500.htm

Chtěl jsem ho zkoušet u Thomanna, ale nakonec z té cesty sešlo. Cena je myslím víc než rozumná a vzhledem ke značce by to nemusel být průser... A ta váha:-)

"Dávej pozor," varovali ji. "S kýmkoliv z nich bys přivedla na svět děti s prasečím ocasem."
Soundelirium Club #4
Flatwound Club #6
JB, PB, G&L, bezpražce, nějaké ty basy...
Fender TBP1 -> Warwick Hellborg SP 250 -> Hellborg Club & Lo Cab, Soundelirium HPF v2 & The Germ, spousta krabiček
0 xLajků:

64

Re: Lehký koncák

kopyto napsal:

Cena je myslím víc než rozumná a vzhledem ke značce by to nemusel být průser... A ta váha:-)

hehe  koukam ze uz snad vsechy znacky maj digi apec...
btw vzhledem ke znacce bych to nechtel... nemuzu si pomoct ale GK je pro mne symbol nevim proc  numetalu ... big_smile
ale teda moc koncak to neni ...

touz bych koupil kus ty skladanky od marka,,, jestli se to prodava i bez preampu big_smile

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

65

Re: Lehký koncák

m3 napsal:

ale teda moc koncak to neni ...

Moje chyba, špatně jsem si přečet název threadu:-)

"Dávej pozor," varovali ji. "S kýmkoliv z nich bys přivedla na svět děti s prasečím ocasem."
Soundelirium Club #4
Flatwound Club #6
JB, PB, G&L, bezpražce, nějaké ty basy...
Fender TBP1 -> Warwick Hellborg SP 250 -> Hellborg Club & Lo Cab, Soundelirium HPF v2 & The Germ, spousta krabiček
0 xLajků:

66

Re: Lehký koncák

Nevím, za mě QSC RMX 850 nebo GX5 .. ... lepšího se v ceně cca 10k asi nesežene smile
(A nestačila by tesla EQ 130?) lol

0 xLajků:

67

Re: Lehký koncák

Uz jsem to tady asi psal, ale QSC RMX 850 mi šel z baráku po pár týdnech, netlačil.
Je šestnáct kilo lehkejch? Pokud jde o váhu pak tohle, je to RMX - 4Kg : http://www.music-city.cz/crown-xls402d-4065.html
Navíc sorry, ale Crownům věřím trochu víc, sám si poslední dobou beru tohle a spokojenost http://www.music-city.cz/crown-xti2000-4049.html

Basa prudí muziku smile
0 xLajků:

68

Re: Lehký koncák

CharlesBass napsal:

Nevím, za mě QSC RMX 850 nebo GX5 .. ... lepšího se v ceně cca 10k asi nesežene smile
(A nestačila by tesla EQ 130?) lol

Zdravím, přidám jen svoji zkušenost, koncák QSC RMX 850 na basu byl omyl, po měsíci jsem to vracel, netlačilo to,  yikes..

Teď např. na bazaru prodává kamarád z Práglu QSC PLX1804 lehký, spínaný zdroj za 14 tis. - ověřené, slyšel jsem to i jeho Alembicem f1x (ten je také na prodej)
Nebo z Ostravy RTG 802 mosfet za 6 tis. - dle mé zkušenosti dobrá a levná volba pro basu , taky to hraje
...no je to věda, ten koncák..:)

Fretless 6 pasiv/Vlček, DR (Sunbeams, Lo Rider, Pure Blues), Aguilar Tone Hammer, Aguilar DB659, Warwick Jonas Hellborg 2x250W, Aguilar 2x DB112, kompresor-limiter/Smrčka
0 xLajků:

69

Re: Lehký koncák

To ze lehky konce nehrajou je blbost, kouknete se na moderni line array PA systemy.

A damping faktor? Kolik ma lampovy SVT? Treba kytarovej Vox AC30 nema zadnou zpetnou vazbu, stejne tak nektery audiofilsky hifi koncaky.

QSC PLX 1104(nebo 1804)  muzu jen doporucit, supr koncak. Rada GX je tezka a plastova, nebrat, RMX je taky lowend. Driv jsem pouzival jako koncak LM2 ale 1104 je o par trid lepsi. Velky plus je, ze se vejde do melkyho racku. Jen ta cena je kruta.

http://kuchs.rajce.idnes.cz/Onanie_v_As … 110086.JPG  ...tady je videt muj "mini" rack. 2x550W, 3U, melkej, tusim ze vazi kolem 11kg = pohoda:))

0 xLajků:

70

Re: Lehký koncák

jj, to je tak něco, co jsem si představoval. Ono ani váha není zas takový problém, když je rozumný rozměr (hloubka). Můj nynější rack s Elliotem mě víc než váhou sere kombinací váha-rozměr, páč je zbytečně hluboký.
A další věc: tady padají samé vysoké výkony, já vím že rezerva je dobrá, ale právě po zkušenosti s Elliotem (400w, a to hraju jen do jedné bedny 8 ohmů) mám z výkonu strach. Pak je problém hrát potichu smile
...asi jsem i docela tichý hráč, ale zbytečný výkon nechci....nevím.

Lakland  JO5, Fender precision elite (1983), Ibanez ATK 305, Cort GB 75JJ, Crafter pětka akustická
Aguilar ag700+sl 410
K volšovým rukám volšový tělo!
0 xLajků:

71

Re: Lehký koncák

tak kdyz vykon je krotit se da, je to jen otazka vule smile kdyz neni tak to vuli nenazenes wink koncaky jsou holt vykonove zamyslene primarne na jine vykonostne narocne aplikace. Mit tech 14 papirku tak ten plx beru vsema deseti

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

72

Re: Lehký koncák

Ja ted radsi sahl po 1804, ale pak bych se zase bal o bednu. Vykonu neni nikdy dost:)) A potichu tahle moje kombinace hraje taky paradne.

Objevil jsem nedavno racky Gator, nejsou tak melky jako SKB(ktery maj v zadu jen malou diru).

http://www.gatorcases.com/Default.aspx? … ogID=10052

Jedina chyba je, ze maj "motylky" na tele racku, zatimco u SKB jsou na viku, ale zatim nedrnci.

0 xLajků: