Nejste přihlášen. Přihlaste se, nebo se zaregistrujte.
Baskytara.com » Efekty, krabičky, kabely, struny, ... » jaký kabel mezi koncák a repro?
Chcete-li přispívat, musíte se přihlásit nebo projít procesem registrace.
omlouvám se pokud téma již existuje,ale hledal jsem fakt dlouuho :-)
Vyplatí se při délce 1M a zátěži 2x300W kupovat nějaké značkové repro kabely Jack-Jack,nebo stejnou službu odvede -home made- pořádná měděná dvoulinka s kvalitními konektory?
Děkuji za rady a postřehy.
na tomhle kabelu bych osobně nešetřil, přesto že je to jen jeden metr. koupil bych kvalitní kus výkonovýho kabelu- dyť to stojí pár korun v takovýhle dýlce. a kvalitní konektory taktéž.
Pri 2x300W (co to vubec ma znamenat? dve bedny z jednoho vystupu na konci?) mi prijdu vubec pouzit jack-jack dost nestastne, pokud mas moznost, urcite pouzij speakony. Pokud na to nemas vystupy, tak aspon nejaky rozumny rozmer kabelu. 2x2,50 pouzivam ja, melo by stacit i o kus mene.
pokud mas moznost, urcite pouzij speakony.
... ano ano
no prvně bych poznamenal že výkonový kabel Jack-jack existuje a je to něco jiného než obyčejný nástrojový. Propojovat nástrojovým kabelem zesák a repro ještě nejlépe aby ten kabel měl 3-5m to je blbost z neznalosti :-) . Nástrojový kabel není dělaný aby přenesl velké proudy, jeho hlavní účel je přenést slabý signál a ochránit jej aby nechytl šum u výkonového se na šum nehledí jde o to aby měl dostatečný průřez neupálil se někde a nevyskratoval.
Já sem si dělal kabel mezi zesák a repro sám a mám na jedné straně Jack (největší jeho průměr má 2cm! ) a na druhé straně klasický speakon. Kabel sem koupil v metráži, jeho vnější průměr je 9mm ...prostě koupil sme takový tlustý aby pasoval k těm průvlakům u jacku a speakonu.
Pokus si chcete dělat kabely sami, tak myslete na to že vám někdo zlomí koncovku a podobné věci, takže vše dobře zaizolujte ať to nejde kdyžtak do zkratu v případě nějakého problému.
mam konec 2x300 takze jsem mel na mysli dva metrovy kabely ke kazdy bedne zvlast.
bohuzel boxy speakony nemaji.
na kytary.cz maji zatezovy kabely 0,9m+coz mi staci, nejak kolem 350Kč a uvadi ze je to nejvyzsi rada pro studia.
no a nebo neutriky a poradny meden lano 2x2,5.
jeste popremyslim.sory za hacky,pisu z mobilu
Robustní Jacky a dvojlinka 2x2.5 mm bez stínění, na 1 metr víc třeba opravdu není.
Jacky můžou být třeba z raketoplánu ale furt to budou jacky. K čemu je 2,5mm průřez kabelu když dotyková plocha jacku je 0,25mm2 ??? To fakt mám rád, když je kabel masivní a končí jackem, který má dotykový kontakt rovný opření nehtu o nehet 
300W v pohodě vydrží, ale bude se hřát a překvapivě tloušťka kabelu může být i nástrojová stíněná standard. 300W je v překladu cca 45V a 7A, což jsou dva zvonkové dráty paraelně=i nástrojový kabel to snese. Když je to dobré pro Hartke, je to dobré pro všechny . . . neblázněte s investicemi do mědi protože fyzika je jednoduchá věda . . .
s tim nastrojovym kabelem nevim,nevznika tam opletenym stinenim indukce?
vym ze u kytarovych lampovych hlav to broblem byva,uz si dost borcu takhle odpalilo koncovy lampy.
s temi Jacky mas asi pravdu,na koncaku speakony mam,ale na boxech ne.
pokud udelam kabel speakon-jack tak asi nic neviresim,porad budu mit v jacku straty.
zrejme by se mi vyplatilo,povrtat se v boxech a na svorkovnice dat speakony.
pak tedy speakon-speakon a bude to to pravy orechovy?
pokud ale rozdil od jacku zvukove nepoznam,nemucte me prosim prestavbou na speakon :-)
Když je to dobré pro Hartke, je to dobré pro všechny . . .
Až na hifisty a jejich profigoldy, hidiamondy, denony a buhvico jeste
myslím že speakon tu dotykovou plochu nemá zas o tolik lepší jak ten jack. A i u jacku sem si nikdy nevšiml že by byl nějak oprskaný nebo opálený. Hlavní co chci je aby kabel nešel do zkratu když ho někdo hrubě zkusí znásilnit ať už jakkoliv proto sem volil ty velké kovové jacky. A kabel sem volil tlustý, aby pasoval do těch průvlaků, je mi jasné že stačil by i tenký drátek i ten nástrojový, ale když stojí metr 45Kč tak proč envzít ten tlustý, který se dá v průvlasích dobře zajistit aby ho někdo nevyškubl. Těm ztrátám neruzumím a nezkoušel sem to, ale říká se že je nejlepší mít co nejkratší nejtlustčí kabel.
Koneckonců u svářečky jsou proudy oproti zesákům hodně vysoké 100-200A je uplně bežné i u malých prcků. Kabel je měděný jen ta samotná měď má třeba 10mm a ten kabel se zahřívá a má nějaké ztráty. Kleště naopak nemusí mít vždy uplně velkou stykovou plochu a většinou to svařuje bez problému, když mají malou tak si zajiskří, lehce se samy přivaří a pak taky není co řešit. Tím chci jen říct že je blbost se odvolávat na to že je někde nějaký spoj který asi stejně nepřenese tolik co by měl a proto tam dám i kabel na hranici jeho výkonu stím že neušetřím stejně nic.
Česká díra: Hele, pokud profi-hi-end jack, tak snad jedině rohák, neb výsledná dýlka trčící od zdířky činí u rovnýho kvalitního jacka samce i deset čísel a to už je solidní páka na vylomení (ohnutí jacku, likvidace zdířky). Myšleno tahem kabelu v rovině kolmé na osu jacka. Stačí zapomenout při balení vodpojit, bafnout palici a jít a máš i sebekvalitnější jackový spojení minimálně dost pochroumaný. Muže Ti to lehce zvoslit třeba prasobubeník, či zhulený zpěvák, atd.
Proto doporučuju SPEACON! Neb i ty levnější řady nejen, že mají trochu větší styčné plochy, ale jsou mnohem odolnější proti vytrhnutí a proti vyvrácení. Mají pevnější samice než jacky - jackové mají jen mělký kroužek, který má většinou i znatelnou vůli, částečně vymezenou jen sílou pružin na vnitřních kontaktech. Předělat vstupy do beden na speacony není podle mě až takový (cenový) problém. Pokaždý mě to vyšlo levněji, než po první druhé akci zjistit, že je ohnutý jack, či rozvrzaná zdířka.
Se sílou kabelu mám zkušenosti spíš takové, že rači koupím kvalitní konektoráž, než kupovat i 4x(!) předimenzovaný lana na kerých budou trčet (kvalitativně) nevhodné konektory.
Pokud máš Speacon na zesu, uděal bych to komplet tak. Na repro jedině Speakon. Jacky možná domu k hifině.
Já mám na svém GK kábl udělaný z prodlužky a hraje to jak drak a nikde se z toho nekouří.
Prodluzka nebo ne, to je fuk, zalezi na prurezu vodice. Kour necekej, maximalne se okrades o vykon. Ale konkretne u GK bych pouzil zrovna speakony
Já mám na svém GK kábl udělaný z prodlužky a hraje to jak drak a nikde se z toho nekouří.
To se nedivím, podle norem mají flexošňůry a zásuvky jmenovitě 25OV a 16A 
to bych chtěl vidět, mít na Galienu zásuvku jak v kuchyni nad linkou
Klasická "prodlužováková" trojlinka je 3x lanko 2.5mm2. Plně vyhovující, cenově, výkonově, mechanicky. Dobře na tom držej Speakony. Mimo snad jen častější bílé barvy vnější PVC izolace (když není černá) se tomu nedá nic moc vytknout, mimo zmíněného "tužšího" PVC. Profi reprokábly jsou většinou s izolací silikonovo vevnitř a s gumovou vně.
2.5mm2
to zdaleka ne a u těch italských šuntů bych se bál jestli tam mají 1.5
to zdaleka ne a u těch italských šuntů bych se bál jestli tam mají 1.5
Ty asi myslíš tohle ? http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,2001.0.html
Já myslel koupi kabelu v metráži v elektře, splňující normy... Než kuchat nějakej pochybnej prodlužovák z asijský tržnice.
Chlapi, já bych se těch jacků vůbec nebál. Kvalitní Neutriky utáhnou 300W jak nic. Horší jsou jacky noname. Tam bych se bál přechodových odporů ještě dřív, než dojde na kontakty.
Ona malá styčná plocha je skoro zanedbatelná. Na tak malém kousku ztráty téměř nevznikají.
Na stejném principu fungují pojistky. Elektřina se prožene přez tenoučkej drátek, ale jelikož není dlouhý, skoro žádná ztráta v něm nevznikne.
Zato kdyby byly kabely o takto malém průřezu po celé dýlce, ztratilo by se v nich skoro všechno.
Takže radím v nejbližším elektru koupit dvoužílovej kabel 2x1.5 nebo 2x2.5mm. Dělaj se na to i speciální reproduktorový dvojlinky. Normální dvoulinka u takové délky a frekvencí ale postačí také.
K tomu dokoupit v hudebninách neutricky konektory, doma zbastlit a není čeho se bát.
Nějakého vytrhávání bych se nebál, pokud nejsou spoluhráči opravdu prasata a záměrně ti nechtějí zničit aparát. Pak si ale myslím, že by ani speakony neuspěly.
Nějakého vytrhávání bych se nebál, pokud nejsou spoluhráči opravdu prasata a záměrně ti nechtějí zničit aparát. Pak si ale myslím, že by ani speakony neuspěly.
Celkově sem měl na mysli použití speaconů x jacků obecněji, hlavně nechtěné škobrtnutí o kabel, to zvednutí zapojené hlavy a tak. Párkrát se to prostě stane. Hrubou sílu a vandalství snad nevydrží nic. Zatim se mi to stalo jen jednou, že sem spravoval speacon (když na sebe jeden vopilej idiot strhnul hradbu tří beden na sobě) Zato jacky (samce i samice) jsem u beden měnil dost často, jakkoli kvalitní. Speacony jsou odolnější, tvrdím to ze své zkušenosti. Nevydržej sice váhu visícího člověka, ale srdnatě a hlavně dlouhodobě takový to běžný muzikantský namáhání. A ne asi nadarmo výrobci drahých a nejvýkokonějších (od4kW) zesilovaču používaj Speacony i k připojení přívodu elektřiny... A když už se píše o těch Neutrikách, velký cenový rozdíl mezi jednotlivými typy konektorů není. Dáš za kus cca stejně.
Tak určitě sou speakony na přenos výkonu lepší, než jacky. U beden kolem 300W bych v tom ale neviděl až tak zásadní rozdíl, abych musel předělávat celej připojovací terminál bedny. Kdyby sme se bavili o KW výkonu, samosebou, že už bych tvrdil něco jinýho. Veliká nevýhoda jacků je, že se mu na chviličku zkratujou kontakty při vytahování, a to se zesilovači nemusí líbit. Chce to porád myslet, že je tam jack a prvně vypnout zesilovač, nebo prvně vytahovat šňůru ze zesilovače a pak až z bedny.
Osobně sem měl bedny dlouhou dobu na Jackách a vživotě sem s nima neměl problémy. Jacky od neutriku sem nemusel měnit jedinkrát.
Jinak na přívod elektřiny se nepoužívají Speakony, ale Powercony. Ale to už je jen detail, aby ste se nedivili, že vám tam nepasuje speakon.
Ja osobne bych temahle Powerconama ci obdobnou technologii nahradil i bezne zasuvky po celem svete Prinde mi to takove bezpecnejsi a lepci.
Já v tom kromě přenášených proudů při zachování malé velikosti žádnou další exta výhodu nevidím. Zvědavý děcka do toho stejně budou šťourat šroubováčkama a různejma sponkama... Blbci stejně nebudou vědět, jak to zapojit, takže mrtvejch neubyde.
Mám Cordial 240, 2x4mm2 a Speak-ony Neutrik NL4F (přenesou krátkodobě až 50A! ), metr stojí sedm pětek, konektory po stopáďu, to sou necelý čtyři kílka za luxusní kabeláž. Já to bohužel koupil jako komplet za málem 8 stovek! 
speacon vs. jack jsem řešil taky - mám 80W celolampu - dal jsem jacky. U celolampy může být sice prý potencionálně nebezpečné, když vytrhnete omylem šňůru během produkce ze zesáku nebo bedny - dá se tím odhulit konec, ale na druhou stranu, když se mi nějaký osel zamotá do káblu se speacony s pojistkami proti vytržení a strhne celou hlavu na zem, je to horší, než to první.
Kabel mám 2x1,5 mm měď. Janec nahoře má celkem pravdu, ale na metrovým drátu mě ta investice nezruinuje. Navíc jsem fanda věcí, co jsou, v rámci zdravého rozumu, předimenzovány.
Na zesáku výstup na Speakon mám,na bedně budu předělávat..Jinak teďka to mám zatím na jacky a 2,5mm kabel. Co se týče 2*4mm, u takovýchto průměrů si myslím, že už je i trošku problém dostat do do klasickýho jacku, takže je speakon asi určetě lepší volba
když vytrhnete omylem šňůru během produkce ze zesáku nebo bedny
no tyjo,je vidět že už jsem hodně dlouho nehrál někde v klubu,předpokládám že tam je stage poskládaná jinak? - jsem zvyklej že na zábavách máme apecy prakticky nadoraz u zdi,takže pravděpodobnost že by někdo během hraní vytrhl šňůru zes->kabel je opravdu minimální. To spíš mám mnohem větší strach z výpadků proudu,ale to je zas jiná kapitola..
Veliká nevýhoda jacků je, že se mu na chviličku zkratujou kontakty při vytahování, a to se zesilovači nemusí líbit.
Když Jacky k reproduktorům, tak stereofonní, kde se pravý kanál (prostřední pól) nezapojí. Pak ke zkratu při zastrkávání/vytahování nedojde.
U celolampy může být sice prý potencionálně nebezpečné, když vytrhnete omylem šňůru během produkce ze zesáku nebo bedny - dá se tím odhulit konec,
U celolampy určitě ne. U polovodičového konce bych si už tak jistý nebyl...
U celolampy určitě ne. U polovodičového konce bych si už tak jistý nebyl...
Mám pocit, že kvůli trafu není dobré celolampu zapínat bez připojené zátěže. Dobře si pamatuju, že mi to kámoš zdůrazňoval, když mi předával opravený zesák. Dokonce mi ukazoval, jak hraje trafo a říkal, že to trafu a konci nedělá dobře. A ten argument s vytrhnutím jacku během produkce mi jako první předhodil elektro ing. s 30 letou praxí, který za komunismu zásoboval zesilovači půl dnešního kraje Vysočina.
no tyjo,je vidět že už jsem hodně dlouho nehrál někde v klubu,předpokládám že tam je stage poskládaná jinak? - jsem zvyklej že na zábavách máme apecy prakticky nadoraz u zdi,takže pravděpodobnost že by někdo během hraní vytrhl šňůru zes->kabel je opravdu minimální. To spíš mám mnohem větší strach z výpadků proudu,ale to je zas jiná kapitola..
Není to moc obvyklé. Ty výpadky jsou fakt větší nebezpečí.
Když Jacky k reproduktorům, tak stereofonní, kde se pravý kanál (prostřední pól) nezapojí
Jo, to není špatnej nápad, ale v praxi sem to ještě nikdy neviděl. Navíc se stereofonní jacky nedělají tak masivní. Nejlepší je si myslím při každém přepojování kabelů vypnout zesilovač.
Mám pocit, že kvůli trafu není dobré celolampu zapínat bez připojené zátěže. Dobře si pamatuju, že mi to kámoš zdůrazňoval, když mi předával opravený zesák
Je to tak. V trafu bez zátěže může vzniknout zpětná vazba, která ho může zničit. Spousta lidí si takhle oddělala aparát.
Ty výpadky jsou fakt větší nebezpečí.
zvukařovi to už takhle jednou odkecalo jako koncáky,tak bedny..
Je to tak. V trafu bez zátěže může vzniknout zpětná vazba, která ho může zničit. Spousta lidí si takhle oddělala aparát.
ono spíš už je docela nezdravé zapnout zesák a až potom k tomu připojit bedny,ale jsou i tací..:)
Bych si dovolil ten problém s vykopnutím jacku shrnout:
- Lampovému zesilovači krátkodobý zkrat výstupu nevadí, naopak naprázdno je nebezpečí proražení výstupního trafa nebo výbojů např. v paticích elektronek.
- U polovodičového zesilovače může být zkrat osudový, provoz naprázdno mu nevadí.
jak poznam polovodicovy zesilovac to jako ze do neho de jenom pulka vodice?:D
no kdyz ten zesak bude zeslabenej tak je uplne jedno jestli mas pripojeny bedny a nebo 100 beden nebo zadnou
ze do neho de jenom pulka vodice?
to jsem teda nikdy nezkoumal kolik tam těch vodičů jde..když ti napíšu,že polovodič je mimo jiné i tranzistor,tak si už odpovíš sám:)
no kdyz ten zesak bude zeslabenej tak je uplne jedno jestli mas pripojeny bedny a nebo 100 beden nebo zadnou
hmm... nevím jestli to tak je a funguje, mylsím že konec to pozná
mylsím že konec to pozná
jj pozná,nebo aspoň mi to tak bylo řečeno..
borec nakonec ten kakabuz. Víš že existují i čvrtvodičové zesilovače ?
Díky za postřehy a zkušenosti.
Koupil jsem lomený speakon do zesíku,lomený jack do beden-obojí Neutrick a kvalitní kabel.
Jestliže jsou bedny original dělaný na Jacky,důvěřuji tomu.
A co se týče vytržení,nebo poškození-proto mám Jacky i Speakony lomené.
Není nakonec lepší když nějaký doveda vytrhne Jack ze zesíku,než když na sebe celý zesík strhne,protože je festovně připojen Speakonem :-)?
Bych si dovolil ten problém s vykopnutím jacku shrnout:
- Lampovému zesilovači krátkodobý zkrat výstupu nevadí, naopak naprázdno je nebezpečí proražení výstupního trafa nebo výbojů např. v paticích elektronek.
- U polovodičového zesilovače může být zkrat osudový, provoz naprázdno mu nevadí.
Teď si rozumíme...
sem jenom vtipkoval s polovodicema jinak mam divnej pocit z toho ze by zesilovac reagoval na to co se za nim deje kdyz je zeslabenej na minimum, myslel sem si ze kdyz trafo na vystupu neodebira zadnej proud tak je prakticky necinne krome nejakych 0.3% ztrat ktere se meni v teplo pri pripojeni bez odberu
no pokud si to dobře vybavuju a pamatuju (esi ne,tak se omlouvám),tak je tam rozhodující ten odpor - i když je zesák zeslabenej,tak tam pořád bude hodnota příkladem třeba 8ohm, jakmile repro odpojíš,tak ti ta hodnota jde do nekonečna
pokud neni proud neni odpor jednudochy ohmuv zakon R=U*I odpor rovna se napeti * proud
No to sice jo.Ale to,že je zesák zeslabenej nemusí znamenat, že není na výstupu napětí-i když máš zes úplně zeslabenej,tak ti v repru trošičku šumí.
No nic,chtělo by to,aby se vyjádřil někdo povolanější,nerad bych tady plkal nějaký kraviny....:)
taky by me to zajimalo ale myslim si ze zapnutej zesak bez zapojenyho repra aby se sam sebou pokazil je hloupost, jinak muj zesak stredni trida zadnej ampeg atd rozpozna bednu jakekoliv impedance v rozmezi 4-16ohmu to znamena ze ho nemuze nic prekvapit i kdybych tam zapojil nejakej noname splichtenej z ruznych repro tak se nic nestane nehlede na to ze ted vsechny ty zesaky maji pojistky na vysokou impedanci atd
jak to rozpozná? předpokládám že nevytiskne formulář kde je zápis o měření impedance?
a pak poznámka, vysoká impedance není tak hrozná jako opak nízká. U 4ohmového zesáku nesmíš mit zapojenou bednu nebo soustavu co by měla míň jak 4ohmy a mělo by to platit pro jakouokoliv hlasitost.
Hele i v zesilovači bez signálu procházejí nějaké klidové proudy. Při zkratu, nebo menší impedanci se tyto proudy můžou vyšplhat až na hodnotu, kterou koncový tranzistory neunesou a zničí se.
Při stišeným aparátu to není tak markantní, ale stát se to taky může. Se stoupající hlasitostí a úrovní otevření tranzistorů toto riziko roste.
Každopádně bych to nedoporučoval zkoušet na jakkoliv zesíleným, nebo zeslabeným aparátu. Nidky nevíte, kolik vydrží zrovna ten váš.
Oni tam jakési pojistky proti přetížení sou. Je to ale spíš výjimka, že stihnou včas zareagovat.
Většinou odcházejí právě koncové tranzistory kvůli přetížení protékajícím proudem. Pustí na výstup SS napětí a teprve pak zareaguje ochrana reproduktoru která ho odpojí. Pro zesilovač je ale v tu chvíli většinou pozdě.
tak a teď už v tom myslím máme jasno:)
vyrobce meho zesilovace Hartke coz neni extra znacka akorat sem ho kupoval nedavno, udava ze jedine riziko poskozeni je pri vytahovani jacku kdyz je zapnuty a pri zkratu jiny pripady neexistuji to znamena ze ho proste zapnu a necham ho zaply klidne pul roku a nic se nestane a kdyz ano tak ho vyreklamuju protoze to neni v manualu a jinak co se tyce te impedance cituji z manualu pro dundeeho
Connect any 4, 8, or 16 ohm bass cabinet(s) to these standard unbalanced 1/4” jacks.You can also combine two different cabinets together.
Any appropriately rated bass cabinet with a minimum impedance of 4 ohms (that
is, 4 ohms or greater) can be used.
Já zrovna v manuálu od hartkeho našel ještě todle. Chlapi nechtějte, abych se tady s vama hádal a začal uvažovat o vaší inteligenci...
Jestli ti to Kakabuzi nestačí, zapoj do svýho hartkeho 2ohm kabinet, a sleduj, co ze začne dít po chvilce normálního hraní.
A pak to zkus vyreklamovat.
jinak muj zesak stredni trida zadnej ampeg atd rozpozna bednu jakekoliv impedance v rozmezi 4-16ohmu to znamena ze ho nemuze nic prekvapit i kdybych tam zapojil nejakej noname splichtenej z ruznych repro tak se nic nestane nehlede na to ze ted vsechny ty zesaky maji pojistky na vysokou impedanci atd
Ten zesák nic nepoznává. Je pouze navržen na nějakou optimální hodnutu impedance, do které dodává proud. Když impedanci zvětším, neprotlačí do ní zesilovač tak velký proud. Když ji zmenším pod dovolenou minimální hranici, dokáže do ní dostat větší proud, což se stane osudným pro součástky v koncovém stupni, které na tento proud nejsou dimenzované.
Teď si rozumíme...
Dobře jsem zamachroval, že jó!!
chajda ovsem ted nevim kde si vzal informaci ze tam zapojim 2 ohmy to bych opravdu znicil a ani bych nemel narok na reklamaci mluvili sme od 4 do 16ohmu takze treba 7 ohmu(extrem) kdyz si vyrobim tak je to ok protoze je to vtom rozsahu
Ty 2ohm se týkají předpokládám zapojení dvou 4ohm, nebo spíš ještě jsem s 2ohm boxem nesetkal...
kakabuz nepsal si něco o zapojení dvou 4 ohmových? to jsou vcelku 2ohmy
Hrb: 2ohmových beden není moc, ale 4ohmových jo a pokud je spojíš k sobě tak to jsou ty 2ohmy
prostě 1/4+1/4=1/2 aneb paralelení zapojení sčítáš převrácené hodnoty a získáš převrácenou
Hrb: 2ohmových beden není moc, ale 4ohmových jo a pokud je spojíš k sobě tak to jsou ty 2ohmy
jo,přišlo mně to právě nějaký divný,tak jsem prolít starý vlákna a provedl opravu,ale byls rychlejší..:)
nástrojový kabel to snese
smaž to, prosím, než to někdo opravdu udělá!
Kabel k nástroji je jeden vodič a stínění! Je pravda, že může fungovat i jako Repro kabel, ale není to zdaleka tak účinné a bezpečné jako kabel k tomu určený, pokud vůbec vydrží. Ne všechny nástrojové kabely jsou stejné a navíc se nedá věřit tomu, že je stínění dobře udělané - pak to může klidně shořet atd. Prostě to nedělejte!
2x3,5mm2 se do jacku vejde nejvíc. Nakonec se mi to podařilo Dost zhovadilost...
4mm2 bych tam už nenacpal, už tak je ten jack trochu nakřivo, jak se to tam sotva vejde..
Sem při koupi netušil, co to je 12AWG a chtěl jsem pro sebe to nej
A třešnička: pouštim do toho max 7OW (2xKT88)
To sem opravdu předimenzoval
dundee pocita se to na repro ze? toznamena ze kdyz mam ted 2x15/8ohmu bednu a pripojim ktomu 4x10/4ohmy tak to bude jak? 1/8+1/8+1/4+1/4+1/4+1/4 ? coz je teda nesmysl -mam v tom zmatek sem lingvista ne elektrikar tak me omluvte
no mužeš počítat i jednotlivé repráky ale musíš rozlišovat jestli to je zapojené seriově nebo paralelně nebo kombinovaně. Ale většinou nevíš ani jak jsou zapojené ani jakou mají impedanci.
Pokud máš bednu např 4x10 a je na ni napsane 4ohm tak se myslí jako že celek má 4ohm (chová se jako každá jiná 4ohm bedna ať už má 1,2,3, nebo 10 repráků).
Pokud máš dvě bedny a každá má psané např 8ohm, tak v paralelním zapojení to dá celkově ty 4 a je jedno jestli jedna bedna má jeden reprák a druhá čtyři. Výkon zesilovače se do nich rozdělí stejným dílem. Pokud má zesilovač dva výstupy a do každého zapojíš jednu bednu tak budou spolu spojene téměr najisto paralelně.Seriové zapojení se u více beden moc nepouživá.
a pokud to chceš počítat ze samostatných repráků tak plati, pokud máš zapojené seriově (za sebou) tak se to obyčejně sčítá. 4ohm+4ohm = 8ohm
Jestli to je paralelně tak se to sčítá v převrácených hodnotách 1/4+1/4 = 1/2 =>2ohm
Nevím asi to bude stejně zmatečné, kdyžtak si pohledej diskuzi Ohmy nebo tak nějak se to jmenovalo
dundee pocita se to na repro ze? toznamena ze kdyz mam ted 2x15/8ohmu bednu a pripojim ktomu 4x10/4ohmy tak to bude jak?
Pokud to zapojíš paralelně, jak předpokládám, bude výsledný odpor 2,67ohmu, podle vzorečku 1/R=1/4+1/8
sem lingvista ne elektrikar
No a kolik jazyků umíš? zrovna češtinu tedy většinou nepíšeš nijak úhledně (pokud jsi český rodák tedy).
2,67ohmu
Přesně 
smaž to, prosím, než to někdo opravdu udělá!
Počkej, a čím u nástrojových kabelů dosahují nízkého odporu, malé indukčnosti a kapacity? No přece kvalitním vodičem a dobrou izolací a kvalitním stíněním. Bavím se o ne-pseudo-nástrojovém kabelu, takovej běžnej průměr. Nemyslím zrovna, že by to bylo fuk, to ne, nebo, že bych to používal primárně. Spíš jako krátkodobé, záložní či zkušební řešení. Ale eště se mi nestalo, že by jakýkoli nástrojový kábl měl nějaký problém i při dlouhodobé zátěži ...
Např: Zapomeneš si před koncíkem doma propojku mezi box a zes a co pak? A zjisíš to na poslední chvíli. Dáš tam místo toho svůj nástroják, a ke kytaře si půjčíš. Přijatelné a nejrychlejší řešení.
Takové případy, kdy si hráči zapomněli kabel doma a tak tam šoupli nástrojovej, se staly. Některé vyšly v pohodě, některé ne - a to je pak drahé...
Záleží to na člověku, jak je ochoten riskovat (jako že na tom, že nahradit silový kabel nástrojovým je risk, se doufám shodneme).
Může to pěkně vyjít, nebude trapas a všechno zařízení přežije. Ale nemusí, může se stát něco, s čím jsme nepočítali - třeba nějaká nová "výrobní technologie" I u renomovaných značek, že.
Protože do kabelu nevidím, nevím, co je kde ošizeno, a já bych nástrojovej kabel místo silovýho nepoužil. To je jistota. Opak bohužel jistota zdaleka není...
>> podle vzorečku 1/R=1/4+1/8
To není zrovna ideální. Pokud se nemýlím, ta s nižší odporem bude hrát hlasitěji ;o)
diky kluci ted uz vtom mam jasno aspon zabranim budoucim spatnym volbam, zrovna vcera na zkousce jsem ale zjistil ze me krypli kabel do bedny sem tam dal novej, ty kable maji vsecky nejakou nizkou trvanlivost
jinak s tim repro chci kupovat ten eden nebo kustom bednu 4x10 a byvaji vetsinou 4ohmy takze necham asi zapojenou jenom tu jednu bedynku a svoji 2x15 hodim do hajzlu uz je to hruza jak to huhle
Takové případy, kdy si hráči zapomněli kabel doma
kdyby jen kabel - bubeník jednou zapomněl vzít kopák..:D
ty kable maji vsecky nejakou nizkou trvanlivost
když jsem dřív používal na nástroj nějaký no name kabely,tak se to většinou překroutilo kousek za koncovkou.Někdy to stačilo jen zkrátit o pár čísel a byl klid.Teď už mám kabely kvalitní,jednou mně o něj zakopl kytarista,kabel to přežil,ale nepřežila to samica v base...
nejrpve sem chtel usetrit na base pak na kombu a ted na kablech a nakonec asi nejde usetrit na nicem takze prachy v haji XD
ušetrit se dá podle mně na všem,záleží co od toho očekáváš:) ale tak třeba kabely bych vůbec neřešil,když se to spočítá kolem a kolem,tak dáš za rok mnohem víc peněz do výměny strun...
tj struny menim kazdy 3 metry za 500, jinak mel sem ted koupeny 3 levny kabely a vsechny me delali zle a je to takovy nic moc ze clovek ani nepozna hned ze to nehraje jak ma protoze je to nekde vevnitr ten kabel poskozenej nebo u jacku atd. Tedi si chci koupit nejakou snuru za litr aspon od nastroje k zesaku
no pokud umíš letovat, nebo na to někoho sehnal, tak si tu šňůru udělej sám,vyšlo by tě to levněji
umim to dobre ale ted si nejsu jistej jestli ta kvalita bude lepsi nez kseft
Nečetl jsem to celý, ale pokud máš možnost to udělat jen ze Speakonů, pak ani nemusíš nic pájet...
Nečetl jsem to celý, ale pokud máš možnost to udělat jen ze Speakonů, pak ani nemusíš nic pájet...
jj co se týče reproduktorových tak máš pravdu,je to na šroubek (velká výhoda:)
No já myslím, že u šroubovanejch spojů radši nepájet.
Plocha nepájenýho drátku se pěkně roztáhne a kontakt je pak skoro lepší.
Teda řekl bych. Ale klidně se nechám poučit.
nikdy sem žádné poučení neslyšel, ale mylsím že není od věci ten drát trochu nacínovat. Už je proto, že když ten drát stahuješ tak se může stát že nějaká ta jedna tenká žíla se ulomí nebo už může být utrhlá když si nešikovně sundal bužírku a pak tam někde poletuje a může si zaletět někam kde nemá co dělat a uděl BOOOM !! když je to sletované dohromady tak to drží pospolu pořád. Já teď nevím jestli když sem si dělal kabel, sem to pájel...nevím, záleží jestli má člověk po ruce hned pájku anebo pro ni musí někam letět, najít ji, pak zjistí že je očko na dvě půlky....to by se na to pěkně mohl ****** a naprosto stačí když to člověk zakrouti v prstech
Ale teď si vzpomínám, mylsím že sem to pájel, protože sem předtím odletovával z tama jacky
Ono jak co, a jak kde. Třeba moje neutricky speakony mají na každou žílu svoji přihrádku, takže i když tam něco přečuhuje, okolí je izolovaný. Nemůže se to dotknout ničeho jinýho. A pak, nejsem prase, aby mi z toho něco někde čouhalo. Kdybych věděl že čouhá, neusnul bych.
Ale ono je to asi po elektrickým kontaktu jedno. Pájený-Nepájený.
já nevím jestli mám taky neutricky...mylsím že jsou modré, ale taky tam je vše oddělené takže i kdybych byl mega prase, tak by to mělo vše fungovat bez zkratu. Já sem to myslél spíš tak všeobecně, např když spojuješ čokoládou, cvakáš velké konektory atd ...řekl bych že ty zacínované konce můžeš více přitáhnout. Někdy pokud se to blbě pájí např velký průřez drátu a měl bys opálit izolaci než bys to prohřál, tak lepší nechat tak
Záleží případ od případu, ale asi to je fakt jedno. Chce to prostě vždycky zkontrolovat, jestli to drží jak má a někde něco blbě nečumí
urcite je vpohode to tam narvat a nesrat se stim ale moudre je to ocinovat nez to tam narves si myslim
V extrému se dá na výkonový kabel použít míchačková čtyřlinka 4x1,5mm, vždy dva protilehlé zapojené do sebe (paralelně) - poloviční odpor kabelu, dvojnásobný průřez a pasuje to přesně do speakonu Sice je nevýhoda, že se většinou dělají bílé, ale černé se taky dají sehnat...
kurňa , v každých normálních hudebninách koupíš reproduktorový kabel, nebo v elektru. (1metr stojí cca 50Kč). Řekneš že chceš kabel na propojení zesáku a boxu a dají ti kulatý kabel se dvěma vodiči. A i když má vnější průměr jako kráva, tak je krásně ohebný.
Delku kabelu si rozmyslete. Zbytečně dlouhý je zbytečnost, ale někdy se pár cm navíc může hodit. Můžete pak svůj zesilovač dat kousek bokem, já to tak dělám často, že zesilovač nemám přímo na bedně, ale buď bokem nebo až na věci co je položená na bedně. Ten eden je prďola a nedá se počítat stím že by se na něj položil třeba 20kg zesák pro zpěvy a nástroje , v klubu bývá málo místa, tak se moje bedna použije jako podstavec pro težší věc . Ale zatím sem si vždy vystačil cca s 65cm kabelem.
mam kabel nastrojovej 6 metru od zesaku 500w k bedne a reknu vam kluci ze jestli to tak huhle blbe pri hlasitejsim volume kvuli tomu protoze to ted budu resit tak me to potessi bohuzel si myslim ze to huhlat neprestane ty 15cky sou knicemu videl sem jich nekolik a nicmoc chce to ty 4ky na zaklade jinych diskuzi sem to probral pak v prodejne no ta 18cka je khovnu i kdyz se me to poprve libilo ty 15cky jenom jako doplnek a nej je 4x10 presne jak ste rikali, myslim na citelnost tonu jinak to samozrejme huhle jak krava ze se hybe strop
V extrému se dá na výkonový kabel použít míchačková čtyřlinka 4x1,5mm, vždy dva protilehlé zapojené do sebe (paralelně) - poloviční odpor kabelu, dvojnásobný průřez a pasuje to přesně do speakonu Sice je nevýhoda, že se většinou dělají bílé, ale černé se taky dají sehnat...
Žíly proti sobě paralelně -> malá kapacita a indukčnost -> velmi správně -> +1!
A ten pravý černý kabel, který pasuje do Neutrikových speakonů, má označení H07RN-F 4G2,5. Je to kvalitní gumový kabel - žádná sprostá guma, která by špinila. Obvykle k mání ve velkoobchodech s elektroinstalačním materiálem. Já jsem to koupil asi za 20,- Kč/m tady http://www.emas.cz/hlavni.htm
Chlapi, mě se zdá, že z toho děláte až moc velkou vědu.
Todle všechno, co píšete je dobrý, ale pro PA techniku, kde se přenáší signál v řádech do 20Khz na dlouhé vzdálenosti. U vysokých frekvencí vzniká ve vodiči tzv Skin Efekt, který způsobuje, že vodič vede více po povrchu, než uprostřed.
To se pak minimalizuje právě oním zapojením do kříže, nebo speciálními reproduktorovými kabely, které sou tvořeny větším počtem miniaturních lanek.
Řekl bych, že pro účel baskytary bohatě postačí jakákoliv dvoulinka dobře dymenzovaná na přenášený výkon. Já osobně používám reproduktorovou profi dvoulinku 2x2.5mm od Sommeru, ale abych pravdu řekl, šel sem do ní jen kvůli vzhledu. Stejnou službu by udělal kterýkoliv jiný drát.
Jinak nástrojový kabel nebrat!! Na jakýkoliv výkon je poddymenzovaný. Při jeho značné dýlce tím vznikají nezanedbatelné ztráty.
Todle všechno, co píšete je dobrý, ale pro PA techniku, kde se přenáší signál v řádech do 20Khz na dlouhé vzdálenosti.
Máš recht, používali jsme to na krmení subbasů u PAčka, cca 2x800W (zhruba, ale spíše méně).
Jinak na jednom metru to můžeš táhnout i dvěma namočenýma tkaničkama
Jinak na jednom metru to můžeš táhnout i dvěma namočenýma tkaničkama big_smile
Tkaničkama od bot bych to asi netahal *lol* jinak tam mám taky Neutrik speakony, jak v zesáku, tak v bedně i na kabelech a ty sou Sommer... Chajdo Chajdo, že ty nakupuješ ve setejným obchodě jako já? :-D
Je to poměr mezi Impadancema (že by lesbický?).
Tedy technicky, poměr mezi zatěžovací impedancí (bedna) a vnitřní ipedancí zesilovače. Čím větší, tím líp. Např. je-li bedna 8 Ohmů a vnitřní odpor zes. 0,008 Ohmů, je damping faktor 1000. To je dobrý hlavně pro reprodukci hlubokotónového reproduktoru (jednoduše řečeno, je reprák zkratovaný vnitřním odporem zesilovače a nemůže si lítat jak se mu zachce, ale musí sledovat signál). Proto je důležitý dobrý kabel mezi sez. a bednou, neb jeho odpor se přičítá k vnitřní imp. zesilovače a výrazně DF zhoršuje (někdy používaný kytarový kabel dlouhý třeba 6m může mít odpor cca 1 Ohm a pak je prd platný zes. s DF=1000, když s tím kabelem klesne DF na 8 (a pak je z reprodukce basů jen bláto)..
Tohle je od Mr. Hockeho z trochu jiné diskuze. Vysvětluje, co je to damping faktor u zesilovače. Leccos to vysvětluje
+1
Krásně řečené.
Zdravim, měl bych takovej dotaz. Koupil jsem si SVT4 a 610 HLF a teď špekuluju o propojení zesilovače a boxu. Protože jsem měl doposud aparát, kterej neměl speakony chtěl bych se dozvědět, jak to tímhle udělátkem je. Co bude nejlepší, aby v monobridge hrál apec tak jak má? Zajímá mě jaký speacony koupit, popř. udělat kabel speakon/jack, jaký kabel se Vám osvědčil atd.... prostě tak nějak všechno. Díky za rady. Jarda:)
Zdravim, měl bych takovej dotaz. Koupil jsem si SVT4 a 610 HLF a teď špekuluju o propojení zesilovače a boxu. Protože jsem měl doposud aparát, kterej neměl speakony chtěl bych se dozvědět, jak to tímhle udělátkem je. Co bude nejlepší, aby v monobridge hrál apec tak jak má? Zajímá mě jaký speacony koupit, popř. udělat kabel speakon/jack, jaký kabel se Vám osvědčil atd.... prostě tak nějak všechno. Díky za rady. Jarda:)
myslim, že přečtení tohodle tématu ti dost jednoznačně odpoví..
Měl bych taky takovej kabelovej dotaz- Eden má jeden speakon, stejnětak aguilary maj po jednom speakonu. Jak teda bude nejlepší sestavu propojit- zesik s první bednou speakon-speakon, pak vyrobit druhej kabel- tam už se nevyhnu jacku. Mám udělat kombinovanej jack-speakon, nebo mám zůstat jen u jacků? a potom- propojovat druhou bednu přes tu první, nebo rovnou do zesiku? Vim, že je to všechno paralelně propojený, ale třeba je lepší víst ten signál každym kabelem zvlášť, aby byly zatížený rovnoměrně=míň?
Myslím, že to tu už někde padlo. Jack jako výkonový spojení je naprosto nevhodný!!! Samec jacku je v průřezu kruh (i špička - TIP) a dotýká se zobáčku samice (v průřezu rovina). I nestrojaři musí být jasné, že dotyková plocha je 000 prd. A tímto spojením má téct proud, např. při 200W/8 Ohmů 5A. A to je směšné. To si dovolují jen hráči na kytaru. Takže standardem pro bednu jsou 2x speakon (kontakt plošný, dimenzovaný pro 35A), pokud tam je navíc nějaký jack budiž. Pak stačí u zes. 1x speakon a bedny propojit spolu (přez speakony a nechat jacky pro okrasu). Pokud není jiné vyhnutí, pak minimalizovat spojení jackama. Tedy jedna bedna zes. speakon- box speakon a druhá zes. jack a box speakon.
Měl bych malý dotaz - jak se vlastně přesně jmenuje ten typ Speacon-samice, kam se dá zapojit doprostřed i jack??
Mám dojem, že u speakonu tohle neexistuje. Je to u XLR (cannon) a tam se to jmenuje combo.
Jen dotaz na okraj pro kluky elektrikáře, protože já o tom vím fakt kulové... proč se speakony používají jen u basových zesilovačů a ne u kytarových, když jsou podle všeho speakovy pro přenos mezi zesíkem a bednou lepší?
Protože kytarové aparáty mají 50 - 100W a z tradice (tehdy jiné konektory nebyly), ale časem na ně taky dojde. Pro basu a stejný akustický tlak je potřeba podstatně větší výkon a tam už jacky nevyhovují.
Mám dojem, že u speakonu tohle neexistuje. Je to u XLR (cannon) a tam se to jmenuje combo.
Tak už jsem to našel, existuje i combo speakon-jack. Pamatuju si, že to tak měla jedna bedna od Mesiny.
http://www.neutrik.com/fl/en/audio/204_ … tlist.aspx
combo speakon-jack.
To je dóbrý . . .
ahoj nechal sem v plzni na podiu propojovak hlava bedna speakon/speakon a koukam, ze skoro nikde nejsou a kdyz tak drahy a vesmes ukrutne dlouhy...
jedina rozumna vec co sem nasel je http://kytary.cz/bespeco-slkt100/HN104777/
ale co mam nastrojaky od bespeca dak sou to docela huhlove..
a todle ale ten je zbytecne dlouhej a podezrele levnej, ale ladil by mi k apci a base
http://kytary.cz/warwick-rcl-30403-d7/HN088669/
mate s nakym z nich zkusenosti??
jinak sem v prze na sklade v e-shopech nasel jenom prdlacku nebo naky 6timetraky..
tak asi skocim do prodance jenom nevim jakej kabel.. ted sem tam mel tusim ten od kabla asi 2x2,5..
naky rady dopuruceni..?? dik
btv zapojuje se to na +1 a -1... a na druhy strane stejne nebo opacne?? jako jestli "cervenej" drat vede od +1 do +1 nebo od +1 do -1, pocitam ze to prvni ale radsi se zeptam.. diky
Kup si ten třímetr a zakrať si ho, ten kábel
V prodance maj i jedenapůlmetry udělaný (jakože přišroubovat drátky je hroznáááá práce )
Řekni jim wattáž a ani ti už šoupnou ten pravej. Do takovejch 500W myslim že 2*2.5 bohatě stačí.
Jinak Prodance, AudioLight...
Taky se koukám po nějakém silovém kabelu. Po dobrých zkušenostech s nástrojáky Sommer jsem vyhlídnul i Sommer metráž na silák - Meridian, dělá se od 2x1,5mm až po 2x6mm. K tomu hodit jacky/speakony Neutrik a vypadá to na držák na věky.
Jediný nedostatek je, že ho nikde moc nemají - co jsem našel, tak jedině v prodejně "Hudební ráj" a tam mě docela odrazuje výše poštovného (poplatek za balení, platbu, atd. = výsledná cena asi 170Kč). To už se mi skoro vyplatí si pro to do Brna dojet...
no ja nakonec koupil todle..
http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=79641
pac mi prislo sympa ze je jenom dvoupolak taze to co my potrebujem a k tomu metr tohodle
http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=77799
No, jestli mohu říci, jak bych zto řešil já, tak asi takto:
Z principu nevěřím dobrému spojení u jacka. I stabilita takového spojení je diskutabilní, jacky rády vapadávají. Když jde o výkon ze zesilovače, dejme tomu, do nějakých 100W se to s přimhouřením obou očí ještě dá, ale u vyššího výkonu bych si do bedny i do zesilovače zabudoval samice speakona (stojí pár korun). Jako kabel bych použil buď kvalitní reprokabel o průřezu vodičů nejméně 2,5 mm anebo (což s oblibou dělám i u PA sytému, jelikož je to mnohem levnější a dobré) kulatý CYKY kabel 4x1,5 (používá se na třifázový proud a je k dostání v každé prodejně s elektromateriálem) , u kterého spojím dva a dva vodiče, takže mám z něj vlastně 2x3mm mědi. Na kabel jako koncovky samozřejmě jen kvalitní speakony neutriky.
Chcete-li přispívat, musíte se přihlásit nebo projít procesem registrace.
Baskytara.com » Efekty, krabičky, kabely, struny, ... » jaký kabel mezi koncák a repro?