Vyroba boxu (Stránka 3 z 3)

Jo,...přesně..horna jen vytáhne nepříjemný frekvence a

Jo to vim, to s těma strunama, ale stoprocentně horna dělá hodně a jedno to fakt neni. Díky za ty horny hned to jdu omrknout:) Jo a dík s tou radou s výhybkou budu si jí nechávat dělat na míru, tak mu řeknu ať mi to pěkně navostří:)

Máš pravdu,...nemám hornu moc rád-nebo spíše to co z ní leze.Ještě, když máš dobrou basu-tak to je celkem k něčemu, ale "shit", kterej nehraje a nemá žádný tón a hlavně tělo tónu,...to pak z tý horny lezou věci.Pak ještě, když si třebas nevšimneš, že Ti nějakej šikula zvukař, kterej zvučí mikrákem (zvukaři vědí, ale někdy mají analfabety pomocníky)...ho dá proti horně, na zvučení není čas, takže si nevšimne...tak to je pak tragédie.Já hornu vypínám a všechny tyto věci si hlídám, ale zažil jsem to jako divák.:) a Basa musí mít hlavně pořádný koule.Když se postavíš před kapelu na jakémkoli konzíku, kde je trochu slušný PA s basama, tak hned víš, jestli basa hraje, nebo ne.Občas se zajdu podívat na nějakou akci, kterou dělá jeden můj známej (zvukař),...tak si sedím vedle něj se sluchátkama u mixu a vytahuju si do sluchátek třeba jen lajnu kytary, nebo žpěvu, nebo basu.....to by jste mrkali, co je to za "věcičky"!!Někdy se nestačím divit, i u docela známých kapel,.....co to tam ten basák šmrdlá mimo takt?...a tváří se jako že je naprosto "cool".Nevím jak dnes, ale takhle jsem slyšel třeba "Škvory"....jsem si říkal,.."no panenko skákavá"....Ono to v tom celkovém zvuku není tak slyšet, ale když si zvuk jednoho nástroje vytáhneš přez ten celkovej do sluchátek za mixem-to je pak soda.Nebo když zvučí nějakej fest-ty rozdíly!!!....z některý kapely to sviští a na mixu se nemusí skoro nic řešit a u některých je to naprosto naopak.:) a

Možná to tu někde je, ale nenašel jsem, snad tedy tento dotaz nezdvihne Betarona opět ze židle: Do boxu jdu dát 4 Bety 10" 8Ohm 250W, propojím to na výsledných 8 Ohm a jak je to potom s výslednou wattáží - kolik ten box potom snese? Asi to nebude jednoduchý násobek wattáží reproduktoru, že?

jo 4x250W dá doopravdy 1kW, zkoušel jsem to z hlavy, potom s pomocí casio fx-991 a pak i s Microsoft vista Calc a vždy to vyšl 1000W

Hlavně mi to nesedí kvuli tomu, že např. v Hocke boxu jsou použity taky 4 Bety / 250 W a box je vyráběn ve dvou verzích: 400W/8Ohm a 600/4Ohm. Potom babo /juhuuu/ raď.

Teď jsem viděl před hospodou vyházenej překližkovej nábytek a úplně mě to inspirovalo tam dát nějaký repráky:-) Dokonce i přihrádka na horní šuplíček vypadala jako potencionální basreflex... Takhle to dopadá když je člověk chudej:-)

tak sem se rozhodl postavit bednu 4x10 ....to z toho duvodu, ze na trhu jsou bedny za 13-15 tis kvality 0.....mizerny spoje, mizernej material...proto vlastni vyroba.rozmery jsem okopiroval podle bedny od aquilaru, bassreflex je sterbinoej a vypocet sem ho s kamosem.
pouzity material-vicevrstva preklizka, spoje-uzuby, vyfrezovane drazky, bez jedineho kovoveho hrebiku nebo vrutu,repro-eminence beta 10" 250w, horna selenium dt150....rozmery bedny jsou  vyska 720, sirka 590, hlubka 420. jediny problem nastal kdyz sem zjistil ze v cr nejsou bety v 16 ohmove verzi a musel bych na ne kdovijak dlouho cekat nez by mi je z k-audia poslali. navic  uz ani nereagovali na maily, takze z tohodle obchodu uz nikdy nic chtit nebudu. touhle cestou dekuju p. hockemu od ktereho jsem 2 repraky, vyhybky a vejskac koupil. druhy 2 jsem mel uz z drivejska. jeste cekam na mriz a madla z dexonu...az budou zas naky penize, koupim koberec a kolecka. k boxu budu mit jeste jednu 15" take vlastni vyroby a krmit to budu 350w zesikem s lampou a preampu. konecne se blizi ta vysnena vezicka co mi bude pekne rolovat ponozky...az to komplet dodelam dam sem foto....
bedna behem stavby

jeste na to pride koberec...:)....jinak ta preklizka je vodevzdorna....takze by to tak i zustat mohlo...chtel sem pouzit puvodne tu vicevrstvou preklizku z brizy...ale bohuzel nebylo toliko penez....protoze sem zacal stavet i basu....a to taky neco stoji.....kazdopadne jsem dospel k nazoru, proc platit draze za znacku, kdyz si to clovek muze vyrobit a hraje to uplne stejne jako predrazene originaly...:)

Velmi solidně zpracovaný a vzhledově pěkný box. Určitě bude hrát výborně.

Několik poznámek.
Pomocné hranolky 2x2cm do spojů jednotlivých stěn, přilepené epoxydem, stažené vruty – by jistě neuškodily. Vrutů se bát nemusíš, to jsou úvahy ortodoxních hifistů.
Tuhost ozvučnice je skoro nejdůležitější u beden, alespoň 25mm by mě bylo sympatických. V každém případě distanční propojení přední a zadní stěny dvěma laťkami po boku výškáče je nutné. Je potřeba co nejvíce eliminovat interferenci stojatých vln, rozdílnou vibraci.
Předpokládám, že 16-tiohmové Bety jsou zapojené paralelně, s výslednou impedancí 4 Ohm. Píšeš o přídavném boxu (impedance 4-8 Ohm?), tak pozor aby byl zesilovač na toto spojení dimenzovaný. Právě pro možnost paralelního spojování boxů, výrobci dělají ponejvíce osmiohmové varianty reprosoustav.

V souvislosti s tímhle mě napadlo, že by nemuselo být špatné, udělat si pěknou 4 ohmovou 2*12 bedýnku s neodymovejma Eminencema. Tak nějak "oprat" buď Genz Benz bednu anebo GKčko.

Že by zajímavá práce na prázdniny? Pochybuju, že bych to ale při mé "zručnosti" dal nějak rozumně do kupy :-? :-(

tak sem bednu jen tak nasucho sestavil....hraje paradne...jen pri urcitejch hlubsich frekvencich obcas neco rezonovalo....na bednu sem si sednul a zmizlo to....takze bez tech vrutu to stejne nepude...poradne to prosroubuju vrutama aby se tam nic nechvelo a bude....za tejden uz bedna snad buce cela hotova potazena kobercem a pripravena na prvni koncert....zatim to zni paradne...uvidim az to bude provrutovany a cely stazeny, jestli tam nebude neco haprovat ale nemelo by....

otazka na betarona

preklizka je od kamose na zivnostak z nakej firmy..ale presne tu samou maj v horbachu...taky sem ji tam uz kupoval...taky sem mel nejakou preklizku doma z drivejska....ma 9 vrstev....z borovice....rezal jsem to primocarkou a na kotoucovy pile...ozuby jsem delal primocarkou a dlatem...

Betaron: proč to natíráš tm gumoasfaltem? používáš Tlumexplast na auta?
Kdyžtak na auta se používá i Body 9** je to taky taková guma a po zaschnití nesmrdí a během práce je to taky lepší. Jak zaschne tak přestane i lepit i když se moc zahřeje, je to více na bázi kaučuku. Na plehovce je dokonce psané že to tlumí hluky i vybrace a pokud to nastříkáš pístolí přímo na tyto sračky, tak uděláš větší vrstvu a ten povrch má potom takovou hrubou strukturu, něco jak vnější omítka na baráku. A pokud tou pistolí stříkáš i ten Tlumex a podobné, tak to taky dělá takový zvlněný povrch...prostě podvozek na autě.

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110

Překližku 18mm 9vrstev na box jsem kupoval taky v Hornbachu a nechal si tam díly i nařezat podle výkresu, který jsem tam přinesl - bylo to nařezané na milimetr přesně, všechno krásně sedlo. Otvory na reproduktory jsem řezal až později přímočarkou, protože jsem je ještě tenkrát neměl a neznal jsem rozměry.
Na vnitřek jsem dal podle Betaronovi rady také gumoasfalt (3 vrstvy) a zdá se mi, že to splnilo to co bylo třeba. Jenom to strašně dlouho schlo, myslel jsem, že to snad ani nikdy nepřestane lepit.

Určitě je tam nedávej, až by se ty hranolky skazily, tak by to děsně smrdělo... Navíc jestli budou s kečupem nebo tatarkou, tak to bude uvnitř všechno pěkně nechutně oblemcaný, jak se to bude někde přenášet!

kdyz sem psal to stema hranolkama jak je tam nedam....hned me to napadlo ze se nekdo chytne

Kluci, devčata a hlavně Mistři zabývající se výrobou beden
Chci se zeptat co by obnášelo vyrobit malou lehkou bednu, pokud byste někdo nastínili rozměry při kterých by to ještě i slušně hrálo. Vím že existují nějaké kouzelné poměry stran aby ta bedna nerezonovala ale nepamatuji si to.
Bedna by měla suplovat střední kombo spíš k takovým akustickým věcem ale vedle klidnějšího bubeníka by se nemusela nechat uplně zahambit, není to podmínka. Asi bych si to představoval s nějakým více kvalitním 10" reprákem (anebo jestli by stačil i nějaký obyč) a s výškáčem aby byl zvuk jasný. Vyhýbka by byla nejspíš potřeba?
Prosím budu rád když mi někdo navrhnete jaké repro+výškáč a vyhýbku použít, samozřjmě pokud to není výrobní tajemství a jaké vnitní rozměry bedny vyrobit popř i rozměr basreflexu.
   Důležité bude hlavně aby byl zvuk jasný (např při vyhrávkách v horních polohách a nějakých více tónových hrátkách) s rozumným množstvím spodních frekvencí pokud bude potřeba zahrát někdy to éčko. Ale to fakt jen decentně, nechci stím hrát žadný rock ani metall. Hmotnostně myslíte si že by bylo možné se dostat na cca 10kg? Bednu bych si vyrobil i sám a pokud bych ušetřil na hmotnosti s použitím dřeva oproti překlížce tak bych ji dělal třeba z obyč srmkových desek.
  Výkonově..myslím že by mi mohlo stačit do ni pouštět tak 50-100W abych byl spokojený, takže buď 8ohmové nebo klidně i 16ohm repro.
  Budu potřebovat malý mobilní aparát, takže bych měl rád takovou malou bednu a k tomu jeden zesilovač s kultivovaným zvukem bez šumu a krávovin. 260W EDEN se mi líbí

Pokud budete mít někdo konkrétní řešení, nebo byste měli chuť se do nečeho takové pustit tak můžete poslat více na můj mail dunde.e@seznam.cz a třeba odhadnou cenu za kolik by se to dalo nechat u vás vyrobit, popř kolik by stálo si u vás koupit vše potřebné repro10",výškáč, vyhýbku a nějaký gril a radu jaké rozměry zvolit Předem dík i když vím že chci nemožné

našel sem důkaz že něco takového je možné http://www.ebs.bass.se/2007/neo110.htm ale za 16tis bych si to rozmyslel jestli po tom toužím

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110

a co tohle? to už není za 16...
http://genzbenz.cz/LS_112T.html

Basslite S2010, nejvhodnější pro malej objem..cca 25litrů. Basreflex ze strany klíďo, zpředu ideální
Obšlehnout můžeš třeba tohle: http://schroedercabinets.com/mini10+.htm
nebo tohle http://www.epifani.com/products/club110.php ale to už je větší.
matroš...ideálně překližka...patnáctka...já bych testnul i dvanáct mm, trochu víc vyztužit, při týhle velikosti by to snad mohlo stačit.

To je mi jasný, ale já tajně doufal, že mi někdo poradí přímo "na míru" ... Hlavně co se týče repra a rozměrů boxu za daných požadavků; o tom jak vrtat, lepit apod. to už se tu řešilo milionkrát.

No doslova to voni z tech obrazku...na pristi moravsky sraz se s tim doufam pocita

chemopren voni

Jinak ted jsem si prochazel nejak stare prispevky a narazil tam na odkaz, kde nadhodil autor vyrobu boxu z cementu...inu? Kdo se odvazi?
Co vubec jine materialy na vyrobu boxu...plast je jasnej, ale treba tyhle "neprenosne" materialy - kovove konstrukce, konstrukce ze stavebnich materialu? ....treba takovy novy zelezobetonovy box, vhodny predevsim do zanru jako industrial ...nebo treba ytongovy box s dostatecne zateplenym zvukem? Nerikejte mi, ze nikdo s timhle jeste neexperimentoval...nevite nahodou? :]

gratuluju ghanto...pěkný box, doufám, že ti bude hezky hrát
taky jsem chtěl vyrobit 2x10, ale zatím mám moc práce na stavbě baráku a na zábavu není moc čas...snad jednou

Jedinecna prilezitost vyzkouset vyse zmineny napad

...jak jinak - aparat pro doma

Připravuji tabulku dvanáctkových reproduktorů – přehledné porovnání parametrů i s odkazem na konkrétní typ – které by byly vhodné do boxu pro baskytaru.
Než to bude, tak zatím něco o konstrukci boxu pro eventuální stavitele, pokud se nikomu nechce listovat do propadliště dějin tohoto fora , kde jsme už leccos probírali.

http://www.geocities.com/SunsetStrip/Bi … aker2.html

Zpracoval jsem komplexní tabulky vhodných reproduktorů – včetně odkazů na daný model - do baskytarových boxu. V jednotlivých listech Excelu jsou vhodní adepti 10“, 12“ a 15“ reproduktorů. Tabulku umístil Simon na wiki.baskytara. Kdo má zájem o Download, je přesně zde:

http://wiki.baskytara.com/index.php/P%C … C3%A9_boxy

Veliky dik Betarone

…a už je to tady; zase se bude řešit jak postavit bednu a co do ní Ne jedenkrát jsme něco podobného tady řešili. To je, co mně na tomto foru vadí, všechny technické finesy jsou zapadlé kdesi vzadu mezi nic neříkajícími příspěvky typu OT.
Pravděpodobně až Simonovo BassWiki by mohlo být časem zdrojem pro získávání vědomostí.

Kurcatovium o repru KappaLite 3015 jsem psal, mám ho v kombu.
BR do zadní stěny nee, to je řešení spíše pro hifisty.

no, upřímně...váhám...s Betaronem jsme umístění BR probírali, resp. on mi napsal, co považuje za nejvýhodnější. A to basreflex v přední stěně, kvůli lepšímu posílení požadovanejch frekvencí, vlny jsou ve fázi. Zase na talkbassu jiné kapacity zdůvodňovaly, že je to úplně jedno, kde BR je, protože délka vln u nízkých frekvencí je velká vůči zdroji a teda že BR maj všesměrovej charakter (nebo jak se tomu nadává). Jediný co prý vadí, je když je basreflex přímo za reprákem v jeho ose, tak že to nějak moc směruje nebo co...no a prsk- kouknu na stránky Genz Benz a na jejich F.P.V. - focused power vents, což je přesně ono - basreflex v ose pro "precizní midrange definition a solidní low frequency support" ...tak fakt už nevím...(!)
Podle mě je nejvýhodnější štěrbinovej basreflex zpředu po celý délce, jednak tím "prkýnkem" vyztužíš bednu a druhak snad teda bude ten support těch nízkejch frekvencí líp cítit. A taky se nebudeš muset bát postavit bednu těsně ke zdi...což já trochu musím Ale jinak si nestěžuju
Účastníci srazu můžou koneckonců pohovořit o pocitu z mojeho gíru (tak, kucí, chválit, chválit...jak jsme si to domlouvali...! )