1 Naposledy upravil: Aidamos (15. 10. 2017 14.10:47)

Téma: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Dost často se tu pokládají dotazy na zapojení reproduktorů a boxů vzhledem k jejich impedanci, což je vlastně téměř shodné s odporem, který se udává v jednotkách Ohm a také k výkonu udávaného v jednotkách Watt a to vše ve vztahu k zesilovači.

Jedno z možných zapojení reproduktorů je sériové. Zde je jeho schéma:

http://baskytara.com/img/m/2556/t/p186ou1kkk11uqdkispp10l7ht35.png

Základní poučka praví, že jsou-li odpory zapojeny sériově (v sérii, tedy za sebou), je celkový odpor součtem jednotlivých odporů. U reproduktorů mluvíme o impedanci, která se značí písmenem Z. Vzorec je tedy následující:

http://baskytara.com/img/m/2556/t/p186ov46c51oabc1vjfi1tjpius9.png

Častějším případem v hudební technice a zvláště v basových aparátech je paralelní zapojení reproduktorů. Schéma paralelního zapojení čtyř reproduktorů je na následujícím obrázku:

http://baskytara.com/img/m/2556/t/p186ou1kkkrg31ju71i3te6ca23.png

Vztah pro paralelní zapojení odporů (impedancí) je následující:

http://baskytara.com/img/m/2556/t/p186ovaha12v1mtsan322s18akb.png

Úpravou vztahu dostaneme jednodušší vzorec:

http://baskytara.com/img/m/2556/t/p186ovb2lomocbt1jp49nt1b2ld.png

A ještě jednodušší vzorec je v případě použití pouze dvou paralelně zapojených odporů/impedancí (reproduktorů):

http://baskytara.com/img/m/2556/t/p186ovbme01hme1abc1uimg8kc8if.png

Budeme-li tedy chtít 4ohmový box, ale jen se dvěma reproduktory, pak musíme použít reproduktory 8ohmové, jelikož:

http://baskytara.com/img/m/2556/t/p186ovmnrq66gq5v150bq8j1nj1j.png

No a logicky, má-li být stejný dvoureproduktorový box 8ohmový, pak musíme použít dva 16tiohmové reproduktory.

Dalším častým případem je např. použití boxu v konfiguraci 4x10". Tam je možné dokonce dvojí zapojení. V případě 4ohmového boxu za použití 16tiohmových reproduktorů jsou tyto zapojeny paralelně (viz obrázek paralelního zapojení výše) a výpočet výsledné impedance je:

http://baskytara.com/img/m/2556/t/p186p031he99t11973ufosu27rl.png

Také je možné (nikoli výhodné, jak vyplývá z diskuze pod článkem) v případě 4ohmového boxu v konfiguraci 4x10" použít pouze 4ohmové reproduktory, ale pak musíme použít sériově-paralelní zapojení reproduktorů dle následujícího schématu:

http://baskytara.com/img/m/2556/t/p186ou1kkk15tjfc41c5gaclol4.png

A vzorec je pak následující:

http://baskytara.com/img/m/2556/t/p186p04a2i17pe1ovi1i9c1111509n.png

Časté je použití 8 Ohmového boxu v konfiguraci 4x10", a jelikož nevím o tom, že by se vyráběly 32ohmové reproduktory (minimálně nejsou běžné), pak nic jiného než sériově-paralelní zapojení ani nezbývá:

http://baskytara.com/img/m/2556/t/p186p06kna1v6v8btgph624kpmp.png

Zesilovače jsou konstruovány na nějaký minimální odpor (zátěž), velmi často je tato hodnota 4 Ohmy (někdy i třeba jen 2 Ohmy). U reproduktorů v konfiguraci 2x10" jsou často použity právě 16 Ohmové reproduktory. Je-li tedy zesilovač schopen dodávat plný výkon do 4 Ohmů, je pak skutečný výkon dodávaný do dvou 16tiohmových reproduktorů zapojených paralelně, tedy s celkovým odporem 8 ohmů, logicky nižší. Obvykle při dvojnásobné impedanci je skutečný výkon zhruba na 2/3 maximálního udávaného výkonu. Chceme-li tedy využít plného výkonu zesilovače, musíme buď vyměnit 16tiohmové reproduktory za 8ohmové, ovšem reprobox na tento výkon nemusí být vhodný s ohledem na jeho objem, ladění basreflexů, tuhost ozvučnice atd., a nebo musíme sobě pořídit další přídavný box, např. opět v konfiguraci 2x10". Zesilovač nebo reprobox mívá v takovémto případě výstup na další box, a ten je pak ke vztahu prvnímu boxu (kombu) opět zapojen paralelně. Máme-li tedy dva boxy v konfiguraci 2x10" s celkovou impedancí 8 Ohmů každého boxu, dostaneme jejich spojením požadované 4 Ohmy a využijeme tak i plného výkonu zesilovače. Viz výpočet výše.

Připomínám, že celkový součet výkonu všech reproduktorů musí být minimálně stejný nebo nejlépe vyšší (kvůli rezervě) než udávaný výkon zesilovače do dané zátěže v Ohmech. Jenže jak vyplynulo z diskuze níže, tak zas až tak jednoduché není ani toto. Např. zesilovač Hartke HA5500C má výkon 500 W do 4 Ohmů a 350 W do 8 Ohmů. Mám-li k němu box Hartke 410XL případně 4.5XL, což je v obou případech 8ohmový box o výkonu 400 W v konfiguraci 4x10", musím k němu pro využití plného výkonu zesilovače dokoupit další box Hartke 410XL případně 4.5XL. Jde o to, že dle diskuze níže se výkon 500 W rovným dílem rozdělí na oba boxy v poměru 250/250 W, takže kdybych dokoupil jen box Hartke 210XL, což je opět 8ohmový box, ale v konfiguraci 2x10" o výkonu 200 W, případně box Hartke 115XL, což je stejně tak 8ohmový box, ale v konfiguraci 1x15" a opět 200 W, čímž dostanu celkový požadovaný odpor 4 Ohmy, tak tento přídavný box bude o 50 W přetížen. V případě použití více boxů tedy nemohu jen jednoduše sčítat Watty.

Jak nám do výše uvedených výpočtů vstupuje případná horna (výškový reproduktor) je popsáno v diskuzi níže.

EDIT: Upravil jsem článek dle zjištění v diskuzi k tomuto tématu.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

2

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Aidamos napsal:

Hartke HA5500C má výkon 500 W do 4 Ohmů ... 8 Ohmový box o výkonu 400 W v konfiguraci 4x10", musím k němu pro využití plného výkonu zesilovače dokoupit alespoň box Hartke 210XL, což je opět 8 Ohmový box, ale v konfiguraci 2x10" o výkonu 200 W, případně box Hartke 115XL, což je stejně tak 8 ohmový box, ale v konfiguraci 1x15" a opět 200 W, čímž dostanu celkový požadovaný odpor 4 Ohmy a celkový výkon 600 W, což je víc než maximálních 500 W zesilovače a tak je to v pořádku.

Jen takový drobný dotaz. Oba boxy mají impedanci 8 ohmů, tudíž se do nich podle mého selského rozumu výkon zesilovače "rozleje" půl na půl. Pak by oněch 200W mohlo být málo, nebo se pletu?


// Odkaz dodán do FAQ.

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium

Share

3 Naposledy upravil: Aidamos (23. 03. 2016 12.51:29)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

kurcatovium napsal:
Aidamos napsal:

Hartke HA5500C má výkon 500 W do 4 Ohmů ... 8 Ohmový box o výkonu 400 W v konfiguraci 4x10", musím k němu pro využití plného výkonu zesilovače dokoupit alespoň box Hartke 210XL, což je opět 8 Ohmový box, ale v konfiguraci 2x10" o výkonu 200 W, případně box Hartke 115XL, což je stejně tak 8 ohmový box, ale v konfiguraci 1x15" a opět 200 W, čímž dostanu celkový požadovaný odpor 4 Ohmy a celkový výkon 600 W, což je víc než maximálních 500 W zesilovače a tak je to v pořádku.

Jen takový drobný dotaz. Oba boxy mají impedanci 8 ohmů, tudíž se do nich podle mého selského rozumu výkon zesilovače "rozleje" půl na půl. Pak by oněch 200W mohlo být málo, nebo se pletu?

Podle mého selského rozumu ne. Je to vlastně stejné jako kdybys měl 6x10" paralelně. Čili je jedno jestli box 400 W + box 200 W = 600 W nebo když budu počítat repráky (který každý evidentně bude mít 100 W), tak 6 x 100 W = taky 600 W.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

4

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Aidamos napsal:

Např. zesilovač Hartke HA5500C má výkon 500 W do 4 Ohmů a 350 W do 8 Ohmů. Mám-li k němu box Hartke 410Xl případně 4.5XL, což je v obou případech 8 Ohmový box o výkonu 400 W v konfiguraci 4x10", musím k němu pro využití plného výkonu zesilovače dokoupit alespoň box Hartke 210XL, což je opět 8 Ohmový box

Proč by nestačilo zapojit ho jen do té čtyřdesítky, když do 8ohm dává 350w a box má výkon 400w taktéž při 8ohm?

Fender Precision Bass Aerodyne /w. Seymour Duncan SPB-3
Ampeg SVT CL / Ampeg SVT 450 H / Orange OBC 115 / Orange OBC 410
Tech 21 SansAmp Bass Driver / Boss TU-3 / Monster Cable

5

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Samozřejmě stačilo, Aidamos to píše pro případ využití plného výkonu.

Bands: Two Basses .... a jinak archiv na http://bandzone.cz/zdenekruzicka

6

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Aidamos napsal:

Podle mého selského rozumu ne. Je to vlastně stejné jako kdybys měl 6x10" paralerně. Čili je jedno jestli box 400 W + box 200 W = 600 W nebo když budu počítat repráky (který každý evidentně bude mít 100 W), tak 6 x 100 W = taky 600 W.

To je sice hezký, ale pořád tak nějak nebereš v potaz ty Ohmy. Doufám, že se tu objeví někdo, kdo bude znát odpověď, která není založená na našich vidláckých odhadech. Pořád si ale myslím, že mám pravdu já. :-D

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium

Share

7

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

kurcatovium napsal:
Aidamos napsal:

Podle mého selského rozumu ne. Je to vlastně stejné jako kdybys měl 6x10" paralerně. Čili je jedno jestli box 400 W + box 200 W = 600 W nebo když budu počítat repráky (který každý evidentně bude mít 100 W), tak 6 x 100 W = taky 600 W.

To je sice hezký, ale pořád tak nějak nebereš v potaz ty Ohmy. Doufám, že se tu objeví někdo, kdo bude znát odpověď, která není založená na našich vidláckých odhadech. Pořád si ale myslím, že mám pravdu já. :-D

ahoj.
smile sčítání, násobení dělení Wattů na papíře..k teorii nic, ale
moje zkušenost z bednama i zesilovačema, potažmo dost basovejma koncákama je taková, že existují Watty na papíře a Watty které řekněme pociťujeme jako dostatečné k tomu, aby se basa prosadila, bohužel někdy spolu tyto světy nejsou zajedno.

200W dostatečně dimenzovaných (na straně zesíku a boxu-repra) může konkurovat i papírově silnějším "dravcům" .  papírové Watty jsou  možná jen vodítkem pro to, co se skutečně bude odehrávat.. tlusté tóny bývají velmi hladové a výrobcem deklarovaných ???-Wattů může být v reálu i o polovic méně.. však víme smile

Fretless 6 pasiv/Vlček, DR (Sunbeams, Lo Rider, Pure Blues), Aguilar Tone Hammer, Aguilar DB659, Warwick Jonas Hellborg 2x250W, Aguilar 2x DB112, kompresor-limiter/Smrčka

Share

8

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

On to asi kurcatovium myslel jinak, nez ze tech 200W je nedostatecnych z hlediska prosazeni se ve zvuku. Podle toho co pise predtim, ma ideu, ze vykon 500W do 4ohmu se "rozleje" do dvou beden pul napul. Takze dle neho - 250W by slo jak do 400W boxu, ale i do 200W boxu, coz by znamenalo pretizeni slabsi bedny.
Takhle to ale nefunguje, vykon a impedance se totiz pocitaji pro celou sestavu dohromady. Proste 500W jde do sestavy ktera ma celkovy odpor 4ohmy a vykon 600W, tudiz funguje to jak ma. Je uplne fuk, jestli ta sestava ma 1 nebo 6,35 reproboxu, pokud vsechny jednotlive reproduktory jsou zapojeny paralelne, to da dohromady impedanci 4ohmy a neni co resit. Ten zesik nic pul napul neposila, kdyby mel paralelne treba 4 vystupy na boxy, taky nic nectvrti atd.

Bands: Two Basses .... a jinak archiv na http://bandzone.cz/zdenekruzicka

9 Naposledy upravil: bretja (23. 09. 2010 13.38:14)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Funguje to tak jak píše kuře. Máš dvě 8 ohm bedny paralelně, to jsou dohromady 4 ohmy. Jsou paralelně, takže je na obou stejné napětí. Mají stejnou impedanci, proto jimi teče stejný proud. Proto do nich jde i stejný výkon, který je rovný polovině celkového výkonu, v diskutovaném připadě 250W. Proto je 200W bedna přetížená. Toť můj skromný názor.

Share

10

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Jenze v tech bednach jsou uvnitr vsechny repraky taky paralelne, takze jako celek se to chova naprosto homogene, bez ohledu na usporadani do nekolika boxu, nebo to chapu blbe?

Bands: Two Basses .... a jinak archiv na http://bandzone.cz/zdenekruzicka

11

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

No ale v tomhle případě se jedná o bednu 4x10 a 2x10, přičemž výsledný odpor každé bedny je 8 Ohmů. To znamená, že není možné, že by všechny reproduktory uvnitř byly stejné a paralelně zapojené...

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium

Share

12 Naposledy upravil: ZdeNor (23. 09. 2010 14.22:30)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

To chapu, ze nejsou vsechny uplne stejne, ty ve dvoudesitce budou asi 16ohm, ty ve ctyrdesitce budou 8ohm. Ale podle mne uvnitr kazde bedny jsou paralelne zapojene a pokud tyto dve bedny zapojim opet paralelne, je to zparaleleni vsech komponent do jednoho celku. Pak myslim neni duvod, aby zesik neco pulil jenom kvuli tomu, ze mam dva komponenty zabalene v jinem kusu dreva.
EDIT: Aha, tak uz vidim kde se pletu. Ted jsem se znovu podival na ty nakresy nahore a ta ctyrdesitka neni uvnitr jen paralelne, ale kombinovane. Tim padem odvolavam co jsem rekl a zvedave cekam na dalsi reakce odborniku.

Bands: Two Basses .... a jinak archiv na http://bandzone.cz/zdenekruzicka

13

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

ZdeNor napsal:

ty ve dvoudesitce budou asi 16ohm, ty ve ctyrdesitce budou 8ohm

Což znamená, že ve čtyřdesítce bude vždy dvojice sériově a tento blok pak teprve paralelně. Což je vlastně stejné jako by tam byly dva 8 Ohm reproduktory stejně jako u té dvoudesítky. Pak tedy výkon půjde do čtyř paralelně zapojených bloků, tzn. přetížení boxu 2x10". Chápu to správně?

EDIT: Á koukám, že už jsme se se ZdeNorem naladili na stejnou notu. :-)

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium

Share

14 Naposledy upravil: bretja (23. 09. 2010 14.26:27)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

ZdeNor napsal:

je to paraleleni vsech komponent do jednoho celku. Pak myslim neni duvod, aby zesik neco pulil jenom kvuli tomu, ze mam dva komponenty zabalene v jinem kusu dreva.

A jak ten zesík pozná, že do téhle bedny má poslat 400 W a do téhle jen 100 W? Nebo do jedné pošle 300W a do druhé 200W? Ne. Takhle to není.
V tom elektrickém obvodu není poznat, že tahle bedna zvládne 400W a druhá 200W. V tom obvodu je poznat, že jsou paralelně. Proto je na nich stejné napětí. A teď nastupuje ohmův zákon. Obě mají stejnou impedanci a je na nich stejné napětí. Může každou z nich téct jiný proud a tedy do nich jít jiný výkon? Nemůže. Proto každou z nich poteče stejný proud a tedy do nich půjde stejný výkon rovný polovině celkového výkonu.


PS: jestli se mýlím, budu se stydět ještě příští týden smile

EDIT: než jsem to dopsal (píšu pomalu) kluci už změnili názory :-) Jinak vůbec nezáleží jak je bedna uvnitř udělaná, jestli jen paralelně nebo sérioparalelně, ono se to posčítá tak, aby to bylo 8 ohm a hotovo.

Share

15

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

bretja napsal:

Jinak vůbec nezáleží jak je bedna uvnitř udělaná, jestli jen paralelně nebo sérioparalelně, ono se to posčítá tak, aby to bylo 8 ohm a hotovo.

To ja si prave myslim ze zalezi, protoze presne jak pises, ze zesilovac sam nic nepozna. Z toho mi nejde furt do hlavy to puleni vykonu podle bedny. On preci nepozna ktery reprak je uvnitr ktere bedny, jestli ty 2*10 jsou ve zvlast boxu. V celkovem obvodu je paralelne zapojene
16ohm (ze 2*10),
16ohm (ze 2*10),
seriova dvojice 2*8ohm=16ohm (ze 4*10),
seriova dvojice 2*8ohm=16ohm (ze 4*10).
Tim padem si myslim, ze celkovy vykon se deli do techto ctyr paralelne zapojenych dilu, ne jen do dvou podle umisteni v reproboxu.

Bands: Two Basses .... a jinak archiv na http://bandzone.cz/zdenekruzicka

16

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

kurcatovium napsal:

Jen takový drobný dotaz. Oba boxy mají impedanci 8 ohmů, tudíž se do nich podle mého selského rozumu výkon zesilovače "rozleje" půl na půl. Pak by oněch 200W mohlo být málo, nebo se pletu?

Pravdu má Kuře, výherci gratulujeme! smile

Tak to je on přátelé!

Share

17 Naposledy upravil: Gasi (23. 09. 2010 16.28:36)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Začal bych popořádku. Zesilovač posílá do konektoru řekněme 500W/4 ohmy. Výkon se spočítá jako P = U*I = (U*U) /R (neuvažujeme ztráty), takže je tam napětí cca 44,7V. Jestliže jsou spotřebiče zapojené paralelně, je na nich stejné napětí. Jestliže seriově, prochází jimi stejný proud.

Bedny jsou zapojeny PARALELNĚ, tedy na konektorech obou beden bude stejně napětí. Obě bedny mají na konektorech stejnou impedanci 8 ohmů, takže výsledný výkon na jedné bedně bude P1=(U*U) /R = (44,7V*44,7V)/8 ohmy = 250W.

V bedně se dvěma 16 ohmovými PARALELNĚ zapojenými 10" reproduktory se tento výkon rozdělí zase podle impedance: P2=(44,7V*44,7V)/16ohmy = 124,9W.
Takže na jednom 10" reproduktoru bude řádit cca 125W.

Na konektoru bedny 4*10" je zase 250W, tedy 44,7V a impedance 8 ohmů. Vždy dva a dva reproduktory jsou paralelně, takže na každé dvojici bude stejné napětí 44,7V. SERIOVĚ zapojenými reproduktory protéká stejný proud, který se vypočítá jako: I = 44,7V/(8 ohmů +8 ohmů) = 2,8A. Výkon na jednom reproduktoru se vypočítá jako P3 = I*I*R = 2,8A*2,8A*8ohmů = 62,44W. Takže v naší bedně se 4 reproduktory, kdy má každý impedanci 8 ohmů a jsou zapojeny seriovo - paralelně, je do každého reproduktoru pouštěno cca 62,4W.

Takže jednoduchým výpočtem vidíme, že je reproduktor v bedně 2*10" přetěžován 125W, kdežto do reproduktoru v 4*10" bedně jde pouze 62,4W.

Doufám, že to je trochu srozumitelné, a ustanou tak podobné dohady smile

Fender American Standard Jazz Bass, Godin Freeway 4NTSFG, ESP LTD B55 BK, Gallien Krueger 700RB-II, GK NEO 810, GK MB210, domácí kostka 1x15" s Eminencí starší než já, box 1x15", jehož šasi je starší než já, co se vleze přesně do kufru škody 120, doma spíchnuté kombo 1x12" 100W.
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821

18

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Jo, tak takhle podané to beru.

Upravil jsem článek dle těchto zjištění. Další návrhy a připomínky jsou samozřejmě možné.

Jinak ještě k diskuzi. Je jedno, jestli výsledně 4 Ohmový 4x10" box bude osazen čtyřmi reproduktory o 16ti Ohmech paralelně zapojenými nebo čtyřmi reproduktory o 4 Ohmech sériově-paralelně zapojenými. V tomto smyslu jsem doplnil obrázek se vzorcem, na který jsem včera nějak zapomněl, ač jsem ho připravený měl. Prostě mi nějak vypadl, ale byl tam alespoň ten pro 4x8 Ohmů sériově-paralelně.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

19

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Aidamos napsal:

Je jedno, jestli výsledně 4 Ohmový 4x10" box bude osazen čtyřmi reproduktory o 16ti Ohmech paralelně zapojenými nebo čtyřmi reproduktory o 4 Ohmech sériově-paralelně zapojenými.

Z pohledu impedance ano, z pohledu tlumení (damping factor) nikoli. Reproduktor není rezistor s reálným odporem, ale poměrně složitý elektromechanický systém. Při sériovém i sérioparalelním zapojení reproduktorů se na nižších frekvencích (pod 150 Hz) projeví horší tlumení systému. U kytarových boxů to nevadí, u basových je to naopak velmi důležité. Pro čisté konkrétní basy ("aby to tlačilo a nehuhlalo") je proto vhodnější paralelní zapojení reproduktorů respektive celých reprobeden.
Rovněž bývá pravidlem, že stejný reproduktor má při 16 ohmech trochu vyšší citlivost než ve 4ohmovém provedení (více závitů tenčího drátu).

Čtyřky: Ibanez MC924DS Half & Half (1982) + kontrabasy: masiv 4/4 s bassreflexem! (~1890) a polomasiv Cremona 3/4 (~1985)
Pětky: MTD fretless 35" od Ondřeje Lišky (2004) a Lakland 55-02 Deluxe (2005)
EBS TD650, EBS NEO-212 + 1x 15" JBL E-140 a do hospody GK MB150E-III-112

Share

20 Naposledy upravil: Aidamos (24. 09. 2010 11.54:19)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

4ksch napsal:
Aidamos napsal:

Je jedno, jestli výsledně 4 Ohmový 4x10" box bude osazen čtyřmi reproduktory o 16ti Ohmech paralelně zapojenými nebo čtyřmi reproduktory o 4 Ohmech sériově-paralelně zapojenými.

Z pohledu impedance ano, z pohledu tlumení (damping factor) nikoli. Reproduktor není rezistor s reálným odporem, ale poměrně složitý elektromechanický systém. Při sériovém i sérioparalelním zapojení reproduktorů se na nižších frekvencích (pod 150 Hz) projeví horší tlumení systému. U kytarových boxů to nevadí, u basových je to naopak velmi důležité. Pro čisté konkrétní basy ("aby to tlačilo a nehuhlalo") je proto vhodnější paralelní zapojení reproduktorů respektive celých reprobeden.
Rovněž bývá pravidlem, že stejný reproduktor má při 16 ohmech trochu vyšší citlivost než ve 4ohmovém provedení (více závitů tenčího drátu).

Hmm, tak to jsem taky netušil. Z toho ale vyplývá, že jelikož se 32 Ohmové repráky nedělají, tak jak píšu, je vlastně nezbytné zapojit 4x10" repráky v 8 Ohmové bedně sério-paralelně, a ta, jak píšeš Ty, tedy bude mít horší zvuk než bedna s 16 Ohmovými 4x10" repráky zapojenými paralelně a tedy s výslednými 4 Ohmy. Zkrátka jednoduše řečeno 4x10" bedna 8 Ohmová je horší než stejná, ale 4 Ohmová.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

21

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Aidamos napsal:

jelikož se 32 Ohmové repráky nedělaj

Ale dělají. Např GK je má ve 410 bednách.

Aidamos napsal:

Zkrátka jednoduše řečeno 4x10" bedna 8 Ohmová je horší než stejná, ale 4 Ohmová.

Odvážné zvolání smile

Aidamos napsal:

paralerně

Tohle není buzerace, ale píše se paraleLně wink

Share

22

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Tak předevšim chci poděkovat Aidamovi za parádní článek, určitě to dalo dost práce, tak si ostatní vemte příklad smile

I ta diskuze pod tim je fajn, navíc když se článek dá rozšiřovat o zpřesněný informace. Díky všem, tohle tu bylo potřeba.


Ještě by bylo docela dobrý to lehce doplnit o ohmův zákon(čili proč třeba při nižší ohmáži boxu dává zesik větší výkon). Ale to zas třeba někdy jindy.

LĀKLAND

23 Naposledy upravil: Aidamos (24. 09. 2010 11.57:10)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

bretja napsal:
Aidamos napsal:

Zkrátka jednoduše řečeno 4x10" bedna 8 Ohmová je horší než stejná, ale 4 Ohmová.

Odvážné zvolání smile

To není má myšlenka, to vyplynulo z příspěvku:

4ksch napsal:

Pro čisté konkrétní basy ("aby to tlačilo a nehuhlalo") je proto vhodnější paralelní zapojení reproduktorů

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

24 Naposledy upravil: Aidamos (24. 09. 2010 11.55:50)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

bretja napsal:
Aidamos napsal:

jelikož se 32 Ohmové repráky nedělaj

Ale dělají. Např GK je má ve 410 bednách.

Hmm, tak to nevím, ale možné to je. Já jen koukal do nabídky firem Celestion a Eminence a nic 32 Ohmového jsem nenašel.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

25

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

bretja napsal:
Aidamos napsal:

paralerně

Tohle není buzerace, ale píše se paraleLně wink

Jo já vím. Furt si to ňák pletu, ale v článku (až na jeden obrázek, který opravím) to snad mám správně smile

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

26

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Když už se tu tak fundovaně bavíme, tak bych dodal, že reproduktory jsou děleny podle hodnot jmenovité impedance (značené Z) a ne podle odporu (značeného R), což jsou hodnoty rozdílné a impedance taky není tak jednoduše měřitelná ohmmetrem. Impedance je komplexní veličina obsahující reálnou a imaginární složku a popisující zdánlivý odpor součástky a fázový posuv napětí proti proudu při průchodu harmonického střídavého elektrického proudu dané frekvence. Základní vztahy jsou stejné jako u odporu, ale ne vždy si vystačíme s aplikací selského rozumu, více viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Impedance

Trace Elliot Club #3

Share

27

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Řešili jsme tu už dost věcí, a spoustu toho i vyřešili, ale nyní nastupuje biskupová, tedy biskupská, či přímo kardinální otázka: "A co horna?"

Např. když máme dva 8 Ohmové reproduktory zapojeny v boxu paralelně, tak celková impedance je 4 Ohmy. No jo, ale jak je ve vztahu k těmto reproduktorům zapojena případná horna a jak je to pak s celkovou impedancí boxu? Jakou vůbec mívá horna impedanci? A co když navíc je ta horna vypínatelná?

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

28 Naposledy upravil: galapetr (09. 10. 2010 22.32:19)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Pokud je to piezo , tak se chová jako kondenzátor a ten je možno při zjednodušeném výpočtu (tedy že se impedance počítá jako odpor) ignorovat. Což je nejčastější varianta.
Pokud je horna vejškový repro, tak ná vlastní impedanci a pak s ní počítáš jako s jiným reprákem.
A pokud je vypínatelná a reproduktorová k tomu, tak musíš spočítat zvlášt stav zapnutý a zvlášť vypnutý a vybrat si ten horší výsledek pro tvůj zesilovač :-).

Share

29

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Vždycky jsem si myslel, že horna - tím, že si odebírá pouze část signálu prostřednictvím výhybky - se do výpočtu impedance nezapočítává. A proto může být vypínatelná, a proto taky může mít výrazně menší výkon než ostatní repráky v bedně, aniž by se spálila, protože do ní jde jenom horní část spektra, ve které nejsou takové výkony.

Neumím to teoreticky zdůvodnit, tak mě kdyžtak prosím vyveďte z omylu.

Share

30 Naposledy upravil: galapetr (10. 10. 2010 16.04:03)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Odpor (Rezistance) se počítá pro stejnosměrný proud. Impedance obecně se počítá pro konkrétní frekvenci, a nás nejvíce zajímá tzv. jmenovitá impedance, což je přibližně nejnižší impedance v pracovním pásmu (většinou blízko rezonanční frekvence).
Takže máš pravdu v tom, že můžeš hornu, pokud je elektrodynamická a odbočovaná přes vyhybku , v podstatě ignorovat, protože se uplatní až na vyšších frekvencích než odpovídají frekvenci s jmenovitou impedancí. Ale tohle platí jen v případě, že budeš oddělovat hornu vyhybkou, pokud by jsi zapojil vedle sebe basový a středovýškový reprák (bez vyhybky), pak to musíš samozřejmě to počítat jako paralelní zapojení.
Piezohorny se chovají jako kondenzátor/vyhybka samy o sobě, takže externí vyhybku nepotřebují a na jmenovité impedanci se neprojevují.
Máš pravdu i v tom, že pokud odděluješ vyšší frekvence vyhybkou až za výstupem ze zesilovače, pak můžeš hornu dimenzovat na daleko menší výkon než basovou část, protože se oddělí jen menší část energie.

Share

31

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Perfektní, pánové! Přesně takhle jsem si to představoval. Fundované odpovědi, díky za ně.  smile

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

32

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Nejsa technicky vzdělán, měl bych na místní inženýry dotaz: mám kombo, které má interní repro 4 ohmy. K němu můžu připojit další box o minimální impedanci 4 ohmy. Pokud však připojím osmi ohmový box, jak to bude s hlasitostí interního e externího repra?  Díky!

Fodera Monarch 4, Fodera NYC4,  Ken Smith 4, Lakland 5, STR 548, DeGier Bebob 4, HotWire 5, Káča, MarkBass Pre+PowerAmp, BassWitch, Epifani 110, Glockenklang 112, Glockenklang 4x10

Share

33

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Chtělo by to ještě vědět, jaká je minimální impedance zesilovače. Pokud jsou to 2 ohmy, pak je výstup zapojen paralelně, tím pádem bude při zapojení 4 a 8 ohmového reproduktoru výsledná impedance 2,67 ohmu, takže celé to bude hrát hlasitěji (4 ohmový reprák bude taven větším výkonem, takže bude hlasitější, než ten 8 ohmový - záleží ale i na citlivosti reproduktoru, vycházím z předpokladu, že oba jsou stejně citlivé).
Pokud je ale výstup seriový, bude výsledná impedance 12 ohmů a celek bude hrát o něco slaběji, protože do něj pujde nižší výkon.

Je to velmi zjednodušené a nepřesné, ale určitou představu to snad poskytne...

Fender American Standard Jazz Bass, Godin Freeway 4NTSFG, ESP LTD B55 BK, Gallien Krueger 700RB-II, GK NEO 810, GK MB210, domácí kostka 1x15" s Eminencí starší než já, box 1x15", jehož šasi je starší než já, co se vleze přesně do kufru škody 120, doma spíchnuté kombo 1x12" 100W.
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821

34

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Moc díky. Hádám, že by to mohla být ta první varianta. vzhledem k tomu, že ten interní reprák je má velmi malou citlovost, mohlo by to ve výsledku být celkem vyrovnané.

Fodera Monarch 4, Fodera NYC4,  Ken Smith 4, Lakland 5, STR 548, DeGier Bebob 4, HotWire 5, Káča, MarkBass Pre+PowerAmp, BassWitch, Epifani 110, Glockenklang 112, Glockenklang 4x10

Share

35

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Chlapi, potřebuji poradit. Zvažuji koupi zesilovače EDEN WTX500 (500W/4 ohm), ikdyž možná má pro mně přebytečný výkon ale dneska je na Kytarách.cz levnější než 264, což mi možná zase výkon stačit nebude ale nevím. Drřím se hesla, že výkon navíc nevadí. Chtěl jsem zachovat koncepci zesilovač + bednu 12", případně 2 bedny 12" a vytvořit z toho variabilní half/full stack. A teď co a jak? Mám problém s ohmy. Moje teorie je, e když si koupím 2 bedny od EDENU 12" 300W s 8 ohmy, tak to bude k tomu zesáku akorát. Můžu k tomu zesilovači připojit i  pouze jednu bednu s 8 ohmy? Myslím si, že na 8 ohm ten zesák pojede s menším výkonem a bude to taky ok. Fakt nevím, poraďte

Share

36

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Všechno je tady: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?pid=224086

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

37

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

to vím, jsem ve stejném threadu, akorát si nejsem jistý svou domněnkou z důvodu toho jak reaguje zesilovač na bednu s většími ohmy. Stačilo by mi odpovědět ano, uvažuješ dobře a je to takto možno použít nebo jsi úplně mimo  smile

Share

38

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Jasny, kdyz do nej zapojis jeden 8ohm box tak ti do nej pujde jen 280W (podle manualu na strankach Edenu). Kdyz pripojis dva 8ohm tak 500W, kdyz jeden 4ohm tak taky 500W.

G&L L-2000 series E - 1982
Fender JB AV 75 RI - 2007
EBS Reidmar 750 + EBS Neo 212

Share

39

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Ivoo napsal:

to vím, jsem ve stejném threadu

Sorry, jsem si ňák nevšim, každopádně všechno to tam je.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

40

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

kurowec napsal:

Jasny, kdyz do nej zapojis jeden 8ohm box tak ti do nej pujde jen 280W (podle manualu na strankach Edenu). Kdyz pripojis dva 8ohm tak 500W, kdyz jeden 4ohm tak taky 500W.

Díky big_smile

Share

41 Naposledy upravil: Aidamos (13. 10. 2013 17.03:49)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Mě by ještě zajímalo, čím je způsobený, že některý zesilovače dají do 4 Ohmů plný výkon a do 8 Ohmů cca 2/3 výkonu a některý dají do 8 Ohmů jen cca 1/2 plného výkonu než do 4 Ohmů.

Např. zde 500 W zesilovače s rozdílným výkonem do 8 Ohmů:

Hartke HA5500: 500 W @ 4 Ohm, 350 W @ 8 Ohm
Gallien-Krueger MB2 500: 500 W @ 4 Ohm, 350 W @ 8 Ohm
Markbass Little Mark III: 500 W @ 4 Ohm, 300 W @ 8 Ohm
Markbass MoMark TA500: 500 W @ 4 Ohm, 300 W @ 8 Ohm
TecAmp Puma 500: 500 W @ 4 Ohm, 300 W @ 8 Ohm
Eden WTX500: 500 W @ 4 Ohm, 280 W @ 8 Ohm
Aguilar AG 500 SC: 500 W @ 4 Ohm, 250 W @ 8 Ohm
Ibanez Promethean P500H: 500 W @ 4 Ohm, 250 W @ 8 Ohm

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

42

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Aidamos napsal:

Mě by ještě zajímalo, čím je způsobený, že některý zesilovače dají do 4 Ohmů plný výkon a do 8 Ohmů cca 2/3 výkonu a některý dají do 8 Ohmů jen cca 1/2 plného výkonu než do 4 Ohmů.

Tak to je jasný, zesilovač není ideální, hřeje se (-> z výkonových brzd víme, že výkon se převádí na teplo záměrně, aby se snížil ) a tohle jsou prostě výsledky měření..

Aguilar a německý Warwicky..

Share

43

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Zkus se na to dívat obráceně. Ber že do 8 Ohmů to dává plný výkon a do 4 by to mělo teoreticky dávat 2x tolik. Ten vyšší výkon se projeví především v nárůstu proudu a některé součástky vevnitř zesilovače nezvládnou trvale dávat tolik proudu, takže je toho výkonu méně. A pokud by to šlo do 2 Ohmů, tak je situace ještě horší.
A pak je ještě další věc, jak věrohodné jsou ty údaje, u profi zesilovačů bývá uvedena norma, jakou to testovali a s jakým zkreslením. Proto taky máme ty neskutečné čínské bedýnky k počítači s 1000W výkonu za 999,- Ale už tam není napsáno, že je to krátkodobý špičkový výkon s 20% zkreslením a skutečný je 20W wink

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

44

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

kalfar napsal:

A pak je ještě další věc, jak věrohodné jsou ty údaje, u profi zesilovačů bývá uvedena norma, jakou to testovali a s jakým zkreslením. Proto taky máme ty neskutečné čínské bedýnky k počítači s 1000W výkonu za 999,- Ale už tam není napsáno, že je to krátkodobý špičkový výkon s 20% zkreslením a skutečný je 20W wink

Jojo, tohle je taková nepsaná pravda.. Ovšem stejně se těma číslama řídíme, nebo ne? smile

Aguilar a německý Warwicky..

Share

45

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Aidamos napsal:

Mě by ještě zajímalo, čím je způsobený, že některý zesilovače dají do 4 Ohmů plný výkon a do 8 Ohmů cca 2/3 výkonu a některý dají do 8 Ohmů jen cca 1/2 plného výkonu než do 4 Ohmů.

To, že zesilovač nedá dvojnásobný výkon do poloviční zátěže je způsobeno poklesem napájecího napětí kvůli vyšším proudovým nárokům. Z filtračních kondenzátorů se odebírá při poloviční zátěži teoreticky dvakrát větší proud, což způsobí jejich rychlejší vybíjení a tím pádem snížení napětí. A když klesne oproti situaci s dvojnásobnou zátěží napětí tak už ani ten proud nemůže být dvojnásobný, čili ani výkon nemůže být dvojnásobný. Pokud zeilovač má uveden dvojnásobný výkon při poloviční zátěži, znamená to, že napětí udrží stejné jako při dvojnásobné zátěži - takže bude velmi dobře naddimenzovaný. Anebo je tam nějak vyřešeno stabilizované napětí koncového stupně. Anebo výrobce báj voko uvádí dvojnásobek. big_smile

Tak to je on přátelé!

Share

46

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Celkem pěkně vysvětleno v souvisejícím vlákně zde: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=1255

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

47 Naposledy upravil: O.Neill (05. 07. 2011 19.27:53)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Aidamos napsal:

Celkem pěkně vysvětleno v souvisejícím vlákně zde: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=1255

pod ten betaronův příspěvek s číslem 3 se podepíšu... chtěl jsem taky něco podobnýho vypotit, ale tam už to je... prostě to trafo nedá vyšší výkon, ale napětí je schopný nakrmit 8ohm výkonem vyšším než polovičním :-D  kdo je elektronik pochopí, kdo ne, je to stejně fuk.. každopádně pokud je to profi zařízení, od nějaký fajn značky, tak se tomu dá věřit + navíc to bude mít dimenzovaný ochrany (konkrétně tu u který bliká PEAK dioda), že ten zkreslenej signál nepustí... ale to je jen úvaha.. ne každej zes tak funguje....

na druhou stranu jsou zesáky, který jsou stavěný na 4(8)ohm v můstku a zvládnou i 2(4)ohmy v tom můstku... jmenovitě zesilovače s kterejma to kámoš- zvukař zkoušel jsou Zeck řada PT a The t.Amp prej: rozsvítila se tam nějaká diodka na ochraně a normálně valil.. jen se prej trochu víc hřál... každopádně dle mýho zkreslení tam nějaký nějspíš bylo... to jen na okraj, že to může fungovat i celou zábavu a nic se nevodkouří...

Trace Elliot Club #7
Peavey Cirrus USA Walnut/Wenge r.v.1998
bedny - Trace Elliot 1048h a 1518 , preamp - SWR Grand Prix, v efektovce - Tech21 PSA1.1, bezdrát - Sennheiser EW100 G2, ladička - Korg DTR 1000, zesák - Solton aa Craaft - MOS-FET - 800W
      prodávám: Trace Elliot BLX80 GP7SM a Ampeg SVP Pro

Share

48

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

moc přes ty vzorečky nejsem. Ale představme si situaci: dva boxy, oba 2x10, v každém je 2x8ohm repro takže každý box má 4 ohm, takže bych potřeboval vědět jestli se dají popřepojovat/popřepájet nějak tak aby měli 4 nebo 8 ohm ale dohromady, jsem naivní? .)

G&L L-2000 1984
GK 400RB 1993, Soundelirium PapaMobile 2x10
DOD FX-100 Pedalboad: Boss ODB-3 - Ibanez PD-7 - (DOD FX72) - Warwick RockTuner PT2 - Kokot Kompresor
Aji já mám profil! Sækədʒəwiːə

49

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Jak jsou na tom výkonově a jakou hlavou je budeš krmit? Problém je v tom, že jestli teď hraješ na jeden 4Ohm box, a využíváš plný výkon hlavy, tak přidáním druhého boxu se ten výkon rozmělní mezi ty dva, ale nijak nevzroste, takže to bude hrát stejně nahlas, ale jen budeš mít větší stack. To tu druhou bednu nemusíš ani zapojovat.

Jinak mě nenapadá žádná varianta, jak z těch dvouch boxů dostat 4Ohmy, takže skončíš s 8Ohmovým stackem a tudíž hlava pojede jen na půl plynu.

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

50 Naposledy upravil: Aidamos (25. 08. 2011 15.29:41)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

kalfar napsal:

Jinak mě nenapadá žádná varianta, jak z těch dvouch boxů dostat 4Ohmy, takže skončíš s 8Ohmovým stackem a tudíž hlava pojede jen na půl plynu.

Je to tak.

1) v obou boxech zapojit repráky sériově a boxy nechat (jak bývá z výroby) paralelně, tedy:

(8+8)&(8+8)=16&16=8

2) v boxech nechat repráky paralelně a překopat zapojení beden na sériové, tedy:

(8&8)+(8&8)=4+4=8

Vysvětlivky:
+ ... sériové zapojení
& ... paralelní zapojení

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

51

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Dá na 8 ohm, ale budeš na to muset mít speciálně zapojenou šňůru. Zvládneš to sám nebo máš kolem nějakého kamaráda co umí s pájkou?

Trace Elliot Club #5
Trace Elliot AH1200-12 + 1518 + 1028H , Yamaha TRB 5PII, Ibanez SR 885, Fender Squier Deluxe Dimension V MN CR

Share

52

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

kalfar napsal:

jak z těch dvouch boxů dostat 4Ohmy, takže skončíš s 8Ohmovým stackem a tudíž hlava pojede jen na půl plynu.

8 ohm bohatě stačí, ten výkon je pro mě zbytečný smile Takže pokud to půjde tak budu jenom rád. Nechci si kupovat 4x10. Někdy není na tak velkou bedýnku místo takže bych vzal třeba jen jednu.Obě mají 350W. Paráda, myslím že v ově někoho šikovného najdu. Děkuju moc:)

http://ulozna.soulslavers.com/soubory/paparatzzi-250811-153434-beznzvu.jpg

G&L L-2000 1984
GK 400RB 1993, Soundelirium PapaMobile 2x10
DOD FX-100 Pedalboad: Boss ODB-3 - Ibanez PD-7 - (DOD FX72) - Warwick RockTuner PT2 - Kokot Kompresor
Aji já mám profil! Sækədʒəwiːə

53 Naposledy upravil: Aidamos (18. 09. 2014 19.50:48)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Jak píšu výše, je to vlastně sériovo-paralelní zapojení z první strany:

http://baskytara.com/img/m/2556/p186ou1kkk15tjfc41c5gaclol4.png

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

54

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Děkuju moc! smile

G&L L-2000 1984
GK 400RB 1993, Soundelirium PapaMobile 2x10
DOD FX-100 Pedalboad: Boss ODB-3 - Ibanez PD-7 - (DOD FX72) - Warwick RockTuner PT2 - Kokot Kompresor
Aji já mám profil! Sækədʒəwiːə

55

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Mám dotaz, neznáte náhodou někdo tenhle reprák. Vím jen že je to z auta Ford a to je vše, membrána je plastová. Potřebuji zapojit rádio na skůtru, ale nevím kolik má reprák ohmů, jak to změřit?
http://img1.rajce.idnes.cz/d4/2/2117/21 … s/ford.jpg
http://img1.rajce.idnes.cz/d4/2/2117/21 … ord_1_.jpg

Trace Elliot Club #4
Fender - Precision Bass home signature Steve Harris
Combo - Trace Elliot GP12 SMX 4x10, TE 1210, TE 1215, Box 4x12, LINE 6 Relay G30
Hraji v kapele http://www.ironmaidenrevival.cz/ a http://bandzone.cz/chupacabra dříve http://bandzone.cz/morybundusband a http://bandzone.cz/donaha

56

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

morybundus 1 napsal:

ale nevím kolik má reprák ohmů, jak to změřit

Změřit to půjde ohmetrem, sice to bude plus mínus autobus, ale nechá se to odhadnout.. někde se tu to řešilo, zkus pohledat.

info
Dříve basa, teď trubka, život se prostě mění.

57

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Našel jem něco tdy http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=9538 ale jak mám mít zapojený a nastavený měřák to nevím, jsem na el. úplný laik.

Trace Elliot Club #4
Fender - Precision Bass home signature Steve Harris
Combo - Trace Elliot GP12 SMX 4x10, TE 1210, TE 1215, Box 4x12, LINE 6 Relay G30
Hraji v kapele http://www.ironmaidenrevival.cz/ a http://bandzone.cz/chupacabra dříve http://bandzone.cz/morybundusband a http://bandzone.cz/donaha

58 Naposledy upravil: Lukáš (09. 10. 2011 02.40:06)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Jestli sám nemáš ohmetr, zkus najít někoho, kdo ho má a pak to zkuste proměřit. Hodnota impedance bude trochu lítat, ale rozdíl mezi 4, 8 a 16 Ohm naměříš.. zapoj normálně měřák k vývodům repra a pak to změř, snad nic víc..

karadam napsal:

protože když se na obyčejném ohmmetru objeví cca 2,5-3 => impedance repro 4Ω . Pokud se objeví cca 6-7 => impedance repro 8Ω.

info
Dříve basa, teď trubka, život se prostě mění.

59

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Asi jsem to změřil, po nastavení měřáku na 2000 Ohm to bylo 004 a na 200 Ohm bylo 04,0. Tak že má tedy opravdu 4 Ohm. Pak jsem vzal 8 Ohm reprák a udělal to samé, hodnoty byly něco málo přes 8. Verdikt zní, reprák se mi na skůtr nehodí, dám ho jinam. Díky za radu.. smile
http://img1.rajce.idnes.cz/d4/2/2117/21 … es/OHM.jpg
http://img1.rajce.idnes.cz/d4/2/2117/21 … OHM_1_.jpg

Trace Elliot Club #4
Fender - Precision Bass home signature Steve Harris
Combo - Trace Elliot GP12 SMX 4x10, TE 1210, TE 1215, Box 4x12, LINE 6 Relay G30
Hraji v kapele http://www.ironmaidenrevival.cz/ a http://bandzone.cz/chupacabra dříve http://bandzone.cz/morybundusband a http://bandzone.cz/donaha

60

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Tak jsem to tady tak pročítal,ale stejně se radši zeptám. Půjde zapojit 410 bedna s 16Ohm reprakama aby výsledná impedance byla 8Ohm ?

Share

61

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Sooguun napsal:

Tak jsem to tady tak pročítal,ale stejně se radši zeptám. Půjde zapojit 410 bedna s 16Ohm reprakama aby výsledná impedance byla 8Ohm ?

Bohužel, buď 4ohmy (vše paralelně) nebo 16ohm (sériově 2 paralelní dvojice, nebo paralelně 2 sériove dvojice). Jiné možnosti zapojení nemají prakticky smysl.  wink

Sivčák, EBS HD350, EBS Neo 210, TC Polytune, EBS BassIQ
Bylo: Zesilovač 125W homemade, Ibanez SR 505, Warwick ProFet 3.2 a WCA211 PRO, Ampeg SVT 410 HLF, Behringer BTR2000

Share

62 Naposledy upravil: woody (25. 02. 2012 11.59:35)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Sooguun napsal:

Tak jsem to tady tak pročítal,ale stejně se radši zeptám. Půjde zapojit 410 bedna s 16Ohm reprakama aby výsledná impedance byla 8Ohm ?

tys to neměl pročítat, tys to měl propočítat  smile
takže NE

všechna sláva polní tráva, dříve maršály a džezbas, dneska korejský ememky ... hudba nejni o ceně nástrojů
nesnášim ty, co nemaj rádi woodyho ;-)

Share

63

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Sooguun napsal:

Půjde zapojit 410 bedna s 16Ohm reprakama aby výsledná impedance byla 8Ohm ?

NE

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

64

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Věděl jsem to na 99%, ale přál bych si to tak moc, že jsem si řikal: co kdyby náhodou...:D Tak vám děkuju smile

Share

65

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Leda že BY ... se zapojily paralelně pouze dva repro - 8 Ohm a druhé dva se nechali jako pasivní. Teď nevím jak se tento systém přesně jmenuje. Je to náhrada bassreflexové ozvučnice . Velmi slušně a konkrétně to basuje.  wink
Ale v Tvém případě to je samozřejmě rada nerada a nevím, že by se to někde používalo v nástrojové aparatuře. neutral

Trace Elliot Club #5
Trace Elliot AH1200-12 + 1518 + 1028H , Yamaha TRB 5PII, Ibanez SR 885, Fender Squier Deluxe Dimension V MN CR

Share

66

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Ahoj...koupil jsem si nedávno ampeg pf-500 a pf-115he a přemýšlím o koupi pf-210he...chtěl jsem se zeptat zda to jde propojit vše dohromady,aby to hralo...koukal jsem na zadní stranu zesilovače,že má jen jeden výstup na reprobox...jak se taková sestava propojuje? smile

Share

67

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Propojujou se boxy mezi sebou

Sivčák, EBS HD350, EBS Neo 210, TC Polytune, EBS BassIQ
Bylo: Zesilovač 125W homemade, Ibanez SR 505, Warwick ProFet 3.2 a WCA211 PRO, Ampeg SVT 410 HLF, Behringer BTR2000

Share

68

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Koncovej zesilovač má 2 výstupy o 8ohmech. Do jednoho dám basu a do druhyho třeba mp3 .. vedu dva kable z koncaku,redukci spojím do sebe.. Box má 1 vstup 8ohm. Ale z koncaku po spojení je odpor 4ohmy. Jsem v prdeli. Ne?

Michael Tobias Design - Grendel 5  >>> Eden WTX260  >>> SWR Workingman´s 2x12

Share

69

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

V prdeli budeš jak toto spojení dvou výstupu provedeš a odejde ti koncák... Lidi přemýšlejte trochu než něco napíšete, aby to pochopil i někdo jiný než vy.

Sivčák, EBS HD350, EBS Neo 210, TC Polytune, EBS BassIQ
Bylo: Zesilovač 125W homemade, Ibanez SR 505, Warwick ProFet 3.2 a WCA211 PRO, Ampeg SVT 410 HLF, Behringer BTR2000

Share

70

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Potřebuju 4 ohmovej box.. nebo když z toho 8 ohmovyho boxu je výstup na další,tak z něj povedu kabel do jinyho 8ohm a ty dva boxy daj 4 ohmy,ne? Takze pak to bude cajk snad..

Michael Tobias Design - Grendel 5  >>> Eden WTX260  >>> SWR Workingman´s 2x12

Share

71

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Jo spojením dvou 8ohmových boxů se dostaneš na výslednou impedanci 4ohmy.

Mirus napsal:

Koncovej zesilovač má 2 výstupy o 8ohmech


tím jsi myslel že je to stereo zesilovač se dvěma oddělenými výstupy nebo mono zesil, který má jen jeden výstup ale dva výstupní konektory???

Sivčák, EBS HD350, EBS Neo 210, TC Polytune, EBS BassIQ
Bylo: Zesilovač 125W homemade, Ibanez SR 505, Warwick ProFet 3.2 a WCA211 PRO, Ampeg SVT 410 HLF, Behringer BTR2000

Share

72

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Promiň,nevim  big_smile  Zde je : http://www.thomann.de/cz/the_tamp_e400.htm

Michael Tobias Design - Grendel 5  >>> Eden WTX260  >>> SWR Workingman´s 2x12

Share

73

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Mirus napsal:

vedu dva kable z koncaku,redukci spojím do sebe..

A jestli tohle někdy uděláš, tak ti vyletí koncák do povětří  wink

Mirus napsal:

Promiň,nevim  big_smile  Zde je : http://www.thomann.de/cz/the_tamp_e400.htm

Tohle je klasickej zvukařskej stereo zesilovač. 2 kanály, do 4 Ohmů (dvě propojené bedny, jeden kanál nevyužitý) ti dá 190W, do 8 Ohmů (každá bedna v jednom výstupu) ti to dá 2x120W

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

74

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

kalfar napsal:

A jestli tohle někdy uděláš, tak ti vyletí koncák do povětří  wink

Nevyletí za předpokladu že není zapnutý do eletriky  wink  nebo má dobrou proudovou ochranu na výstupu
(už se mi podařilo nedopatřením zapojit dva koncové zesilovače na jednu bednu, zacvakaly relátka v ochranách, ale zesilovače to přežily, každopádně nedoporučuju zkoušet)

Sivčák, EBS HD350, EBS Neo 210, TC Polytune, EBS BassIQ
Bylo: Zesilovač 125W homemade, Ibanez SR 505, Warwick ProFet 3.2 a WCA211 PRO, Ampeg SVT 410 HLF, Behringer BTR2000

Share

75

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

To mě už se to taky povedlo, ale ten jeho zesilovač ve mne moc důvěry nevzbuzuje  wink

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

76

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Souhlas, za ty prachy bych to snad ani nepostavil.

Sivčák, EBS HD350, EBS Neo 210, TC Polytune, EBS BassIQ
Bylo: Zesilovač 125W homemade, Ibanez SR 505, Warwick ProFet 3.2 a WCA211 PRO, Ampeg SVT 410 HLF, Behringer BTR2000

Share

77

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Dobře,je to na prd .. ale pokud z toho povedu jen jeden kanál , tudíž 8ohm , do 8ohm bedny , tak to bude cajk .. že ? takže pokud do jednoho kanálu povedu kytaru (upravenou předzesilovačem) a mp3 .. dva káble , ty dám redukcí na jednoho jacka velkýho .. takže "tento" spojenej signál do zesíku půjde "tichý" , když to tak řeknu , tak mně to ten jeden kanál zesílí defakto logicky oboje , ale teoreticky jako už jeden celek .. ne ? Jo a sorry chlapy za vysírání , to jinak nejde , potřebuju to zjistit jak to udělat big_smile Dík každopádně .. wink wink

Michael Tobias Design - Grendel 5  >>> Eden WTX260  >>> SWR Workingman´s 2x12

Share

78

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Takhle prasecky to spojení fungovat nebude. Jestli to chceš spojovat před zesilovačem, musíš mít buď tu mp3 zapojenou do předzesilovače, nebo si kup malej mixáček a v něm si to smíchej. Žádný míchání na kabelové úrovni nedělej!
Pamatuj, že signál se takhle dá jedině rozdělovat (a i tak to není moc dobré) nikoliv spojovat. Musíš vymyslet jiný způsob.

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

79

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Jasně,takovej malej Behringer Xenyx http://www.dj-obchod.eu/mixazni-pulty-1 … ozi_seznam by to mohl vyřešit ne ?

basa -> preamp -> mix
................ mp3 -> mix => koncák jeden kanál -> box

Michael Tobias Design - Grendel 5  >>> Eden WTX260  >>> SWR Workingman´s 2x12

Share

80

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Přesně tak, to je nejlepší řešení!

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

81

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Tak ještě jednu chuťovku, pro ty, co tomu opravdu rozumějí...
Já si nad tím docela lámu hlavu... (nikde jsem tu tento případ neobjevil, snad jsem se nepřekouknul)...

Mám zesik GALLIEN KRUEGER FUSION 500. (550W)
Výrobce uvádí tyto informace:
350W do 8Ohm
500W do 4Ohm
+ 50W samostatně do reg. horny (propojeno SPEAKON kabely).

V situaci, kdy k zesilovači připojím 2 boxy (1x 4Ohm, 1x Ohm), to bude výkonově vypadat jak?

Selským rozumem rozdělím výkon dvěma, což je 175W do 8Ohm boxu a 250W do 4Ohm boxu. Výsledný výkon bude tedy 425 W, je to tak? A jak to je s hornou v tomto případě (tedy 2mi hornami), je to také tak? Tzn. na hornách celkem výkon podělím 2 a zpoměruji?

Taková výkonová lahůdka :-)

Díky za info. Zdraví RoHy

Gear:
RoHy CUSTOM BASS 5string    (viz.  http://bass-tard.rajce.idnes.cz/Ma_mila.../ )
GK Fusion 500W + boxy 2 x 600W 2x12  + tweeter
Bezdrát SENNHEISER EW 172 C G3
Struny EBS, kabel DiMarzio

82

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

v případě, že připojíš jeden osmiohmový a jeden čtyřohmový box, pak ti zesík pojede do 2,67ohmu a to bych radši nedělal wink
připoj dva osmihomové boxy

educated in shopping and wasting time
blankly staring at the screens
am i already clever enough?

Duplo domeček fanclub #1

83

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

RoHy napsal:

Tak ještě jednu chuťovku, pro ty, co tomu opravdu rozumějí...
Selským rozumem rozdělím výkon dvěma, což je 175W do 8Ohm boxu a 250W do 4Ohm boxu. Výsledný výkon bude tedy 425 W, je to tak? A jak to je s hornou v tomto případě (tedy 2mi hornami), je to také tak? Tzn. na hornách celkem výkon podělím 2 a zpoměruji?

Selským rozumem musíš počítat že 8 + 8 = 4 (připojíš 2 bedny o impedanci 8 ohm a výsledná impedance bude 4 ohm, což je pro koncák optimum). V tomto případě je záhodno aby ty bedny měly stejný výkon, jinak bude hrát každá jinak nahlas. Nepřipojuj 2 bedny, každou o jiné impedanci, nepřipojuj dvě 4ohmové bedny. Tady na fóru je toho na toto téma napsáno mraky.

"Politici jsou buď neschopní nebo zkorumpovaní. Někdy stihnou za jeden den oboje" W. Allen.

84 Naposledy upravil: pepaol (11. 04. 2012 11.43:43)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Bedny mají pro hornu zabudovanou pasivní výhybku. 50W využiješ jen v případě, že ti bedna umožní připojit hornu samostatně k zesilovači, kde je aktivní výhybka. Což umí nejspíš jen bedny od GK.

Kdo si hraje, nezlobí !

Share

85

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

RoHy napsal:

Tak ještě jednu chuťovku, pro ty, co tomu opravdu rozumějí...
Já si nad tím docela lámu hlavu... (nikde jsem tu tento případ neobjevil, snad jsem se nepřekouknul)...

Mám zesik GALLIEN KRUEGER FUSION 500. (550W)
Výrobce uvádí tyto informace:
350W do 8Ohm
500W do 4Ohm
+ 50W samostatně do reg. horny (propojeno SPEAKON kabely).

V situaci, kdy k zesilovači připojím 2 boxy (1x 4Ohm, 1x Ohm), to bude výkonově vypadat jak?

Selským rozumem rozdělím výkon dvěma, což je 175W do 8Ohm boxu a 250W do 4Ohm boxu. Výsledný výkon bude tedy 425 W, je to tak? A jak to je s hornou v tomto případě (tedy 2mi hornami), je to také tak? Tzn. na hornách celkem výkon podělím 2 a zpoměruji?

Taková výkonová lahůdka :-)

Díky za info. Zdraví RoHy

místo selského rozumu bych tady spíš doporučoval učebnici fyziky pro základní školy  tongue

Ibanez SR Premium 1205, Ibanez PGB1(ATK), Ibanez SR300FL, GK 1001RB II, Warwick WA600, 2xGK Neo 212,Mesa Boogie Subway DI, EHX Bass Big Muff Pí, Ibanez TS9B, EHX Bass Clone, Hocke B210H.
  profil

86

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Mám podobnú otázku...  smile Mám EBS HD350, ktorý môže ísť do 2 Ohmov a chcem pripojiť do jedného kanálu 4 Ohmový 4x10, do druhého 8 Ohmový 1x15 a z neho linkou ešte jeden 8 Ohmový 1x15. Pokiaľ dobre počítam, tak výsledná impedancia by mala byť presne 2 Ohmy, je to tak? Predpokladám, že obe pätnástky budú hrať potichšie, ale to mi nejak nevadí, proste sa len pýtam, či v tom nebude nejaký problém a neodpálim si hlavu, prípadne sa nestane niečo iné, podobne kataklyzmické.

Share

87

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Počítáš správně. 2 Ohm. Teoreticky by se zesíku nemělo nic stát.

Kdo si hraje, nezlobí !

Share

88

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

pepaol napsal:

Teoreticky

I prakticky. Je-li stavěn na 2 Ohmy, tak je to OK.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

89

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Kluci poraďte prosím. Týhle problematice tak nějak v základech rozumím, ale stejně teď tápu. Mám skříň s hornou 50W s výřezama na čtyři desetipalcový reproduktory a chci si to postavit ať mám dočasný řešení, než se mi nahrnou peníze na normální box. K dispozici mám toto:
Reproduktor 10 palců, 250W, 8ohm
Reproduktor 10 palců, 250W, 8ohm
Reproduktor 10 palců, 100W, 16ohm
Reproduktor 10 palců, 100W, 16ohm

Zesilovač mám Glockenklang Soul. Má 450W na 4ohm

Reproduktory, které mám k dispozici jsou dohromady o výkonu 700W, ale jak je mám zapojit, aby to bylo co nejefektivnější a abych ty stovky nepřehuloval? Přemýšlel jsem, že k těm osmiohmovým 250W dám sériově 8ohm odpor...dá se to? a jak moc to těch dvěstěpadesát watů srazí? podle mýho výpočtu tak na 115W, což mi stačí...nějakej výkon zesilovače sežere i padesátiwattová horna, ale to nebudu uvažovat.

Bands: Rattle Bucket (8/2012), overhype (od 2004 zakladatel, do 3/2012), Crash Road (7/2011)
Stuff: Ibanez SR505BM + Glockenklang Soul head + homemade 2x10 BEYMA box 500W

90

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

určitě bych nedával různý repráky do stejný ozvučnice, každej repro má jinou citlivost a dopadlo by to tak, že bys moh dva repráky vytrhnout ze závěsů, respektive jeden, kterej by to nevydržel.. takže buď všechny 4 stejný repro, nebo dvě bedny a nebo v tý jedný bedně mít dvě samostatný ozvučnice.

horna se neuvažuje, protože hraje na jiným pásmu než basový repro k tý bych doporučoval připojit samozřejmě kondenzátor na rozděleníá pásma a pak nějakou ochranu, buďto přímo vratnou pojistku, nebo žárovku 10W/12V případně 21W/12V

kdyžtak můžete poradit i jiní členové fora

Trace Elliot Club #7
Peavey Cirrus USA Walnut/Wenge r.v.1998
bedny - Trace Elliot 1048h a 1518 , preamp - SWR Grand Prix, v efektovce - Tech21 PSA1.1, bezdrát - Sennheiser EW100 G2, ladička - Korg DTR 1000, zesák - Solton aa Craaft - MOS-FET - 800W
      prodávám: Trace Elliot BLX80 GP7SM a Ampeg SVP Pro

Share

91

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Děkuju! Já vím, že to ideální není a proto jsem dostal nápad s přidáním odporu a sražením výkonu z 250W takřka na polovinu aby to neodjebalo ty slabší. Je to opravdu jen dočasný řešení tudíž se mi s tím nechce nějak moc laborovat...vysolil jsem teď všechno, co jsem měl, za novej zesák a reprák bude snad co nejdřív. Jinak k té horně, má 40W a 5ohm a už u sebe kondenzátor a jakousi cívku (nebo co to je) s výkonem 10W a odporem 16 ohm má

Bands: Rattle Bucket (8/2012), overhype (od 2004 zakladatel, do 3/2012), Crash Road (7/2011)
Stuff: Ibanez SR505BM + Glockenklang Soul head + homemade 2x10 BEYMA box 500W

92

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Pokud to má být dočasné řešení, vem dva reproduktory po těch 250W/8ohmů, zapoj je paralelně - získáš 4ohmovou bednu. Zbylé dvě díry na bedně ucpi (neprodyšně) a hrát to bude taky. A nebudeš muset řešit rozdělení ozvučnice ani zapojení a ohmy.

Fender American Standard Jazz Bass, Godin Freeway 4NTSFG, ESP LTD B55 BK, Gallien Krueger 700RB-II, GK NEO 810, GK MB210, domácí kostka 1x15" s Eminencí starší než já, box 1x15", jehož šasi je starší než já, co se vleze přesně do kufru škody 120, doma spíchnuté kombo 1x12" 100W.
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821

93

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Mimochodem - pokud bys k tomu přidal odpor, tak ti shoří, protože se celý ten výkon na něm promění v teplo.

Fender American Standard Jazz Bass, Godin Freeway 4NTSFG, ESP LTD B55 BK, Gallien Krueger 700RB-II, GK NEO 810, GK MB210, domácí kostka 1x15" s Eminencí starší než já, box 1x15", jehož šasi je starší než já, co se vleze přesně do kufru škody 120, doma spíchnuté kombo 1x12" 100W.
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821

94

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Ty dvě silnější desítky ti dají 500W do 4 Ohmů, zesák ti dává 450W do čtyř. To je optimální. Další dva repráky tam nijak rozumě nejdou zabudovat, nemluvě o jejich odlišné impedanci a frekvenčí charakteristice.
Jednoduše řečeno ty dva stovkový ti ničemu nepomůžou a jenom uškodí.

Jo a jestli tam máš hornu, tak ta se nedá jen tak jednoduše připojit. O ní raději ani neuvažuj a vůbec jí nezapojuj.

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

95

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

i to je samozřejmě varianta....on to dřív býval reprák se čtyřma desítkama 100W/16ohm plus ta horna. Jenomže na jednom reproduktoru se vysypala cívka a teď mi přišly pod ruku ty dvě osmiohmový....ale asi s tím nic lepšího nevymyslím než to nechat 2x10.

Bands: Rattle Bucket (8/2012), overhype (od 2004 zakladatel, do 3/2012), Crash Road (7/2011)
Stuff: Ibanez SR505BM + Glockenklang Soul head + homemade 2x10 BEYMA box 500W

96

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Dnes se mi stal menší průser... mám hlavu na který je buď zapojení jako 2x4 ohm a nebo 2x8ohm... bednu mám 8ohm, zapojoval jsem to vždy do těch 2x4 ohm, ale dnes jsem to omylem dal to těch 2x8ohm... zapnu to a nic... pak jsem si toho všimnul, když jsem hledal, proč to nehraje... a přepojil a samozřejmě se to nezapne... nic, chyba v kabelech/zasuvce neni, to jsem zkoušel měnit... ty elektice a zapojení moc nerozumim... ale asi je to dost v háji, co? To jsem si tu hlavu asi odpálil, že jo?

Schecter Diamond Series Elite 5, Cort GB 34 A, Behringer BX 4500 450w, Hartke VX 410 400w, Gallien Krueger Backline 110 70w
bandzone profil: http://bandzone.cz/fan/tashi

Share

97

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

rozumím tomu dobře, že jsi píchnul reprosoustavu s impedancí nižší, než je impedance výstupu na zesáku? pokud ano, je možný, že je po zesilovači

Bands: Rattle Bucket (8/2012), overhype (od 2004 zakladatel, do 3/2012), Crash Road (7/2011)
Stuff: Ibanez SR505BM + Glockenklang Soul head + homemade 2x10 BEYMA box 500W

98

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Pavel Lasnovský napsal:

rozumím tomu dobře, že jsi píchnul reprosoustavu s impedancí nižší, než je impedance výstupu na zesáku? pokud ano, je možný, že je po zesilovači

Zvlášť pakliže mluvíme o Behringeru...

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

99

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Aidamos napsal:

Pavel Lasnovský napsal:
rozumím tomu dobře, že jsi píchnul reprosoustavu s impedancí nižší, než je impedance výstupu na zesáku? pokud ano, je možný, že je po zesilovači
Zvlášť pakliže mluvíme o Behringeru...

...tak to je asi dost v háji. Oprava jde? a nebo se na to mám rovnou vykašlat? Případně kolik by to tak stálo? :-(

Schecter Diamond Series Elite 5, Cort GB 34 A, Behringer BX 4500 450w, Hartke VX 410 400w, Gallien Krueger Backline 110 70w
bandzone profil: http://bandzone.cz/fan/tashi

Share

100 Naposledy upravil: Aidamos (02. 06. 2012 22.39:29)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Tashi napsal:

Oprava jde?

Otázka, co odešlo. Neodešla třeba jen pojistka? Svíti při zapnutí alespoň kontrolka? Jestli jo, tak to pojistka nebude.

Tashi napsal:

nebo se na to mám rovnou vykašlat?

Jde-li opravdu o Behringer tak asi jo, protože...

Tashi napsal:

kolik by to tak stálo?

... třeba podstatnou část původní ceny zesilovače.

Jen je mi divný, že to odešlo okamžitě. Když bych zesilovač připojil do nižší zátěže než dovoluje, předpokládal bych, že to alespoň chvilku bude hrát než ho uvařím. Koukni na tu pojistku. Ale pravda, že mi taky v Behringer kombu odešel znenadání a okamžitě údajně nezničitelná koncový stupeň. Jenže já to tenkrát vyreklamoval a nic jsem neplatil.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

101

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Aidamos napsal:

Jen je mi divný, že to odešlo okamžitě. Když bych zesilovač připojil do nižší zátěže než dovoluje, předpokládal bych, že to alespoň chvilku bude hrát než ho uvařím. Koukni na tu pojistku. Ale pravda, že mi taky v Behringer kombu odešel znenadání a okamžitě údajně nezničitelná koncový stupeň. Jenže já to tenkrát vyreklamoval a nic jsem neplatil.

... ono to možná pár vteřin hrálo, to už si nejsem uplně jistý.  Tak nevím. Každopádně nesvítí ani kontrolka, když to zapnu... jen se uvnitř ozve takovej ten kovovej zvuk jako, když cvrnku do něčeho kovovýho. A ano, jde o Beringer... takže se oprava asi moc nevyplatí. Každopádně pro mě je to celkem problém, vzhledem k tomu, že ještě studuju a mám velmi malý příjem peněz, tak si sotva můžu něco dovolit. :-(

Schecter Diamond Series Elite 5, Cort GB 34 A, Behringer BX 4500 450w, Hartke VX 410 400w, Gallien Krueger Backline 110 70w
bandzone profil: http://bandzone.cz/fan/tashi

Share

102

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Tashi napsal:

Každopádně pro mě je to celkem problém, vzhledem k tomu, že ještě studuju a mám velmi malý příjem peněz, tak si sotva můžu něco dovolit

Tak prodat Corta a Backline a koupit bazarovej Hartke HA3500 a jedeš dál...

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

103

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

A oprava toho zesilovače by stála tak kolik?

Schecter Diamond Series Elite 5, Cort GB 34 A, Behringer BX 4500 450w, Hartke VX 410 400w, Gallien Krueger Backline 110 70w
bandzone profil: http://bandzone.cz/fan/tashi

Share

104

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Tashi napsal:

A oprava toho zesilovače by stála tak kolik?

Vůbec netuším.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

105

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Aidamos napsal:

Vůbec netuším.

aw... nevíte někdo? Může to být tak do tisíce?

Schecter Diamond Series Elite 5, Cort GB 34 A, Behringer BX 4500 450w, Hartke VX 410 400w, Gallien Krueger Backline 110 70w
bandzone profil: http://bandzone.cz/fan/tashi

Share

106

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Teď mi někdo v jiném tématu napsal toho:


Koukám na ten zesilovač Behringer BX 4500h a ten má minimální zatěžovací impedanci 4 ohmy, ty výstupy jsou normálně paralelně zapojené, takže je jedno, do kterého je strčená bedna. Podle mě to nezpůsobila bedna, ale kurvítko v Behringeru. V jiném topicu jsi psal, že se ozve po zapnutí kovové cvaknutí, takže je možné, že reagují vnitřní ochrany zesilovače - tudíž je v něm něco špatně a měl by se na to mrknout elektrotechnik. Za diagnostiku snad nebude chtít moc...

... takže je možné, že by se to dalo opravit? Někdo mi taky psal, že jde jen o pojistku. Takže kdybych to otevřel a vyměnil pojistu, myslíte, že by to šlo?

Schecter Diamond Series Elite 5, Cort GB 34 A, Behringer BX 4500 450w, Hartke VX 410 400w, Gallien Krueger Backline 110 70w
bandzone profil: http://bandzone.cz/fan/tashi

Share

107

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Pojistka většinou bývá přístupná zezadu, pod plastovou krytkou, podle fotek na netu, to má ten Behroš přímo součástí té zásuvky, to není složitý zkontrolovat. Že je přepálená je většinou vidět, ale i když se jeví na pohled neporušená, je ještě dobrý to zkontrolovat ohmmetrem.

Trace Elliot Club #3

Share

108

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Tashi napsal:

Dnes se mi stal menší průser... mám hlavu na který je buď zapojení jako 2x4 ohm a nebo 2x8ohm... bednu mám 8ohm, zapojoval jsem to vždy do těch 2x4 ohm, ale dnes jsem to omylem dal to těch 2x8ohm... zapnu to a nic... pak jsem si toho všimnul, když jsem hledal, proč to nehraje... a přepojil a samozřejmě se to nezapne... nic, chyba v kabelech/zasuvce neni, to jsem zkoušel měnit... ty elektice a zapojení moc nerozumim... ale asi je to dost v háji, co? To jsem si tu hlavu asi odpálil, že jo?

Teď jsem koukal na specifikace té hlavy, žádá si celkem minimální impedanci 4 Ohmy. Jestli jsi tam kamkoliv zapojil 8 ohmovou bednu, nemělo by to nic udělat. 2x4 Ohmy ta hlava neumí, buďto 2x8 Ohm v jacku, nebo 1x 4 nebo 8ohmů v neutriku. Všechny konektory jsou zapojeny paralelně, takže mezi nimi není rozdíl.
Kam přesně jsi zapíchl svojí bednu a s jakým konektorem? Vypadá to, že v tom máš trochu zmatek, co kam patří.

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

109

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

kalfar napsal:

Teď jsem koukal na specifikace té hlavy, žádá si celkem minimální impedanci 4 Ohmy. Jestli jsi tam kamkoliv zapojil 8 ohmovou bednu, nemělo by to nic udělat. 2x4 Ohmy ta hlava neumí, buďto 2x8 Ohm v jacku, nebo 1x 4 nebo 8ohmů v neutriku. Všechny konektory jsou zapojeny paralelně, takže mezi nimi není rozdíl.
Kam přesně jsi zapíchl svojí bednu a s jakým konektorem? Vypadá to, že v tom máš trochu zmatek, co kam patří.

asi to tak bude... takže zkontorluju pojistku a kdyžtak vyměním.

Schecter Diamond Series Elite 5, Cort GB 34 A, Behringer BX 4500 450w, Hartke VX 410 400w, Gallien Krueger Backline 110 70w
bandzone profil: http://bandzone.cz/fan/tashi

Share

110

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Pavel Lasnovský napsal:

Reproduktor 10 palců, 250W, 8ohm
Reproduktor 10 palců, 250W, 8ohm
Reproduktor 10 palců, 100W, 16ohm
Reproduktor 10 palců, 100W, 16ohm

Ono by se to využít jako čtyřdesítková bedna dalo. Zapojit ty dva 8ohm do série a to celé paralelně se zbývajícími dvěma 16ohm. Bude to vlastně dohromady jako tři 16ohm paralelně, což je ve výsledku 6ohm. Může být problém s fázemi u různých výrobců a asi i s vyrovnaností charakteristiky, ale asi bych se nebál to zkusit. Když to nebudeš tavit úplně na max, tak by to mohlo i rozumně hrát. No a na tu hornu bych se asi taky vykašlal.

P.S. A neprodával Dunáč ten zes i s dvoudesítkovou bednou?

Čtyři jsou nejvíc - výjimkou je jen Gibson G3!

Share

111

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Jaralaf napsal:

Ono by se to využít jako čtyřdesítková bedna dalo. Zapojit ty dva 8ohm do série a to celé paralelně se zbývajícími dvěma 16ohm. Bude to vlastně dohromady jako tři 16ohm paralelně, což je ve výsledku 6ohm.

Škoda jen, že při tomto zapojení budou ty dva 250W repro využity maximálně na 50W. A celkový max. příkon bedny 300W. To je na prd...

Sivčák, EBS HD350, EBS Neo 210, TC Polytune, EBS BassIQ
Bylo: Zesilovač 125W homemade, Ibanez SR 505, Warwick ProFet 3.2 a WCA211 PRO, Ampeg SVT 410 HLF, Behringer BTR2000

Share

112

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

nechci bejt moc chytrej (po bitvě je každej generálem)ale co takhle dát do toho nesprávnýho výstupu nějakou například plastovou zástepku,aby se Ti toto vůbec nepřihodilo,nebo možná existuje originální profesionální záslepka?Možná by stačilo i jen přelepení tou šedivou docela dobře držící páskou ve více vrstvách,aby to bylo tzv. blbuvzdorné-bez urážky.Jo a ještě k těm ohmům na tý kombinovaný bedně.Zapojil bych ty 8-mi Ohmové do série.................=16 Ohmů No a ty 16ti Ohmové paralalně a k tomu taky paralelně a dostaneš výpočtem impedanci 5,33Ohmů.Tu hornu si připoj s tím,co u toho bylo.Pozor však na výkon-nehulil bych to víc jak na 3/4 !!!!!!!!!,jinak by některá ta stovka nemusela vydržet.Není to vůbec ideální řešení,ale využiješ všechno,co máš k dispozici,nebudeš muset díry po dvou repro zaslepovat a získáš plochu 4 repro a né jen dvou.To je můj názor na toto snad slušně fungující provizórium.čauwec J.

Trace Elliot Club #6 basa ATK-305 Ibanez,hlavaTE- AH 400 SMX,box TE-1028H a TE-1818 ,ladička Sabine RT7000 USA

Share

113

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Mám pro všechny, co mi radili a pomáhali zajímavé zjištějí! big_smile Dnes jsem přišel na to, že se můj aparát zachránil a vyhodil jen pojistky do zásuvek! big_smile Dnes jsem na to přišel, protože vytekla lednička! big_smile To je borec!

Schecter Diamond Series Elite 5, Cort GB 34 A, Behringer BX 4500 450w, Hartke VX 410 400w, Gallien Krueger Backline 110 70w
bandzone profil: http://bandzone.cz/fan/tashi

Share

114

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Tashi napsal:

Mám pro všechny, co mi radili a pomáhali zajímavé zjištějí!  Dnes jsem přišel na to, že se můj aparát zachránil a vyhodil jen pojistky do zásuvek!  Dnes jsem na to přišel, protože vytekla lednička!  To je borec!

To si vychytal! Za to ťa uznávám! big_smile tak hlavně že je zesák ok....akorát nechápu to kovový cvaknutí...:D jinak pokud mě osobně by zesák nejel, rozhodně prví, co zkontroluju, je vypínač na zesilovaci a pokud to nejde dál, kontroluju, jestli je to ve šťávě a pokud je, kontroluju, jestli je zásuvka pod proudem.

Bands: Rattle Bucket (8/2012), overhype (od 2004 zakladatel, do 3/2012), Crash Road (7/2011)
Stuff: Ibanez SR505BM + Glockenklang Soul head + homemade 2x10 BEYMA box 500W

115

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Pavel Lasnovský napsal:

To si vychytal! Za to ťa uznávám!  tak hlavně že je zesák ok....akorát nechápu to kovový cvaknutí...:D jinak pokud mě osobně by zesák nejel, rozhodně prví, co zkontroluju, je vypínač na zesilovaci a pokud to nejde dál, kontroluju, jestli je to ve šťávě a pokud je, kontroluju, jestli je zásuvka pod proudem.

no jo no... tak já ten aparát mám v suterénu našeho paneláku, kde je něco jako zkušebna... a tam nic jinyho momentálně nebylo v zásuvkách, kromě toho zesilovače. Takže, když to přestalo jít tak mě nenapadlo zkontrolovat pojistky, protože vše ostatní šlo (světla atd), ale zásuvky nešly a to mě vzhledem k tomu, že v nich nic nebylo zapojenýho nenapadlo. To prozradila až ta lednička. big_smile

Schecter Diamond Series Elite 5, Cort GB 34 A, Behringer BX 4500 450w, Hartke VX 410 400w, Gallien Krueger Backline 110 70w
bandzone profil: http://bandzone.cz/fan/tashi

Share

116

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Pánové mám dotaz.
Je možné, aby kytarář udělal z 600W 8Ohmu......1200W 4Ohmy, přepojením s možností přepojení zpět?
Děkuji za jakýkoliv postřeh.

Cort Funkmašína na to domácí...

Share

117

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

To by bylo příliš snadné, takhle by najednou šlo všechno. 600W bude vždy 600W, výkon nezáleží na zapojení ale na odolnosti reproduktorů. Prostě více nesnesou, při vyšším výkonu se upečou nebo roztrhají.

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

118

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Výkon (resp. příkon) bude pořád stejný, jak psal Kalfar. Impedance může být nižší přepojením reproduktorů. Ale že by někdo přepojením repráků zvýšil jejich příkon, to jsem ještě neviděl smile

Fender American Standard Jazz Bass, Godin Freeway 4NTSFG, ESP LTD B55 BK, Gallien Krueger 700RB-II, GK NEO 810, GK MB210, domácí kostka 1x15" s Eminencí starší než já, box 1x15", jehož šasi je starší než já, co se vleze přesně do kufru škody 120, doma spíchnuté kombo 1x12" 100W.
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821

119

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Beru právě mesu PH 4x10 a chlapík mi řekl že je to kytarářem předělané z 8ohmu/600W na 4ohmy 1200W.
Myslíte že bude bedna ok??? docela to teče, rozmýšlím se totiž ještě nad mesou 2x10 roadready s Elektrovoice.
váha je skoro stejná..cena jen o 4 litry navrch u te 4x10.
co by jste brali vy chlapi?prosím o radu

Cort Funkmašína na to domácí...

Share

120

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Špalabass napsal:

chlapík mi řekl že je to kytarářem předělané z 8ohmu/600W na 4ohmy 1200W

To je blbost, když ty repráky mají jednou 600W, tak z nich mávnutím kouzelného proutku 1200W neudělá...

"Dávej pozor," varovali ji. "S kýmkoliv z nich bys přivedla na svět děti s prasečím ocasem."

http://bit.ly/cHssPv

121

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Zeptej se ho, jak to předělal, co tam změnil. Pokud ti řekne jen zapojení, tak to neber, buďto lže on tobě, nebo lhal kytarář jemu. Pokud řekne, že vyměnil reproduktory, tak si to dobře prohlédni, jestli to můžeš nějak poznat, že tam jsou jiná repro nebo že bedna byla otevřená.

Tak jako tak je to hodně podezřelé, co říká.

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

122

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Tohle mi napsal:

Jedná se o klasickou Mesu Powerhouse 410, reproduktory klasika B&C Speakers
10PLB76 400w, standartně je to dělané na 600w / 8 ohm ale já jsem si to nechal u
kytaráře přepojit na 1200W/ 4 ohm. Neni problém si to kdykoli nechat
změnit,mám 4ohm zesilovač tak jsem to chtěl využít.

Teď jsem mu napsal že je to blbost aby se to takhle "mávnutím proutku" měnilo, tak sem zvědav co z něho vyleze.

Cort Funkmašína na to domácí...

Share

123

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Výkonu bych třeba věřil, ale nechápu to zapojení, nedokážu to domyslet tak, aby byla 4 repra zapojená do 4 Ohmů.

V osmi Ohmech to jsou dvě v sérii paralelně, to je jasný. Ale 4 Ohmy z toho rozumě nejdou. Snad jen 3,2 nebo kolik to vychází, když ti přepojí jedno repro ze série na paralel. Tak jako tak celkem prasárna.

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

124

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Tak jo..volal mi a věci se mají tak:
"spletl jsem se...nechal jsem si to u kytaráře přepojit z 600W/8omu na 1600W/2ohmy abych naplno využil zesik. Šlo prý o přepojení dvou drátků. Musím k tomu mít prý celolampu aby to utáhla.

Mám k tomu celolampu Laney nexus tube 400W 2/4/8 ohmu a bednu SWR Triad 4ohmy...protože repra kmitají jako blázen při volume na 4 tak chci ještě jeden box...4 ohmy mi byli doporučeny jako správná varianta.

Chlapík mi řekl, že to chce vyzkoušet a že by se to popřípadě přepojilo zpět na těch 8 ohmu.. seriově/paralelně. Prý by to ani nějak nehrálo potichu ale šlo by do toho míň výkonu ze zesáku...
Pojedu ale do Prahy 300 kiláků a na nějaké nejisté zkoušení nejsem zvědav. Tak se ptám: bude to s těma 2 ohmama OK??
Pořád mě chlapík utvrzuje vzít tu 2x10 RR....ta má prý 4,7 ohmu..podle toho jestli je horna zaplá nebo ne.
Poraďte prosím..do Prahy pojedu na Black Sabath tak to chci sfouknout už zítra...

Cort Funkmašína na to domácí...

Share

125 Naposledy upravil: e.t. (06. 06. 2012 08.29:14)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

nevim co chtel vymackat ze zesaku, ze si nechal predratovat powerhouse bednu, imho jsou tyhle bedny vymyslene vic nez dobre a hrajou nahlas jako kraaava. za mne nebrat. roadready s EV bude uz taky dobrej veteran...
aneb koupim si Imperezu STi WRX a Lojzek z garaze za rohem mi to na parkale precipuje bo to nejede, vulgo vidle tuzing v akci

The Jack, The  Pearl, Palatino EUB,  GK 200RB 1981, Peavey Centurion III 1978, Peavey 118 1978, MB PH 112, EBS MBII

126

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Špalabass napsal:

Mám k tomu celolampu Laney nexus tube 400W

tohle muze byt prima aparat (videl amslysel jsem na to hrat Mikea Watta u Iggyho Popa na vlastni usi) ale musi se to asi vytavit a dost dobre si to neumim predstavit na zkusebne..volume na 4 ani nenazhavi lampy, ne?

The Jack, The  Pearl, Palatino EUB,  GK 200RB 1981, Peavey Centurion III 1978, Peavey 118 1978, MB PH 112, EBS MBII

127

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Tobě by se hodila druhá 4 Ohmová bedna, aby jsi mohl na větších akcích tahat obě. 2 Ohmovou nezapojíš a 8 Ohmová ti moc nepomůže. Rozhodně si to dobře vyzkoušej, nejlépe s tvojí basou a hlavou a uvidíš sám, co to bude dělat a jak nahlas to bude hrát.

Jestli ty lítající repra nejsou kvůli něčemu jinému? Třeba zkreslení?

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

128

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Špalabass napsal:

...nechal jsem si to u kytaráře přepojit z 600W/8omu na 1600W/2ohmy abych naplno využil zesik. Šlo prý o přepojení dvou drátků. Musím k tomu mít prý celolampu aby to utáhla.

Mám k tomu celolampu Laney nexus tube 400W 2/4/8 ohmu a bednu SWR Triad 4ohmy...protože repra kmitají jako blázen při volume na 4 tak chci ještě jeden box...4 ohmy mi byli doporučeny jako správná varianta.

Nějak mi to nesedí a z popisu Tvé situace mám divný pocit.
1- Přepojit ten box z 8 ohm na 2ohm, tomu rozumím, pokud jsou po 2 ohmech. Ale z 600w udělat 1600W je nesmysl. Někdo Ti buď lže a nebo neví o čem mluví a o to hůř.
2- Další divná věc je ten důvod. Osobní zkušenosti s hlavou  Laney nexus tube 400W sice nemám, ale pokud vím, tak by měla dávat plný výkon do 2 i do 4 a též do 8ohmů. A v tom případě přepojování boxu je naprostý nesmysel a zbytečné vrtání v něčem, co funguje.
3- Doporučuji nechat si box dát do původního stavu - tedy 8 ohm. Ovšem někde jinde, u někoho, kdo tomu fakt rozumí a je důvěryhodný.
4- Jediný smysel tedy vidím v případném dokoupení dalšího boxu 8ohm. Ale někde jinde. Výkonově bude sice hlava využitá pořád stejně, ale zvýší se citlivost a tedy i celková hlasitost sestavy, a zároveň reduktory nebudou tolik plandat.
5- Holt, když má 10" reproduktor dobře zpracovat 100W RMS ve spektru basové kytary, tak musí nějakou tu výchylku zvládnout a pak plandá :-)  Ale po důvodu plandání při volume na 4 bych pátral někde jinde.

Trace Elliot Club #5
Trace Elliot AH1200-12 + 1518 + 1028H , Yamaha TRB 5PII, Ibanez SR 885, Fender Squier Deluxe Dimension V MN CR

Share

129

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

karadam napsal:

Ale z 600w udělat 1600W je nesmysl. Někdo Ti buď lže a nebo neví o čem mluví a o to hůř.

Jestli tam jsou 400W repra, tak 600W bylo asi pro jistotu, aby to déle vydrželo hrát. Teď mu prostě řekl čistý součet všech příkonů. A nebo tomu tak je, že když jsou repra v sérii, tak se ten výkon o trochu sníží. Teď jen spekuluju, ale taková možnost tu je.

karadam napsal:

5- Holt, když má 10" reproduktor dobře zpracovat 100W RMS ve spektru basové kytary, tak musí nějakou tu výchylku zvládnout a pak plandá :-)  Ale po důvodu plandání při volume na 4 bych pátral někde jinde.

Teď jsem si tak vzpomněl, před dvěma týdny mě při zvučení pěkně pozlobila jedna promáčklá mřížka u výškového boxu a to i přes to, že hraje od 160Hz výš. Takhle rozdivočet jí dokázala obyčejná basa bez zkreslení, která měla tak pekelnej průběh. Zkus nejdřív jiný box, jestli tam budou repra lítat stejně.

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

130

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Špalabass napsal:

SWR Triad 4ohmy...protože repra kmitají jako blázen při volume na 4 tak chci ještě jeden

Někde je něco špatně, Triada jsem měl léta a repráky se ani nehnuly. Obecně, aparáty se kterýma jsem měl tu čest tohle nedělaly, repro maličko dejchá ale nelítá.

"Politici jsou buď neschopní nebo zkorumpovaní. Někdy stihnou za jeden den oboje" W. Allen.

131

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Když sem kupoval tuhle moji Mesu tak sem jí nechával prohlížet u ESH servisu a bylo mi řečeno že se dá přepojit na 2 ohmy pokud bych měl celolampu která to zvládne. To už je ale masakr.

Stejně je ta mesa high end, na mně moc moderní smile ale asi to nejlepší na co jsem zatim hrál..

Fender Precision Bass Aerodyne /w. Seymour Duncan SPB-3
Ampeg SVT CL / Ampeg SVT 450 H / Orange OBC 115 / Orange OBC 410
Tech 21 SansAmp Bass Driver / Boss TU-3 / Monster Cable

132

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Borci, jak se teď v poslední době touhle elektrikařinou zabývám víc a víc, mám dotaz. Když mám zesák 4 ohmy a rád bych k němu měl dva boxy, ale bohužel mám zatím peníze jen na jeden...kolika ohmovou bednu si mám pořídit? Když si seženu čtyřku, abych využil zesák naplno i s jednou bednou, druhou bednu už k tomu asi nezapojím, co? když bych totiž k jedné 4ohm švihl druhou 4 ohm, mám z toho logickou úvahou najednou 2 ohm a tím si odvařím zesák, je tak? je jediným východiskem koupit osmiohmovou bednu a šidit se tím třeba jeden rok, než našetřím na další, o výkon? Další věc. Když ty dva repráky mám, není potřeba všude tahat oba. Do menších klubů si člověk klidně vezme jen jeden box a zase se tím šídí...jak to je? smile

Bands: Rattle Bucket (8/2012), overhype (od 2004 zakladatel, do 3/2012), Crash Road (7/2011)
Stuff: Ibanez SR505BM + Glockenklang Soul head + homemade 2x10 BEYMA box 500W

133

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Pavel Lasnovský: Nepohlížej na to jako na "šizení se". Jinak máš pravdu, když tak dvě bedny po 8 ohm. Ale na akce kde stejně nemáš Volume zdaleka  na 100% , a to v klubech asi nemáš snad nikde, tak stejně plný výkon zesilovače nepotřebuješ.
A když tak je dobré brát v úvahu i citlivost boxu a pod 100db nejít. Pak Ti možná bude na všechno stačit jen jedna.

Trace Elliot Club #5
Trace Elliot AH1200-12 + 1518 + 1028H , Yamaha TRB 5PII, Ibanez SR 885, Fender Squier Deluxe Dimension V MN CR

Share

134 Naposledy upravil: Jednostrunka (09. 06. 2012 10.29:34)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Pavel Lasnovský napsal:

Když mám zesák 4 ohmy a rád bych k němu měl dva boxy, ale bohužel mám zatím peníze jen na jeden...

Pro  nejjednoduší případ sis odpověděl sám. Jsou tu sice možnosti nechat si navinout trafo  pro převod impedance , použít k 1*15 boxu nebo (v malých klubech) samostatně  jen 2 reproduktory z 4*10 resp. 4*12 apod. , ale nechci ti zbytečně blbnout hlavu,jestli nemáš ambice reprákového experimentátora. Hlavně pro nízké frekvence je důležitější plocha reproduktorů než výkon- dva stejné reproduktory zapojené do série hrají někdy i hlasitěji než jeden, i když výkon při dvojnásobné impedanci klesne. Ale 2 různé reproduktory v sérii nemusí mít dobrý zvuk. Dva 8ohmový boxy pro jednoduchost a blbovzdornost zapojení budou asi nejlepší volbou.Obavy z šizení-nevyužití plného výkonu zesilovače bych taky pustil z hlavy.

Share

135

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Zdarec,
nakonec jsem nevzal ani jedno...PH bylo pochybné a ta 2x10 RR bylo prostě jalové..., zkoušel jsem to přes  MB +400 asi se starýma lampama protože to bylo prostě jalovisko..za 14 tacu...25 let stará bedna navíc vážící 40kg..ne.

Mám teď možnost koupit buď Goliatha 4x10 nebo Working Pro 4x10, obojí ale 8ohmu. Podle toho co psal karadam by to bylo v pohodě??

karadam napsal:

Jediný smysel tedy vidím v případném dokoupení dalšího boxu 8ohm. Ale někde jinde. Výkonově bude sice hlava využitá pořád stejně, ale zvýší se citlivost a tedy i celková hlasitost sestavy, a zároveň reduktory nebudou tolik plandat.

kalfar píše že mi moc nepomůže 8 ohmu...
Nešlo by to taky přepojit z 8 na 4ohmy?
Co myslíte?

Cort Funkmašína na to domácí...

Share

136

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Špalabass napsal:

kalfar píše že mi moc nepomůže 8 ohmu...

Špatně jsem se vyjádřil, 8 Ohmová ti nepomůže jako druhá bedna ke tvé současné. Naopak, jestli tvůj zesilovač dává 400W bez ohledu na impedanci beden, tak 8 Ohmová bude stejně dobré řešení jako jiná. Naopak ještě by "teoreticky" mohla být o trošku lepší díky menším ztrátám v kabelu, protože ti tam nepotečou tak velké proudy a taky větší životnosti reproduktorů.

Špalabass napsal:

Nešlo by to taky přepojit z 8 na 4ohmy?

Tohleto ty vůbec nepotřebuješ. Přestaň řešit takovéhle nesmysly a rozmysli se, co vlastně chceš! Musíš si najít kritérium, podle čeho vybírat. Ty vůbec nevíš, co chceš!

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

137 Naposledy upravil: permooon (11. 06. 2012 13.43:46)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

vůbec bych se toho 8ohm Goliatha nebál že by ti to neutáhl.Šak toho Lejnyho můžeš přepojit do 8ohm a bude pořád hrnout do plnejch

Yamaha TRB 5P, Harley Benton PJ-5HTR DeLuxe
MarkBass LM 250 black, MarkBass 102P Traveler, MarkBass 151P Traveler, Warwick WCA 210, Behringer BXR 1800 H, Warwick Blue Cab 60
http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=8842

138

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Snad se tolik nestalo.

kalfar napsal:

Špatně jsem se vyjádřil, 8 Ohmová ti nepomůže jako druhá bedna ke tvé současné. Naopak, jestli tvůj zesilovač dává 400W bez ohledu na impedanci beden, tak 8 Ohmová bude stejně dobré řešení jako jiná. Naopak ještě by "teoreticky" mohla být o trošku lepší díky menším ztrátám v kabelu, protože ti tam nepotečou tak velké proudy a taky větší životnosti reproduktorů.

8 Ohmová mi teda nepomůže, nebo bude "naopak" stejně dobrá jako 4 Ohmová, nebo "naopak" teoreticky lepší?
Opravdu nic ve zlém ale můžeš mi to pomoct pochpit?

Cort Funkmašína na to domácí...

Share

139

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Špalabass napsal:

8 Ohmová mi teda nepomůže, nebo bude "naopak" stejně dobrá jako 4 Ohmová, nebo "naopak" teoreticky lepší?
Opravdu nic ve zlém ale můžeš mi to pomoct pochpit?

Spíš mi ty řekni, co vlastně chceš? Myšleno to bylo tak, že 8 Ohmová by se s tvojí současnou 4 Ohmovou bednou moc dobře nesešla. Jinak neexistuje lepší a horší, co se týče impedance, alespoň u vašich aparátů. Impedance je charakteristikou bedny, která nemá žádnou vypovídající hodnotu ve vzathu ke zvuku bedny.
Ale všechno stojí na tom, co chceš? Podle toho se dá říci, co bude pro tebe lepší?

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

140

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Chcu tady zjistit, co teda zapojím a jak by to mělo teoreticky hrát. Zkušený basák mě když sem chtěl brát 4x10 8 Ohmu k tomu co mám teď řekl, že by ta bedna hrála podstatně víc potichu než Triad.
Karadam napsal, že by se s 8Ohm bednou zvýšila citlivost a podobně. Ty jsi napsal, že je pro mě vhodná 4Ohmová bedna....dohromady mám v tom docela guláš.
Když už koupím k Triadovi Goliatha..chci ho využít naplno...tzn. aby to hrálo vyrovnaně, proto jsem se ptal jestli jde přepojit z 8 Ohmu do 4....není totiž pořád k mání.

Cort Funkmašína na to domácí...

Share

141 Naposledy upravil: permooon (11. 06. 2012 15.10:00)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

tak jestli je triad 4ohm tak kup ještě jednu 4ohm bednu třeba toho golitha jako celek ti bude dávat 2ohm což by ten Lanýž měl přechroustat.Vždyť tam má vzadu ten fofr čudlík na impedanci ne??mělo by tam být na výběr i 2ohm.jinak vyrovnaně úplně hrát určitě nebude ten Goliath se bude vedla Triada nudit ale to bys měl poznat až na festivalových pódiích kde nevidíš na druhý konec pódia.na zdejších pódiích to opravdu nebude znát

Yamaha TRB 5P, Harley Benton PJ-5HTR DeLuxe
MarkBass LM 250 black, MarkBass 102P Traveler, MarkBass 151P Traveler, Warwick WCA 210, Behringer BXR 1800 H, Warwick Blue Cab 60
http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=8842

142

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Díky. Nebudu vymýšlet s přepojováním...hold budu muset počkat až bude k mání ve 4Ohmové verzi.

Cort Funkmašína na to domácí...

Share

143

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

wink tak tak bylo by zbytečný vymýšlet něco co už v mnoha variantách vymyslený je a v podstatě to je za stejný háky

Yamaha TRB 5P, Harley Benton PJ-5HTR DeLuxe
MarkBass LM 250 black, MarkBass 102P Traveler, MarkBass 151P Traveler, Warwick WCA 210, Behringer BXR 1800 H, Warwick Blue Cab 60
http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=8842

144

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

anebo pokud máš toho Goliáša za pěknej peníz tak prodej Triada a sežeň něco 8ohm místo něj.Ono kdyby ses v budoucnu rozmyslel že už Lanýže nechceš a chtěl by si využít dál svou sestavu tak málo zesilovačů umí hrát do 2ohm.Ale to už je jenom na tobě jakou cestu zvolíš

Yamaha TRB 5P, Harley Benton PJ-5HTR DeLuxe
MarkBass LM 250 black, MarkBass 102P Traveler, MarkBass 151P Traveler, Warwick WCA 210, Behringer BXR 1800 H, Warwick Blue Cab 60
http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=8842

145

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Dobrá úvaha ale to už je na mě velké budoucno(snad:D). Navíc s Triadem sem víc než spokojený.

Cort Funkmašína na to domácí...

Share

146

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Mám takovej blbej dotaz..když má moje lampová hlava výstupy na 4 a 8 Ohm znamená to, že bude mít pořád stejný výkon, ať už budu mít 4 nebo 8 ohmovou bednu pouze zapojenou do příslušné díry?

Spector Rebop 4, Kodiac 100W celoflaška + box JanecOrange 2*12

Share

147

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Dragunov: Jo, u lampáče bude výkon pořád stejnej.

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium

Share

148

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Pokud chceš mít dvě bedny, tak ty by měli mít stejnou impedanci, jinak by jedna byla zatěžována víc a druhá méně. Jakou kombinaci si vybereš, už je na tobě. Já ti totiž nerozuměl, jestli chceš bednu jinou, další, nebo co vlastně. S tím přepojováním, já osobně bych to nedělal, výrobci to mají tak zapojené z určitých důvodů a určitě mají více vědomostí, než Pepík elektrikář nebo Honza kytarář z Horní Dolní.

Špalabass napsal:

Karadam napsal, že by se s 8Ohm bednou zvýšila citlivost a podobně.

To je podle mne hloupost. Impedance nemá s citlivostí nic společného.

Špalabass napsal:

chci ho využít naplno...tzn. aby to hrálo vyrovnaně,

Úplně stejně vyrovnaně budou hrát jen dvě zcela stejné bedny. Protože v rozdílných bednách jsou jiné repráky s jinými vlastnostmi a jinak naladěné, nikdy se nedá dosáhnout naprosto vyrovnaného průběhu. Proto je dobré to vyzkoušet.

A shrnul bych to takhle, pokud ti tvá současná bedna nevyhovuje, zbav se jí. Kup si jinou, kterou si vyzkoušíš a bude hrát tak, jak ty chceš. Přidání jiné bedny ti tu původní bednu nezmění.

A vzhledem k tomu, že máš hlavu, které je impedance ukradená, já osobně bych viděl jako nejvýhodnější koupit novou 8Ohmovou bednu. Z elektrického hlediska do ní půjde nejmenší proud, to prospěje životnosti. Z hudebního hlediska, až třeba budeš shánět jinou hlavu, třeba nelampovou, můžeš jí klidně k té nové bedně zapojit a půjde bez problémů dokoupit další.

Jen mě tak ještě napadá jedna otázka pro někoho, kdo se vyzná v lampách: nemění se nějak zvuk a charakter lamp při různých impedancích? Protože jednou je vyšší napětí a nižší proud, podruhé je to naopak.

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

149 Naposledy upravil: permooon (11. 06. 2012 20.41:56)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

kalfar napsal:

Pokud chceš mít dvě bedny, tak ty by měli mít stejnou impedanci, jinak by jedna byla zatěžována víc a druhá méně. Jakou kombinaci si vybereš, už je na tobě. Já ti totiž nerozuměl, jestli chceš bednu jinou, další, nebo co vlastně. S tím přepojováním, já osobně bych to nedělal, výrobci to mají tak zapojené z určitých důvodů a určitě mají více vědomostí, než Pepík elektrikář nebo Honza kytarář z Horní Dolní.

Špalabass napsal:

Karadam napsal, že by se s 8Ohm bednou zvýšila citlivost a podobně.

To je podle mne hloupost. Impedance nemá s citlivostí nic společného.

Špalabass napsal:

chci ho využít naplno...tzn. aby to hrálo vyrovnaně,

Úplně stejně vyrovnaně budou hrát jen dvě zcela stejné bedny. Protože v rozdílných bednách jsou jiné repráky s jinými vlastnostmi a jinak naladěné, nikdy se nedá dosáhnout naprosto vyrovnaného průběhu. Proto je dobré to vyzkoušet.

A shrnul bych to takhle, pokud ti tvá současná bedna nevyhovuje, zbav se jí. Kup si jinou, kterou si vyzkoušíš a bude hrát tak, jak ty chceš. Přidání jiné bedny ti tu původní bednu nezmění.

A vzhledem k tomu, že máš hlavu, které je impedance ukradená, já osobně bych viděl jako nejvýhodnější koupit novou 8Ohmovou bednu. Z elektrického hlediska do ní půjde nejmenší proud, to prospěje životnosti. Z hudebního hlediska, až třeba budeš shánět jinou hlavu, třeba nelampovou, můžeš jí klidně k té nové bedně zapojit a půjde bez problémů dokoupit další.

Jen mě tak ještě napadá jedna otázka pro někoho, kdo se vyzná v lampách: nemění se nějak zvuk a charakter lamp při různých impedancích? Protože jednou je vyšší napětí a nižší proud, podruhé je to naopak.

2Špalabass: tak tady je to vysvětlené odborně big_smile jsem prostě vidlák z dědiny  tak se omlouvám zá mě vysvětlení.Taky bych volil 8ohm bedny.Nikdy nevíš co tě trkne a Lanýžovi je fuk čím mu uděláš radost.Když jsi spokojen s Triadem nejlepší by bylo sehnat ještě jednoho
P.S. mám dotaz jenom ze zajimavosti když si seženeš dvě stejné bedny třeba 4x10 nebo kombi 4x10 + 1x15 a do toho lampáč kde se toto dá využít na českých klasických pódiích?? big_smile big_smile big_smile

Yamaha TRB 5P, Harley Benton PJ-5HTR DeLuxe
MarkBass LM 250 black, MarkBass 102P Traveler, MarkBass 151P Traveler, Warwick WCA 210, Behringer BXR 1800 H, Warwick Blue Cab 60
http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=8842

150

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Díky chlapi..mám jasno.

permooon napsal:

Když jsi spokojen s Triadem nejlepší by bylo sehnat ještě jednoho

To bych byl asi nejradši ale sehnat dalšího 4ohmového kouska je pro mě dost obtížné...musím začat pořádně ňůrat na zahraničních bazarech...
znám zatím jen v podstatě hudebnibazar.cz.

permooon napsal:

P.S. mám dotaz jenom ze zajimavosti když si seženeš dvě stejné bedny třeba 4x10 nebo kombi 4x10 + 1x15 a do toho lampáč kde se toto dá využít na českých klasických pódiích?? big_smile big_smile big_smile

Čoveče o víkendu jsem to v kulturáku vytavil na polovinu vykonu a bylo to v klidu. Takže takový problém to nebude smile

Cort Funkmašína na to domácí...

Share

151

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

kalfar napsal:

Špalabass napsal:

    Karadam napsal, že by se s 8Ohm bednou zvýšila citlivost a podobně.

To je podle mne hloupost. Impedance nemá s citlivostí nic společného.

Citlivost jednotlivého reproduktoru se samozřejmě nezmění, ale při paralelním zapojení reproduktorů a tedy i boxů, se zvýší celková citlivost soustavy. Takže to bude při stejném příkonu hrát hlasitěji. Tak to prostě je.

Trace Elliot Club #5
Trace Elliot AH1200-12 + 1518 + 1028H , Yamaha TRB 5PII, Ibanez SR 885, Fender Squier Deluxe Dimension V MN CR

Share

152

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

karadam napsal:

Citlivost jednotlivého reproduktoru se samozřejmě nezmění, ale při paralelním zapojení reproduktorů a tedy i boxů, se zvýší celková citlivost soustavy. Takže to bude při stejném příkonu hrát hlasitěji. Tak to prostě je.

Ale při stejném příkonu se sníží zatížení jednotlivých reproduktorů, takže to bude hrát stejně nahlas jako předtím. Tak to prostě je.

Jediný rozdíl je v tom, že při snížení impedance se u klasických zesilovačů zvýší jejich výstupní výkon. Pak to hraje o pár dB hlasitěji. Bohužel u lampových tomu tak není, jak bylo řečeno.

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

153

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

karadam napsal:

při paralelním zapojení reproduktorů a tedy i boxů, se zvýší celková citlivost soustavy

Já se přiznám, že s tímhle rčením mám docela zásadní problém. Impedance jednotlivých reproduktorů se nemění. Citlivost jednotlivých reproduktorů se také nemění. Proud a napětí je odvislé od impedance každého jednotlivého reproduktoru a nezáleží na tom, jak jsou zapojené.
Proto netuším, jak přepojení reproduktoru může změnit celkovou citlivost?
Určité změny citlivosti dosáhneš pomocí bassreflexu, jinak ne.

Fender American Standard Jazz Bass, Godin Freeway 4NTSFG, ESP LTD B55 BK, Gallien Krueger 700RB-II, GK NEO 810, GK MB210, domácí kostka 1x15" s Eminencí starší než já, box 1x15", jehož šasi je starší než já, co se vleze přesně do kufru škody 120, doma spíchnuté kombo 1x12" 100W.
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821

154

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Teď mě napadá dumping faktor zesilovače, který lépe "spolupracuje" s paralelně zapojenými reproduktory, ale to ovlivní pouze výchylku membrány, ne citlivost.

Fender American Standard Jazz Bass, Godin Freeway 4NTSFG, ESP LTD B55 BK, Gallien Krueger 700RB-II, GK NEO 810, GK MB210, domácí kostka 1x15" s Eminencí starší než já, box 1x15", jehož šasi je starší než já, co se vleze přesně do kufru škody 120, doma spíchnuté kombo 1x12" 100W.
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821

155

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Damping Faktor je poměr impedance zátěže k vnitřní impedanci zdroje Ri. Má-li bedna 8 ohmů a Ri zesilovače je 0,008 ohmů, pak DF=1000 (má-li propojpovací kabel 0 ohmů). V případě reálného kabelu je jeho impedance součástí Ri. DF vůbec nezajímá jak je bedna zapojená, jen její impedance.

156

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

kalfar & gasi : Při použití dvou reproduktorů ve společné soustavě vzroste citlivost té soustavy až o 3db. Nárůst není rovnoměrný v celém spektru kmitočtů, v basech je větší. Příčina je mimo jiné i větší plocha membrány na zpracování stejného příkonu a svůj vliv má i vzájemná poloha reproduktorů. Pro to ta větší účinnost a tedy větší hlasitost při stejném příkonu. Bližší info lze získat třeba na Audiowebu nebo podobných stránkách či odborné literatuře.

Trace Elliot Club #5
Trace Elliot AH1200-12 + 1518 + 1028H , Yamaha TRB 5PII, Ibanez SR 885, Fender Squier Deluxe Dimension V MN CR

Share

157

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Tady se ale celou dobu jednalo o přepojení stávajících reproduktorů, nešlo o přidávání, to je dost podstatný rozdíl smile Pokud vezmeš dvě bedny, každá osm ohmů a zapojíš je dohromady, skutečně vzroste citlivost o 3dB proti jedné bedně, protože se zdvojnásobil zdroj akustického tlaku, v tom samozřejmě souhlasím. Ale jakýmkoliv přepojováním stále stejného počtu reproduktorů se ti s citlivostí nic neděje.

Fender American Standard Jazz Bass, Godin Freeway 4NTSFG, ESP LTD B55 BK, Gallien Krueger 700RB-II, GK NEO 810, GK MB210, domácí kostka 1x15" s Eminencí starší než já, box 1x15", jehož šasi je starší než já, co se vleze přesně do kufru škody 120, doma spíchnuté kombo 1x12" 100W.
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821

158

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

to Hocke: mea culpa, DP faktor jsem do toho neměl tahat.

Fender American Standard Jazz Bass, Godin Freeway 4NTSFG, ESP LTD B55 BK, Gallien Krueger 700RB-II, GK NEO 810, GK MB210, domácí kostka 1x15" s Eminencí starší než já, box 1x15", jehož šasi je starší než já, co se vleze přesně do kufru škody 120, doma spíchnuté kombo 1x12" 100W.
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821

159

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

karadam napsal:

Při použití dvou reproduktorů ve společné soustavě vzroste citlivost té soustavy až o 3db. Nárůst není rovnoměrný v celém spektru kmitočtů, v basech je větší. Příčina je mimo jiné i větší plocha membrány na zpracování stejného příkonu a svůj vliv má i vzájemná poloha reproduktorů. Pro to ta větší účinnost a tedy větší hlasitost při stejném příkonu. Bližší info lze získat třeba na Audiowebu nebo podobných stránkách či odborné literatuře.

Ano, ale stejný výkon se rozloží do dvou reproduktorů, takže každý reproduktor bude mít o 3dB menší hlasitost než kdyby hrál sám. Následně je z toho opět nula.

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.

Share

160

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

to karadam: nárust citlivosti o tři dB je podmíněn zdvojnásobením výkonu, resp. příkonu zdroje zvuku. Pokud vemeš zesák, který do 4 ohmů dává dvakrát větší výkon, než do osmi ohmů, tak ano, akustický tlak se zvýší o 3dB. Většinou je ale výkon do 4 ohmů zhruba 1,5krát vyšší, takže ten nárust akustického tlaku je nižší, nicméně asi nebude nulový.

Fender American Standard Jazz Bass, Godin Freeway 4NTSFG, ESP LTD B55 BK, Gallien Krueger 700RB-II, GK NEO 810, GK MB210, domácí kostka 1x15" s Eminencí starší než já, box 1x15", jehož šasi je starší než já, co se vleze přesně do kufru škody 120, doma spíchnuté kombo 1x12" 100W.
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821

161

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

E - chjo.

Trace Elliot Club #5
Trace Elliot AH1200-12 + 1518 + 1028H , Yamaha TRB 5PII, Ibanez SR 885, Fender Squier Deluxe Dimension V MN CR

Share

162

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

karadam napsal:

E - chjo.

To nad náma lámeš hůl? smile

Fender American Standard Jazz Bass, Godin Freeway 4NTSFG, ESP LTD B55 BK, Gallien Krueger 700RB-II, GK NEO 810, GK MB210, domácí kostka 1x15" s Eminencí starší než já, box 1x15", jehož šasi je starší než já, co se vleze přesně do kufru škody 120, doma spíchnuté kombo 1x12" 100W.
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821

163

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Gasi napsal:

karadam napsal:

    E - chjo.

To nad náma lámeš hůl? smile

Ale to snad ani ne-e smile Jen neumím krátce a jednoduše vysvětlovat a na dlouhé nemám čas smile  Proto doporučuji raději prohledání třeba toho Audiowebu, kde se k této problematice člověk dozví víc detailů.

Trace Elliot Club #5
Trace Elliot AH1200-12 + 1518 + 1028H , Yamaha TRB 5PII, Ibanez SR 885, Fender Squier Deluxe Dimension V MN CR

Share

164

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Tak ono pro nás je to jedno, ale kdo se tu ptal, by se měl podívat na ten audioweb.

Ve výsledku si stejně člověk vybírá podle sluchu a na celou elektroakustiku sere pes big_smile

Fender American Standard Jazz Bass, Godin Freeway 4NTSFG, ESP LTD B55 BK, Gallien Krueger 700RB-II, GK NEO 810, GK MB210, domácí kostka 1x15" s Eminencí starší než já, box 1x15", jehož šasi je starší než já, co se vleze přesně do kufru škody 120, doma spíchnuté kombo 1x12" 100W.
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821

165

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Protože tu motáme dohromady a)dva různé dotazy -1. smysluplnost  přepojení reproduktorů bedny na jinou impedanci 2. nákup druhé bedny a připojení jedné nebo dvou beden na jeden zesilovač, a za b) výkony ve smyslu akustický tlak a elektický příkon. Myslím, že naše odpovědi nakonec tazatelům ve výsledku moc nepomohly.

Share

166

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

hoši, ja to čítam zhora, zdola a furt tomu nechápem... Takže ak by som si kúpil dajme tomu Ampeg PF-500, ktorý má pri 4Ohmoch 500W a 300W pri ôsmich. Tuto majú obe bedne výkon myslím 400 alebo 450W.
http://www.vintage-blue.us/tb/pfstack.jpg
čiže jak to je? keď mám 500W apec, môžem zapojiť 2x500W 8ohm reprobedne?

Lord Alex
Fender Precision Bass USA, SQUIER Affinity P-bass + Fender Original Pickup
Ampeg SVT-VR + SVT810E USA
Hartke LH 500 + Ashdown MAG410

167

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Když si koupíš PF 500 tak ti bude dávat do každé z těcho dvou 8ohm beden 300W.
Když ho zapojíš do 4ohm bedny bude ti do té jedné dávat 500w.

Když máš 8ohm bedny můžeš k zesilovači připojit 2 bedny celkem.

Když máš 4ohm bednu můžeš připojit pouze jednu bednu.

Fender Precision Bass Aerodyne /w. Seymour Duncan SPB-3
Ampeg SVT CL / Ampeg SVT 450 H / Orange OBC 115 / Orange OBC 410
Tech 21 SansAmp Bass Driver / Boss TU-3 / Monster Cable

168

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

to si tam mozem dat rovno 4ohm 500w, pokial by som tam dal dve 500W 8ohm, tak by som mal kolko wattov? neorientujem sa v tom dlho, takze v tom mam uplny hokej. dik smile

Lord Alex
Fender Precision Bass USA, SQUIER Affinity P-bass + Fender Original Pickup
Ampeg SVT-VR + SVT810E USA
Hartke LH 500 + Ashdown MAG410

169

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

kubanez napsal:

pokial by som tam dal dve 500W 8ohm, tak by som mal kolko wattov?



Tiger napsal:

tak ti bude dávat do každé z těcho dvou 8ohm beden 300W

fuck the styles
profil

170

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

pokud máš dva 500W repráky, tak  ta bedna SNESE 1000W ať to zapojíš, jak chceš...

ovšem to KOLIK TI DÁ zesilovač do takovýho, nebo makovýho zapojení je věc jiná  ... ale to už se tu řešilo asi milionjedenkrát

Trace Elliot Club #7
Peavey Cirrus USA Walnut/Wenge r.v.1998
bedny - Trace Elliot 1048h a 1518 , preamp - SWR Grand Prix, v efektovce - Tech21 PSA1.1, bezdrát - Sennheiser EW100 G2, ladička - Korg DTR 1000, zesák - Solton aa Craaft - MOS-FET - 800W
      prodávám: Trace Elliot BLX80 GP7SM a Ampeg SVP Pro

Share

171 Naposledy upravil: Aidamos (13. 10. 2013 16.11:39)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

O.Neill napsal:

ovšem to KOLIK TI DÁ zesilovač do takovýho, nebo makovýho zapojení je věc jiná  ... ale to už se tu řešilo asi milionjedenkrát

Bohužel po tom, co ukončila svou činnost Úložna, je původní článek nepoužitelný, páč tam chybí obrázky všech zapojení a patřičných výpočtových vzorců. Bohužel ty obrázky nemám nikde schované, takže je budu muset nakreslit znova. Zatím jsem na to neměl čas, chuť ani náladu sad

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

172

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Aidamos napsal:

Bohužel po tom, co ukončila svou činnost Úložna, je původní článek nepoužitelný, páč tam chybí obrázky všech zapojení a patřičných výpočtových vzorců. Bohužel ty obrázky nemám nikde schované, takže je budu muset nakreslit znova. Zatím jsem na to neměl čas, chuť ani náladu sad

Měl jsem čas, chuť i náladu, takže původní článek je už zase použitelný: http://baskytara.com/topic8072-zapojeni … -ohmy.html

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

173

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Jak pánové rozumíte tomuto zadnímu panelu?
Chápu to správně,že speakony mají společný zesilovač a do každého z nich mohu zapojit minimálně 8ohm box,což mi dá ve výsledku ty minimální 4 ohmy u vedené zřejmě pro oba speakony společně?
Nebo že by ty 4 ohmy bylo minimum pro každý speakon?to bych se pak dostal při zapojení dvou 4 ohmových beden na dva což je asi blbost,když zesilovač má ve specifikaci 500W/4ohmy.

http://baskytara.com/img/m/2186/t/p19065pms31h9h1ha8dl4pp61bl23.jpg

ESP ✞ Absolute Definita ✞
Genz-Benz & SCHROEDER

174 Naposledy upravil: Aidamos (25. 08. 2014 11.56:35)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Ty konektory jsou zapojené paralelně, tedy buď použiješ jednu nebo dvě 8ohmové bedny nebo jen jednu bednu 4ohmovou. Nebo použiješ jen jeden konektor stylem zesilovač - 8ohmová bedna - 8ohmová bedna (čili propojíš bedny mezi sebou) = 4 Ohmy celkem.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

175

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Jasné díky za potvrzení ... nebo mohu zapojit dvě 4 ohmové bedny do serie :-)

ESP ✞ Absolute Definita ✞
Genz-Benz & SCHROEDER

176

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Holeczech napsal:

nebo mohu zapojit dvě 4 ohmové bedny do serie :-)

A to bys, prosím Tě, udělal jak?

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

177

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Ony by nešli zapojit bedny tak jako repráky do serie?Přivedu jedním drátem  na plus bedny signál,z mínusu té bedny na plus druhé a z mínusu druhé zpět do zesíku uzavřu seriový obvod :-)

ESP ✞ Absolute Definita ✞
Genz-Benz & SCHROEDER

178

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Holeczech napsal:

Ony by nešli zapojit bedny tak jako repráky do serie?Přivedu jedním drátem  na plus bedny signál,z mínusu té bedny na plus druhé a z mínusu druhé zpět do zesíku uzavřu seriový obvod :-)

slo by to urcite... ale valneho praktickeho vyznamu to nema ...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi

179

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

jasně neříkám že je to praktické,ale jako nouzové řešení pokud se sejdou dva 4 ohmové boxy by to šlo ... stačí 5 minut a pájka,nebo u speakonů šroubovák :-)
A co paralelně 4 a 8 ohmový box?Máme pak 6 ohmů,takže zátěž OK jen ta čtyřka bude řvát víc?

ESP ✞ Absolute Definita ✞
Genz-Benz & SCHROEDER

180

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Ne, 4 a 8 paralelně je 2,6666.

181

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Holeczech napsal:

jasně neříkám že je to praktické,ale jako nouzové řešení pokud se sejdou dva 4 ohmové boxy by to šlo ... stačí 5 minut a pájka,nebo u speakonů šroubovák :-)
A co paralelně 4 a 8 ohmový box?Máme pak 6 ohmů,takže zátěž OK jen ta čtyřka bude řvát víc?

no ta 4 ohm bedna by řvala víc a nejvíc by řval zesák big_smile až by pak dořval

Yamaha TRB 5P, Harley Benton PJ-5HTR DeLuxe
MarkBass LM 250 black, MarkBass 102P Traveler, MarkBass 151P Traveler, Warwick WCA 210, Behringer BXR 1800 H, Warwick Blue Cab 60
http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=8842

182

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Hocke napsal:

Ne, 4 a 8 paralelně je 2,6666.

JJ pravda :-)

ESP ✞ Absolute Definita ✞
Genz-Benz & SCHROEDER

183

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

permooon napsal:

až by pak dořval

Já jsem takhle asi rok týral Hartke 2500 a přežil to.

"Politici jsou buď neschopní nebo zkorumpovaní. Někdy stihnou za jeden den oboje" W. Allen.

184

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

radoozz napsal:

Já jsem takhle asi rok týral Hartke 2500 a přežil to.

ja asi 20 minut marka a taky to prezil big_smile ... ale zkouset to znova nebudu big_smile

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi

185

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Gasi napsal:

Začal bych popořádku. Zesilovač posílá do konektoru řekněme 500W/4 ohmy. Výkon se spočítá jako P = U*I = (U*U) /R (neuvažujeme ztráty), takže je tam napětí cca 44,7V. Jestliže jsou spotřebiče zapojené paralelně, je na nich stejné napětí. Jestliže seriově, prochází jimi stejný proud.

Bedny jsou zapojeny PARALELNĚ, tedy na konektorech obou beden bude stejně napětí. Obě bedny mají na konektorech stejnou impedanci 8 ohmů, takže výsledný výkon na jedné bedně bude P1=(U*U) /R = (44,7V*44,7V)/8 ohmy = 250W.

V bedně se dvěma 16 ohmovými PARALELNĚ zapojenými 10" reproduktory se tento výkon rozdělí zase podle impedance: P2=(44,7V*44,7V)/16ohmy = 124,9W.
Takže na jednom 10" reproduktoru bude řádit cca 125W.

Na konektoru bedny 4*10" je zase 250W, tedy 44,7V a impedance 8 ohmů. Vždy dva a dva reproduktory jsou paralelně, takže na každé dvojici bude stejné napětí 44,7V. SERIOVĚ zapojenými reproduktory protéká stejný proud, který se vypočítá jako: I = 44,7V/(8 ohmů +8 ohmů) = 2,8A. Výkon na jednom reproduktoru se vypočítá jako P3 = I*I*R = 2,8A*2,8A*8ohmů = 62,44W. Takže v naší bedně se 4 reproduktory, kdy má každý impedanci 8 ohmů a jsou zapojeny seriovo - paralelně, je do každého reproduktoru pouštěno cca 62,4W.

Takže jednoduchým výpočtem vidíme, že je reproduktor v bedně 2*10" přetěžován 125W, kdežto do reproduktoru v 4*10" bedně jde pouze 62,4W.

Doufám, že to je trochu srozumitelné, a ustanou tak podobné dohady smile


Když mám sestavu 410 (800w, 8 ohm, 103 dB) + 210 (400w, 8 ohm, 98 dB) dochází také k přetěžování 210, když je citlivost o 5 dB nižší?

Ibanez SR Premium 1205, Ibanez PGB1(ATK), Ibanez SR300FL, GK 1001RB II, Warwick WA600, 2xGK Neo 212,Mesa Boogie Subway DI, EHX Bass Big Muff Pí, Ibanez TS9B, EHX Bass Clone, Hocke B210H.
  profil

186

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Ne, s citlivostí (decibely) nemá zatížení/přetížení nic společného. Jen s Ohmy a Watty.
Když je zapojíš paralelně (tj. sestava bude mít 4ohmy), výkon zesilovače se rozdělí 50:50.
Společně se citlivost celé sestavy maličko zvedne a bude to akusticky výkonnější.

A teď elektrický výkon:
Máš-li koncák 800W/4ohm, výkon půjde 400w a 400w do každé.
Tzn nevyužiješ výkon té 410, a 210 to zvládne na horní hraně v rámci svých parametrů .
Máš-li koncák s menším výkonem, pak naprosto OK.
Máš li 1000W/4ohm či víc, pak pozor při hraní na plné koule, 210 by to nemusela ustát.

Fender JB MIM, JB MIM FL 2x, Marl.Diva fy Růžička, Spector Legend Classic 6, Squier PB, Palatino; Acoustic120+Peavey/EVM15L+Peavey Mark III, GK 112MB, Hocke BT120+GK 212MBE+Markbass SD800, AldaxSPM250, Samson C-valve preamp, EBS Multicomp, Octabass, Unichorus, Dynaverb, Multidrive, ...

Share

187

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

MartinXC napsal:

Ne, s citlivostí (decibely) nemá zatížení/přetížení nic společného. Jen s Ohmy a Watty.
Když je zapojíš paralelně (tj. sestava bude mít 4ohmy), výkon zesilovače se rozdělí 50:50.
Společně se citlivost celé sestavy maličko zvedne a bude to akusticky výkonnější.

A teď elektrický výkon:
Máš-li koncák 800W/4ohm, výkon půjde 400w a 400w do každé.
Tzn nevyužiješ výkon té 410, a 210 to zvládne na horní hraně v rámci svých parametrů .
Máš-li koncák s menším výkonem, pak naprosto OK.
Máš li 1000W/4ohm či víc, pak pozor při hraní na plné koule, 210 by to nemusela ustát.

jj, ok takže zkrátka při určité hlasitosti mi budou na te 210 repráky létat víc než na 410 jo? Já jsem si myslel, že tím, že je míň citlivá, budu potřebovat vyšší výkon na její rozhýbání, což bude kompenzovat její menší výkon oproti daleko citlivější 410.

Ibanez SR Premium 1205, Ibanez PGB1(ATK), Ibanez SR300FL, GK 1001RB II, Warwick WA600, 2xGK Neo 212,Mesa Boogie Subway DI, EHX Bass Big Muff Pí, Ibanez TS9B, EHX Bass Clone, Hocke B210H.
  profil

188

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

pokud se uvedena sestava zapoji a bude hrat spolecne tak rozdil v tech citlivostech znamena, ze vykon se na nich bude delit 1:1, ale ta 210tka bude hrat vyrazne mene - dokonce o dost mene v pripade 5dB.

Rozdil 3dB znamena polovicni hlasitost, rozdil 6dB znamena rozdil 1/4 - z toho vyplyva, ze kombinovat tyto bedny nema valneho smyslu - vykon, ktery pujde do te 210 bude hur vyuzivan nez kdyby jsi ho poustel jen do te 410tky.

Je tu ale jedno velke ALE - je velmi dulezite v jakem frekv. rozsahu je citlivost udavana - pokud zhruba ve stejnem (coz se da zhruba predpokladat u 10" repraku) tak je to opravdu mrhani vykonem.

Nicmene pokud kombinujete treba 410 (103 dB) a 115 (98 dB) tak je situace jina, nebot ta 410tka takhle citlive hraje treba od 120Hz do 7kHz, ale pod 120Hz ji muze velmi strme padat citlivost takze treba pri 80Hz uz muze mit treba jen 70 dB, ale ta 115tka tam bude mit treba 76 dB takze bude hrat 4x silneji nez ta 410.

Chova se to pak jak vyhybka - to je dusledek toho, ze repraky nemaji odpor, ale impedanci coz je "odpor zavisly na frekvenci" - takhle mam ja spojeny svoje dve bedny 208 s hornama (ty jsou pres 18 dB vyhybku) a pak k tomu natvrdo 115 - obe bedny hrajou samostatne dobre, ale spolecne je to opravdu suprova zalezitost.

Ibanez ATK-305 NT, Harley Benton PJ-5 HTR, Cort A5 OPBC - ukradena zatim neznamym hajzlem
hlava TC electronic BH250, kombo Hartke VX2515 s 15" Fane Sovereign II 8-400, box 2x8" B&C 8NDL51 + 2x Monacor DT-28N
mix Yamaha MG10XU, DAC Zero, sluchatka AKG K240, Boss Micro BR-80

Share

189

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

MartinXC napsal:

Společně se citlivost celé sestavy maličko zvedne a bude to akusticky výkonnější.

ne to neni pravda - to plati pokud spojujes repraky se stejnou citlivosti

zde se vykon rozdeli v pomeru 1:1 a ta polovina vykonu se bude palit v bedne, ktera bude hrat mene protoze ma mensi citlivost

pokud by to tak 410 ustala vykonove tak je lepsi hrat jen na ni samotnou

Ibanez ATK-305 NT, Harley Benton PJ-5 HTR, Cort A5 OPBC - ukradena zatim neznamym hajzlem
hlava TC electronic BH250, kombo Hartke VX2515 s 15" Fane Sovereign II 8-400, box 2x8" B&C 8NDL51 + 2x Monacor DT-28N
mix Yamaha MG10XU, DAC Zero, sluchatka AKG K240, Boss Micro BR-80

Share

190

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

takže kombinace 410 + 210 je na hovno? :-D

Ibanez SR Premium 1205, Ibanez PGB1(ATK), Ibanez SR300FL, GK 1001RB II, Warwick WA600, 2xGK Neo 212,Mesa Boogie Subway DI, EHX Bass Big Muff Pí, Ibanez TS9B, EHX Bass Clone, Hocke B210H.
  profil

191

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

noomak napsal:

jj, ok takže zkrátka při určité hlasitosti mi budou na te 210 repráky létat víc než na 410 jo? Já jsem si myslel, že tím, že je míň citlivá, budu potřebovat vyšší výkon na její rozhýbání, což bude kompenzovat její menší výkon oproti daleko citlivější 410.

neplet si vykon a zatizitelnost bedny - waty udane u bedny udavaji kolik bedna snese bez poskozeni (vetsinou jeste za jakych podminek) - nerika to nic o tom jaky vykon do bedny pujde

pokud spojis dve bedny se stejnou impedanci tak do kazde pujde polovina vykonu at se to te bedne nebo tobe bude nebo nebude libit

citlivost pak udava to jak pises "kolik budou litat blany" ;-)

Ibanez ATK-305 NT, Harley Benton PJ-5 HTR, Cort A5 OPBC - ukradena zatim neznamym hajzlem
hlava TC electronic BH250, kombo Hartke VX2515 s 15" Fane Sovereign II 8-400, box 2x8" B&C 8NDL51 + 2x Monacor DT-28N
mix Yamaha MG10XU, DAC Zero, sluchatka AKG K240, Boss Micro BR-80

Share

192 Naposledy upravil: RadekCX (30. 10. 2014 11.51:40)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

noomak napsal:

takže kombinace 410 + 210 je na hovno? :-D


to me zkousis? nebo co? pokud se ptas na konkretni bedny s uvedenyma citlivostma tak moje odpoved je ANO - nahovno

nic to samozrejme nerika jak uvedena 410 a 210 hraje - posuzujeme to jen z hlediska toho jak je zuzitkovan vykon

Ibanez ATK-305 NT, Harley Benton PJ-5 HTR, Cort A5 OPBC - ukradena zatim neznamym hajzlem
hlava TC electronic BH250, kombo Hartke VX2515 s 15" Fane Sovereign II 8-400, box 2x8" B&C 8NDL51 + 2x Monacor DT-28N
mix Yamaha MG10XU, DAC Zero, sluchatka AKG K240, Boss Micro BR-80

Share

193

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

RadekCX napsal:
noomak napsal:

takže kombinace 410 + 210 je na hovno? :-D


to me zkousis? nebo co? pokud se ptas na konkretni bedny s uvedenyma citlivostma tak moje odpoved je ANO - nahovno

nic to samozrejme nerika jak uvedena 410 a 210 hraje - posuzujeme to jen z hlediska toho jak je zuzitkovan vykon

nene, jen mě zajímá ta teorie...ještě jsem neměl možnost to zkusit dohromady...

Ibanez SR Premium 1205, Ibanez PGB1(ATK), Ibanez SR300FL, GK 1001RB II, Warwick WA600, 2xGK Neo 212,Mesa Boogie Subway DI, EHX Bass Big Muff Pí, Ibanez TS9B, EHX Bass Clone, Hocke B210H.
  profil

194

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

teorie je v podstate takova, ze si jako citlivost v dB predstav ucinnost - tedy ze treba ta 410 bude mit ucinnost 70% a ta 210 jen 40% (procenta davam z hlavy).

Mas k dispozici 800W vykonu:

- pokud to pustis jen do te 410 tak ti bude hrat 560W a 240W se premeni na teplo

- pokud spojis bedny paralelne tak pujde 400W do 410 - hrat bude 280W a topit 120W - do 210 take 400W a na ni bude hrat 160W a 240W topit - takze ve finale bude hrat 440W a topit 360W

Takze si to porovnej jakej to je rozdil!!!

Ibanez ATK-305 NT, Harley Benton PJ-5 HTR, Cort A5 OPBC - ukradena zatim neznamym hajzlem
hlava TC electronic BH250, kombo Hartke VX2515 s 15" Fane Sovereign II 8-400, box 2x8" B&C 8NDL51 + 2x Monacor DT-28N
mix Yamaha MG10XU, DAC Zero, sluchatka AKG K240, Boss Micro BR-80

Share

195

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Šlo mi jen o to, jestli dohromady budou hrát (kmitat) cca stejně, protože jednou jsem měl tuhle kombinaci, akorát, že Warwick 210 byla citlivější než Peavey 410 a to bylo špatně. 410 nemohl moc hulit - 210 už byla u konce... když je to naopak, tak by to nějak fungovat mohlo, což poznám, až to realně zkusím...

Ibanez SR Premium 1205, Ibanez PGB1(ATK), Ibanez SR300FL, GK 1001RB II, Warwick WA600, 2xGK Neo 212,Mesa Boogie Subway DI, EHX Bass Big Muff Pí, Ibanez TS9B, EHX Bass Clone, Hocke B210H.
  profil

196

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

fungovat to bude coz o to, ale netusim k cemu by to melo byt dobre...

Ibanez ATK-305 NT, Harley Benton PJ-5 HTR, Cort A5 OPBC - ukradena zatim neznamym hajzlem
hlava TC electronic BH250, kombo Hartke VX2515 s 15" Fane Sovereign II 8-400, box 2x8" B&C 8NDL51 + 2x Monacor DT-28N
mix Yamaha MG10XU, DAC Zero, sluchatka AKG K240, Boss Micro BR-80

Share

197

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

tak říká se, že větší plocha hraje líp

Ibanez SR Premium 1205, Ibanez PGB1(ATK), Ibanez SR300FL, GK 1001RB II, Warwick WA600, 2xGK Neo 212,Mesa Boogie Subway DI, EHX Bass Big Muff Pí, Ibanez TS9B, EHX Bass Clone, Hocke B210H.
  profil

198 Naposledy upravil: MartinXC (31. 10. 2014 10.39:52)

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

RadekCX napsal:
MartinXC napsal:

Společně se citlivost celé sestavy maličko zvedne a bude to akusticky výkonnější.

ne to neni pravda - to plati pokud spojujes repraky se stejnou citlivosti

nemyslím, to platí vždy pro jakékoliv zdroje akustického signálu, které reprodukují ten stejný signál ve fázi.
Jinými slovy: i méně citlivý zářič v kombinaci s citlivějšími posílí akustický výkon celé sestavy.
Jen to není o 3dB, ale třeba jen o 1dB.

A to nemluvím o pocitu ze zvuku, když za tebou chodí větší plocha repráků..

Fender JB MIM, JB MIM FL 2x, Marl.Diva fy Růžička, Spector Legend Classic 6, Squier PB, Palatino; Acoustic120+Peavey/EVM15L+Peavey Mark III, GK 112MB, Hocke BT120+GK 212MBE+Markbass SD800, AldaxSPM250, Samson C-valve preamp, EBS Multicomp, Octabass, Unichorus, Dynaverb, Multidrive, ...

Share

199

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Všechno je to o frekvencích, neb jak tu zaznělo, reproduktor je komplexní zátěž frekvenčně závislá. Pokud skládáš více různých reproduktorů, tak má každý jinou charakteristiku - některé frekvence budou hlasitější, jiné naopak potlačené, na to je třeba dávat pozor. Takže zvýší se o něco akustický tlak, ale ne pro všechny frekvence stejně. Proto se může stát, že hraje kombinace beden hůř, než jedna samotná - ostatně kombinace 4x10" + 1x15" se bude teoreticky ovlivňovat méně, než dvě různé 4x10", protože si nepolezou do charakteristik.

Fender American Standard Jazz Bass, Godin Freeway 4NTSFG, ESP LTD B55 BK, Gallien Krueger 700RB-II, GK NEO 810, GK MB210, domácí kostka 1x15" s Eminencí starší než já, box 1x15", jehož šasi je starší než já, co se vleze přesně do kufru škody 120, doma spíchnuté kombo 1x12" 100W.
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821

200

Re: Zapojení reproduktorů a Ohmy

Gasi napsal:

kombinace 4x10" + 1x15" se bude teoreticky ovlivňovat méně, než dvě různé 4x10", protože si nepolezou do charakteristik.

Potvrzuju na základě mojí včerejší zkušenosti. Mám box TecAmp M212, tedy osazený 2x12" (600 W, 4 Ohmy) a porovnával jsem ho se dvěmi bednami Soundelirium (od zdejšího Nooka) zapojenými spolu, kdy každá má 1x12" po 300 W a 8 Ohmů, jedna s hornou, druhá bez. Samostatně moje 2x12" a samostatně Nookovky 2x1x12" obojí v pohodě, ovšem jsou ty sestavy zvukově rozdílné. Zapojené spolu, tedy jednoduše 4x12" (můj zesilovač TecAmp Puma 1000 má dva rovnocené zesilovače) moc dobře nefungovalo. Hlasitost vzrostla, ale zvukovej charakter stál za hovno. Takovej kočkopes.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1