1

Téma: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

V Markbassím tématu sme narazili na zajímavou věc, ale nebudeme to tam zasírat.

Byl by tu někdo erudovanej, kdo by vysvětlil, jak je to s nominálním výkonecm, špičkovym výkonem, co je teda vlastně clipping(jak konce, tak preampu), jestli se dá 100W zesilovačem poškodit 1000W bedna atd atd..
Vypadá to, že ohledně týhle tématiky koluje spousta mýtů, tak pokud k tomu máte kdo co říct, sem s tim smile


Jako takový odpíchnutí bych citoval jednoho americkýho chlapíka, co píše recenze o kompresorech, ohledně clippingu napsal tohle:

bongomania napsal:

It's important to note that clipping your amp will never damage the amp, it just a question of whether it sounds bad or good with your amp. Clipping also does not fry speakers, that is a myth that gets repeated all the time, even by professionals. The only thing that fries speakers is sending into them more power than they can handle. Sometimes that happens when the amp is clipping, but note the distinction! It wasn't the clipping that did the damage, it was the excess power. Clipping is not a square wave and a square wave is not DC, so don't believe anyone who uses those arguments to explain why they think clipping blows speakers. Bear in mind though that tweeters are usually rated for a lot less power handling than the other speakers in a cab, so it is relatively easy to blow your tweeter with too much power in the form of a big signal spike. Also your amp can momentarily generate far more wattage than the rating it says in the manual or on the back panel, so even if your cab is rated to handle 300 W and your amp is spec'ed to deliver 300 W at that ohm load, sending a big momentary spike from your bass into the amp can cause the amp to briefly generate an output spike of a lot more than 300 W. So one way or another, it is a good idea to exercise control over your signal spikes, to avoid sending too much power into your speakers.

Zdroj: http://www.ovnilab.com/articles/necessary.shtml

LĀKLAND
0 xLajků:

2

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Clipping je přebuzení vstupu. Já si myslím, že pokud při clipování nedojde k tomu, že jde do bedny větší síla, než bedna unese, mělo by jí to být jedno.

Ale co bych ještě zmínil je, že bude velkej rozdíl mezi flaškou a tranďákem. Když je flaška lehce nabuzená, komprimuje signál...

0 xLajků:

3

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

tao-kan napsal:

Clipping je přebuzení vstupu

nebo konce big_smile

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

4

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

a co zkreslenej signal z koncovyho zesilovace?
ze zivota: mel jsem kombo (laney 165w), hralo na houby, nekonkretni zvuk na podiu nebylo slyset, tavil jsem to na maximum > odesel reprak, oprava, znova spalena civka. rekl jsem si, slabej reprak, koupim novej, (mnohem) vic watu... to samy, oprava, znova... pak mi to nekdo vysvetlil tak, ze konec v zesilovaci pri vetsim zesileni zkresluje nizky frekvence, ze z nej prave lezou ty ctverce... a to je previt, ten mi rozbil moji pracku. a to melo to kombo limiter ...teda aspon kontrolku s napisem limiter smile

0 xLajků:

5

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

lukas napsal:

a co zkreslenej signal z koncovyho zesilovace?
ze zivota: mel jsem kombo (laney 165w), hralo na houby, nekonkretni zvuk na podiu nebylo slyset, tavil jsem to na maximum > odesel reprak, oprava, znova spalena civka. rekl jsem si, slabej reprak, koupim novej, (mnohem) vic watu... to samy, oprava, znova... pak mi to nekdo vysvetlil tak, ze konec v zesilovaci pri vetsim zesileni zkresluje nizky frekvence, ze z nej prave lezou ty ctverce... a to je previt, ten mi rozbil moji pracku. a to melo to kombo limiter ...teda aspon kontrolku s napisem limiter smile

to je to O ČEM se snažím celou dobu hovořit big_smile "comp man" tvrdí že takhle to nefunguje(tak to chápu já že to tvrdí)...někdo tedy lže big_smile bud lukas nebo "comp man" zdá se mi ale že lukas má přeci jen vícero argumentů

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

6

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Takže tomu mám rozumět tak, že když zesik nestíhá, pouští do světa čtvercovej signál(čili žádnou sinusovku a spol) a takovejhle v podstatě stejnosměrnej proud je něco, co repráky, který radi kmitaj, nemaj v oblibě?

On ten kompman to úplně nevylučuje, jen řiká, že clipping eště nemusí bejt za každou cenu čtverec..ne?

LĀKLAND
0 xLajků:

7

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

no tak ale kytarovy apec vypousti taky ctverce a nic se nedeje

0 xLajků:

8

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

davidak napsal:

Takže tomu mám rozumět tak, že když zesik nestíhá, pouští do světa čtvercovej signál(čili žádnou sinusovku a spol) a takovejhle v podstatě stejnosměrnej proud je něco, co repráky, který radi kmitaj, nemaj v oblibě?

On ten kompman to úplně nevylučuje, jen řiká, že clipping eště nemusí bejt za každou cenu čtverec..ne?

no jo ale definujme si slovo clip...jeslti to je už zkreslování...apod

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

9 Naposledy upravil: mistergo (03. 03. 2010 13.38:31)

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

davidak napsal:

jak je to s nominálním výkonecm, špičkovym výkonem, co je teda vlastně clipping(jak konce, tak preampu), jestli se dá 100W zesilovačem poškodit 1000W bedna atd atd..

Nominální, nebo tady jmenovitý výkon je takový, který je zesilovač schopný dodávat dlouhodobě bez zkreslení (resp. s určitým maximálním povoleným zkreslením). Špičkový výkon nemá myslím přesně určenou metodiku stanovování, ale jde v podstatě o výkon, který je zesík schopen dodávat pouze velmi krátkodobě - např. po desítky, stovky ms, to už záleží, jak si to zadefinujeme.
V celé té problematice výkonů i clipování jde primárně o napájecí napětí koncového zesilovače a o stabilitu tohoto napětí. Stabilita závisí hlavně na síle (výkonu) napájecího zdroje a na filtračních kondenzátorech. Ty se nabijí z napájecího zdroje a poté napájejí konec zesilovače. V momentě, kdy nabijete kondenzátor, je uvnitř schováno určité množství náboje ("potenciální" proud) a na výstupu kondenzátoru je určité napětí. Jakmile na kondenzátor připojím nějakou zátěž, začne se vybíjet a postupně klesá jeho napětí. A podobně to funguje v zesilovači. Dokud nezačnu hrát, je na kondenzátorech max. napětí a uvnitř max. náboj. Jakmile hraju, odebírám z kondenzátorů nějaký proud - vybíjím je tzn. klesá i jejich napětí. Z druhé strany je zase zdroj neustále dobíjí. A tady tedy záleží, co hraju. Pokud tam pustím pravidelný signál, např. sinusovku - tzn. trvale je vybíjím, zdroj je nestíhá udržovat neustále maximálně nabité - tudíž na kondenzátorech není maximální napětí - v tu chvíli už nemůžu dostat maximální teoretický výkon. A to, jak moc to napětí na kondících spadne pod max. hodnotu záleží právě na druhu signálu, na jeho celkovém výkonu a jeho podobě. Proto, pokud jsou kondíky plně nabité, můžu v tom prvním okamžitu dostat špičkový výkon mnohem větší, než jaký je jmenovitý. Vyšší napětí=vyšší výkon.
No a ten cliping je moment, kdy právě přestane "stačit" napájecí napětí. Např. normálně je na kondících max. napětí 50V, ale hraju jako ďábel basové tlusté noty s kadencí kulometu, takže nám napětí spadlo na 35V. V tu chvíli když bouchnu do strun a vyloudím nějakou signálovou špičku, která má maximum např. 40V, tak té už napětí 35V nestačí a vyleze ven oříznutá o ten vrchol toho kopečku. To samé se může stát i když na kondících máme těch max. 50V - prostě jak tam vleze nějaká spička, která má napěťové maximum vyšší, než je napájecí napětí, tak vyleze oříznutá, protože ten její vrcholek už není z čeho zesílit.
Clipovat může samozřejmě i předzesilovač, protože to je takový malý zesilovač, kde sice neprobíhají žádné velké výkony, ale také má určité max. napájecí napětí.

Jinak, co píše ten "comp man" má hlavu a patu, zní to docela logicky. Při clipu se sice signál ořízne, ale zase se vlastně do reproduktoru přenese menší množství energie, než kdyby signál oříznutý nebyl. Ale těžko říct, jak to je. smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

10

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

mistergo napsal:

Proto, pokud jsou kondíky plně nabité, můžu v tom prvním okamžitu dostat špičkový výkon mnohem větší, než jaký je jmenovitý. Vyšší napětí=vyšší výkon.

To znamená, že zesík může dát víc než je příkon??

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

11

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Kubš napsal:

To znamená, že zesík může dát víc než je příkon??

Jo, záleží na kapacitě těch kondenzátorů. Teoreticky, kdybys měl ohromné množství kondenzátorů, tak bys je pomocí nějaké slaboučkého zdroje (např. 50W) třeba dva dny nabíjel a potom bys během chvilky mohl dosáhnout obrovského výkonu, třeba 5000W, ale pak bys je zase dva dny nabíjel. smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

12

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Mistergo už to odborně rozvedl, já bych ho ještě podpořil selskou úvahou bližší ostatním p.t. kolegům:

Může 5 kg závaží (výkon zesilovače) přetrhnout provaz s nosností 5 kg (zatížitelnost bedny)? Teoreticky ne, ale za určitých reálných podmínek ano (rázy, vliv okolního prostředí, chyba ve výrobě lana, opotřebení, nesprávné údaje). Proto se např. u výtahů používají lana se součinitelem bezpečnosti až 10! Není to ale proto, že by fyzika neplatila, ale pro jistotu.

Pokud mám tedy zesilovač se jmenovitým výstupním výkonem 100W, budu jej napájet bílým šumem a připojím k němu reproduktor se zatížitelností 100W, nic se nesmí stát, i když bude zesilovač signálem přebuzený (je jedno, jestli clipuje předzesilovač, koncový stupeň nebo síťová šňůra:-). Pokud ale připojím baskytaru a začnu do toho na plné kule mlátit, je skoro jisté, že 100W reproduktor (nebo zesilovač) odprásknu, protože tam chybí rezerva. Ta rezerva by měla být alespoň 50%, dvojnásobek neuškodí.

Výkon je součinem napětí a proudu. Pokud tedy budu ze sítě dlouhou dobu nabíjet např. kondenzátor příkonem třeba 10 W a pak jej naráz vybiji do 1000W reproduktoru, mohu jej zničit. To ale s normálním provozem nemá nic společného. Pokud jsou údaje pravdivé, 100W zesilovač nemůže nikdy zničit 1000W bednu. Pro tyto úvahy je třeba výkon vztáhnout k času a uvažovat elektrickou práci. V takovém případě platí, že na výstupu zesilovače níkdy nemůže být poskytnnuta práce (výkon za jednotku času) větší než byla odebrána ze sítě.

Tzv. špičkový nebo hudební výkon (PMPO...) nemají nic společného s poslouchatelným zvukem. Žádná norma nestanovuje, jak to měřit, je to pouze blaf na klamání neznalého spořebitele.

Čtyřky: Ibanez MC924DS Half & Half (1982) + kontrabasy: masiv 4/4 s bassreflexem! (~1890) a polomasiv Cremona 3/4 (~1985)
Pětky: MTD fretless 35" od Ondřeje Lišky (2004) a Lakland 55-02 Deluxe (2005)
EBS TD650, EBS NEO-212 + 1x 15" JBL E-140 a do hospody GK MB150E-III-112
0 xLajků:

13

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

4ksch napsal:

Pro tyto úvahy je třeba výkon vztáhnout k času a uvažovat elektrickou práci. V takovém případě platí, že na výstupu zesilovače níkdy nemůže být poskytnnuta práce (výkon za jednotku času) větší než byla odebrána ze sítě.

Přesně tak, výkon je taková statická veličina. Něco jako průměrná rychlost - za hodinu jsem ujel 60km, moje průměrná rychlost je 60km/h. Ale během té hodiny jsem měl úseky, kde jsem jel třeba 150km/h, pak jsem zase někde stál. Výkon je to samé - energie(práce) za jednotku času.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

14

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

mistergo napsal:

Jinak, co píše ten "comp man" má hlavu a patu, zní to docela logicky. Při clipu se sice signál ořízne, ale zase se vlastně do reproduktoru přenese menší množství energie, než kdyby signál oříznutý nebyl. Ale těžko říct, jak to je.

taky mi to přijde logické ...

mistergo napsal:

jak tam vleze nějaká spička, která má napěťové maximum vyšší, než je napájecí napětí, jak vyleze oříznutá, protože ten její vrcholek už není z čeho zesílit.

kdyby clipování vadilo, tak by vadilo i záměrné zkreslování signálu, což pokud vím nevadí



to že Lukášovi to spálilo i naddimenzované repro může být způsobeno třeba vadou nebo špatnou konstrukcí toho zesilovače ...

Fender American Deluxe Jazz Bass '08
Tech 21 SansAmp PSA 1.1 -> Ashdown Little Giant 1000 -> 2x Markbass Traveler 121H
0 xLajků:

15

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

DalajVladan napsal:

to že Lukášovi to spálilo i naddimenzované repro může být způsobeno třeba vadou nebo špatnou konstrukcí toho zesilovače ...

Ono je dost důležité, jak byl ten reproduktor "spálený". Přehřátí vinutí dlouhodobým teplem? Přerušení krátkodobým proudovým nárazem? Přerušené přívodní lanko k membráně? Vytržená membrána, kmitačka nebo jiná mechanická vada?
Vzhledem k dnešnímu stylu klamání zákazníků bych ale spíš řekl, že ty repráky neměly deklarovanou zatížitelnost.

Čtyřky: Ibanez MC924DS Half & Half (1982) + kontrabasy: masiv 4/4 s bassreflexem! (~1890) a polomasiv Cremona 3/4 (~1985)
Pětky: MTD fretless 35" od Ondřeje Lišky (2004) a Lakland 55-02 Deluxe (2005)
EBS TD650, EBS NEO-212 + 1x 15" JBL E-140 a do hospody GK MB150E-III-112
0 xLajků:

16 Naposledy upravil: lukas (03. 03. 2010 14.41:00)

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

neni právě taková opakovaná "rovinka" v tý jinak řekněme sinusovce pro cívku to zlo, který hledáme? přestane se kmitat, udělá se z toho takovej malej přímotop a lup, drátek se spálí...

spálená byla cívka, pokaždý někde ve vinutí. novej reprák jsem pak do toho dával zase celestion, už si nepamatuju typ, ale "vatáží" se značnou rezervou.

0 xLajků:

17

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

lukas napsal:

neni právě taková opakovaná "rovinka" v tý jinak řekněme sinusovce pro cívku to zlo, který hledáme? přestane se kmitat, udělá se z toho takovej malej přímotop a lup, drátek se spálí...

To je zajímavá úvaha, ale to by asi musela přestat kmitat na dost dlouhou dobu, aby nestíhala uchladit ten výkon. smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

18

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Ještě mě k tomuto tématu napadla všetečná otázka: pročpak některé (většinu) zesilovačů jde při optimálním nastavení gainu zesílit masterem jenom do určité míry a jiné mohou využít plný rozsah potenciometru? smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

19

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Možná tyhle reklamní řeči z webu Euphonic Audio něco napovědí..

Rather than have all the volume in the first turn of the knob, EA uses potentiometers that are more linear. This means you may actually have to turn the master volume all the way up to the 3 o'clock position when things get really, really loud. This gives you a more realistic measure of how much power you are using. Most other amp manufacturers (and think stereos, car radios, etc.) use a taper that puts all the volume up front. This is to impress unsuspecting customers trying gear in stores. "Wow, listen to how loud it is, and it's only on 2? ," he says, and thinks to himself, ”This thing must get really loud!!”

Nope, they're just fooling with you. It pretty much stops getting louder around 5, and then only gets more distorted. EA thinks it's better to use the entire volume control. You'll otherwise never actually attain the mythic eleven.

Is this an EA Exclusive?? We're not sure, but we think others should follow their example. Euphonic Audio says respect your customers, don't try to fool them.

LĀKLAND
0 xLajků:

20

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

mistergo napsal:

Ještě mě k tomuto tématu napadla všetečná otázka: pročpak některé (většinu) zesilovačů jde při optimálním nastavení gainu zesílit masterem jenom do určité míry a jiné mohou využít plný rozsah potenciometru? smile

dobrá otázka:) ... taky se k ní přidávám ... řešil jsem to s Edenem WT550 ... po kombu HK to byl značný šok, když jsem byl na maximu v půlce. Navíc tam už každý kousek přidával hrozně moc. HK má tohle: "Použitá technologie DynaClip maximalizuje výkon zesilovače bez negativních projevů zkreslení. Zkušenost potvrzuje, že ovladač hlasitosti lze mít opravda maximálně "do prava"." Ale měl jsem pocit, že mezi 3/4 a plným kotlem už v hlasitosti takový rozdíl nebyl - už to je asi nějak kompenzovaný.

EBS bude asi někde mezi HK a Edenem. Ale přes víc jak půlku moc nechodím, protože už je to pak kurva hlasitý big_smile Se stáhnutým drivem na 3/4 jde jít bez problémů.

Fender American Deluxe Jazz Bass '08
Tech 21 SansAmp PSA 1.1 -> Ashdown Little Giant 1000 -> 2x Markbass Traveler 121H
0 xLajků:

21 Naposledy upravil: Kubš (04. 03. 2010 09.01:48)

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

DalajVladan napsal:

řešil jsem to s Edenem WT550

von je to fakt jinej zesík než WT400 big_smile  tohle vůbec neznám,mně se i za polovinou dráhy se každej "klik" potáku projeví

stejně tak to má i Warwick Blue Cab 30, rovnoměrně rozložené....

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

22

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

mistergo napsal:

pročpak některé (většinu) zesilovačů jde při optimálním nastavení gainu zesílit masterem jenom do určité míry a jiné mohou využít plný rozsah potenciometru?

Myslíš to tak, že pak už signál přebuzuje? Já si myslím, že to bude souviset s výkonem, ne?

0 xLajků:

23 Naposledy upravil: Janec (04. 03. 2010 11.21:34)

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Na „pálení beden“ mám svoji teorii smile

Předzesilovač má limit pro zesílení, stejně tak zesilovač. Když se zesilovaný signál pohybuje do tohoto limitu je všechno o.k. a nezkreslený zvuk z preampu je zesílený zesilovačem kterým se krmí repro. Repro si pak kmitá přesně plynule tam a zpět podle sinusovky jako na horní řadě obrázků(příklad) a pěkně se chladí.

Když se předzesilovač přebudí přes jeho napěťový limit (černé čáry), dojde k ořezání vrcholů sinusovky (červené homolky) a ze signálu se stává „čtverec“. Ten se podobá stejnosměrnému napětí a stejnosměrné napětí je to, co repro nejdřív přehřeje a když se takhle dusí dost dlouho tak ho i spálí.
Repro je déle drženo v jedné poloze buď nahoře nebo dole, cívka je zahlcovaná stejnosměrným napětím, přehřívá se a díky omezenému pohybu kdy místo plynulého zhoupnutí se přes vrchol sinusovky je držená na místě a nechladí se. Jde o krátké okamžiky, ale i to stačí když se repro takhle peče na místě 100x za sekundu (100Hz).
To samé se děje když limituje koncový zesilovač (poslední obrázek)
A proč nehoří kytarové repro když se tam tohle používá bežně? Protože tyhle čtverečkové intervaly se tam střídají mnohem rychleji – kytara produkuje vyšší frekvence. Tádydá smile


http://ulozna.soulslavers.com/soubory/janec-040310-101636-zeslensignlu1.jpg

0 xLajků:

24

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Janec napsal:

Na „pálení beden“ mám svoji teorii

To už vymyslel lukas, ale tady je to mnohem lépe zdůvodněno. smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

25

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

mistergo napsal:

To už vymyslel lukas

Jé, to jsem jak Cimrman smile Teď tu byl . . . big_smile

0 xLajků:

26

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Janec napsal:

A proč nehoří kytarové repro když se tam tohle používá bežně? Protože tyhle čtverečkové intervaly se tam střídají mnohem rychleji – kytara produkuje vyšší frekvence.

já jsem cosi slyšel o zkreslovadlech na basu smile


Janec napsal:

Repro je déle drženo v jedné poloze buď nahoře nebo dole, cívka je zahlcovaná stejnosměrným napětím, přehřívá se a díky omezenému pohybu kdy místo plynulého zhoupnutí se přes vrchol sinusovky je držená na místě a nechladí se. Jde o krátké okamžiky, ale i to stačí když se repro takhle peče na místě 100x za sekundu (100Hz).

to co píšeš je podle mě v praxi zanedbatelné ... repro kmitá 100 Hz za sekundu ať je signál zkreslený či nikoliv ... podle mě během běžného zkreslení je ta uřízlá špička v poměru k celé té vlně dostatečně malá, abych nějaké držení na místě a nechlazení bral v potaz ... největší chlazení určitě probíhá během toho kmitu z jedné strany na druhou a že repro nedojede do špičky je podle mě zanedbatelný "nepohyb"

pokud by repro bylo tak citlivé na to nechlazení .. tzn. 100 uřízlých špiček za sekundu stačí k přehřátí, tak co potom různé práskance např. při necitlivém připojování konektoru a podobně ... u takových ruchů si o sinusovce můžeš nechat zdát a repra to ve většině případů bezproblémů rozcházejí smile

Fender American Deluxe Jazz Bass '08
Tech 21 SansAmp PSA 1.1 -> Ashdown Little Giant 1000 -> 2x Markbass Traveler 121H
0 xLajků:

27

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

DalajVladan napsal:

např. při necitlivém připojování konektoru a podobně

tak sorry ale když na polovinu volume vyrveš konektor z basy nemáš o to repro strach jak to prskne??? já bych teda kua měl....

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

28

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Janec napsal:

Jé, to jsem jak Cimrman smile Teď tu byl . . .

No jo, no. smile Znáš to, někdo se musí vzdát slávy a dělat tu drobnou vědeckou práci, vytvářet v Malování názorné grafy... smile

davidak napsal:

Možná tyhle reklamní řeči z webu Euphonic Audio něco napovědí..

Podle nich je to tedy vábnička na zákazníka, ale problém je trochu jinde. smile

Základní úvaha je ale jasná. Když vím, kdy mi začne limitovat předzesilovač, tzn. jaký je maximální rozkmit signálu (bez limitace), který můžu na výstupu preampu mít, tak i vím, jak moc tím maximálním signálem vybudím konec. Konec tedy musím zvolit dostatečně výkonný, aby dokázal zesílit i ten max. signál, co z preampu může vylézt. Takže ani tak nejde o to, jaký má master poťák průběh, jestli hlasitost přidává lineárně, nebo od určité polohy zesiluje víc. To je celkem jedno. Jde o to, proč nemůžu použít na masteru např. polohy 7-10? Zcela logicky se nabízí varianty:

a) buď výrobce prostě počítá při návrhu s tím, že lze master použít např. jenom do polohy 7.
b) podobně, jak popisuje EA, chce vyvolat v zákazníkovi pocit, že zesík hraje pekelně hlasitě, zároveň však výrobce doufá, že zákazníka nenapadne vyzkoušet max. hlasitost.
c) do zesilovače zabuduje slabší konec, než je potřeba
d) vlivem slabého napájení nebo nedostatečné kapacity filtračních kondíků nám klesne při větším zatížení zesu napájecí napětí a zes začne limitovat

vzhledem k tomu, že jde o problém, který má prakticky většina zesilovačů mi vrtá hlavou ten přístup výrobce. Proč to nenastaví tak, aby to hrálo bez limitace až do masteru 10? Protože by potom ze zesíku nebylo v praxi možné dosáhnout toho špičkového výkonu, který je uvedený na krabici a tudíž by to byl podvod? tongue

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

29

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

mistergo napsal:
Janec napsal:

Jé, to jsem jak Cimrman smile Teď tu byl . . .

No jo, no. smile Znáš to, někdo se musí vzdát slávy a dělat tu drobnou vědeckou práci, vytvářet v Malování názorné grafy... smile

davidak napsal:

Možná tyhle reklamní řeči z webu Euphonic Audio něco napovědí..

Podle nich je to tedy vábnička na zákazníka, ale problém je trochu jinde. smile

Základní úvaha je ale jasná. Když vím, kdy mi začne limitovat předzesilovač, tzn. jaký je maximální rozkmit signálu (bez limitace), který můžu na výstupu preampu mít, tak i vím, jak moc tím maximálním signálem vybudím konec. Konec tedy musím zvolit dostatečně výkonný, aby dokázal zesílit i ten max. signál, co z preampu může vylézt. Takže ani tak nejde o to, jaký má master poťák průběh, jestli hlasitost přidává lineárně, nebo od určité polohy zesiluje víc. To je celkem jedno. Jde o to, proč nemůžu použít na masteru např. polohy 7-10? Zcela logicky se nabízí varianty:

a) buď výrobce prostě počítá při návrhu s tím, že lze master použít např. jenom do polohy 7.
b) podobně, jak popisuje EA, chce vyvolat v zákazníkovi pocit, že zesík hraje pekelně hlasitě, zároveň však výrobce doufá, že zákazníka nenapadne vyzkoušet max. hlasitost.
c) do zesilovače zabuduje slabší konec, než je potřeba
d) vlivem slabého napájení nebo nedostatečné kapacity filtračních kondíků nám klesne při větším zatížení zesu napájecí napětí a zes začne limitovat

vzhledem k tomu, že jde o problém, který má prakticky většina zesilovačů mi vrtá hlavou ten přístup výrobce. Proč to nenastaví tak, aby to hrálo bez limitace až do masteru 10? Protože by potom ze zesíku nebylo v praxi možné dosáhnout toho špičkového výkonu, který je uvedený na krabici a tudíž by to byl podvod? tongue

a to do toho ještě zamíchej to že dokud nemáš všechny korekce na max tak vlastně ani nedosáhneš toho max možnýho hlasitostního limitu (možná i výkonostního big_smile:D:D)

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

30

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Kubš napsal:
DalajVladan napsal:

např. při necitlivém připojování konektoru a podobně

tak sorry ale když na polovinu volume vyrveš konektor z basy nemáš o to repro strach jak to prskne??? já bych teda kua měl....

mám, proto si na to taky dávám hodně pozor a většinou stáhnu jak master, tak i gain:) ... ale stane se třeba nechtěně nebo zapomeneš nebo kdoví co ještě ... jde o to, že jsem ještě neslyšel o případu, kdy by to ten leprák fakt vykurvilo

jinak náš kytarista takhle připojuje běžně a jeho ultra vintage kombo pořád hraje smile

Fender American Deluxe Jazz Bass '08
Tech 21 SansAmp PSA 1.1 -> Ashdown Little Giant 1000 -> 2x Markbass Traveler 121H
0 xLajků:

31

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Kubš napsal:

a to do toho ještě zamíchej to že dokud nemáš všechny korekce na max tak vlastně ani nedosáhneš toho max možnýho hlasitostního limitu (možná i výkonostního

velmi správně, takový basový korekce bývají vyladěný tak na 50Hz, šírka pásma ke dvěma oktávám, to pak nárust o blbý 3dB znamená nárust celkovýho výkonu signálu prakticky na téměř dvojnásobek. smile Mně by ale úplně stačilo, kdyby zesíky stíhaly master 10 alespoň s rovnými korekcemi. Třeba bassbase400 co má náš basák, ten s rovnýma korekcema, při hodně vytaveným gainu, kdy bliká "preamp valve saturation" v pohodě dává maximální master, po clipu ani vidu ani slechu.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

32

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

DalajVladan napsal:

největší chlazení určitě probíhá během toho kmitu z jedné strany na druhou a že repro nedojede do špičky je podle mě zanedbatelný "nepohyb"

Myslel jsem to tak že se cívka přehřívá tím delším stejnosměrným pulzem, ne půl milimetrem kam cívka nedojede smile

0 xLajků:

33

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Janec napsal:

Myslel jsem to tak že se cívka přehřívá tím delším stejnosměrným pulzem, ne půl milimetrem kam cívka nedojede

No když nad tím člověk přemýšlí, tak pokud by se sešly jisté okolnosti, tak by to ten reprák fakt mohl odnést. Kdyby ten zesík měl fakt slabou napájecí sekci a napájecí napětí kleslo při zatížení nějakým hodně basovým výkonově náročným signálem třeba o 50% -tudíž by ty "stejnosměrný" části signálu byly hodně dlouhý - tak potom by to bylo nebezpečné. Když si člověk vezme, že stejnosměrný odpor 8ohm repra je třeba 5ohm, zatímco při napájení repra běžným basovým střídavým signálem s normálním frekvenčním spektrem může být třeba (plácnu) 20ohm, tak ten rozdíl ve velikosti proudu je patrný.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

34

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

U poradnyho repraku civka vydrzi vsechno, vetsinou se nalame membrana nebo jeji napojeni.

Jak vyrobci repraku udavaji zatizitelnost? Neni to nahodou pri jedne frekvenci nekde ve stredech?

Tady je dalsi zajimava vec http://www.talkbass.com/forum/showthrea … ight=gs112 sice tomu moc nerozumim, ale vypada to, ze se i konstrukce bedny projevi na impedanci.

0 xLajků:

35

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Treba podle tehle definice "A speaker's power rating (in general) tells you how much A.C. power can be dissipated in the speaker's voice coil without damaging the speaker." to sice vydrzi civka, ale membranu muzou nizke frekvence o mensim vykonu klidne roztrhat.

0 xLajků:

36

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

batty napsal:

sice tomu moc nerozumim, ale vypada to, ze se i konstrukce bedny projevi na impedanci.

to těžko big_smile někdo mu tam dál opravuje tuhle větu.....

nedokážu si představit jak by fyzikálně prostor kolem repráku mohl změnit záležitost která se výlučně týká "elektrotechniky"

dyt myslíš že když změříš multimetrem reprák uvnitř a vně bedny budou ty hodnoty rozdílný big_smile:D:D

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

37 Naposledy upravil: batty (05. 03. 2010 11.48:54)

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

kdyz meris multimetrem DC odpor, tak meris neco uplne jinyho nez je udavana impedance u reproduktoru

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Speaker_impedance.svg

0 xLajků:

38

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

batty napsal:

U poradnyho repraku civka vydrzi vsechno, vetsinou se nalame membrana nebo jeji napojeni.

Jak vyrobci repraku udavaji zatizitelnost? Neni to nahodou pri jedne frekvenci nekde ve stredech?

Tady je dalsi zajimava vec http://www.talkbass.com/forum/showthrea … ight=gs112 sice tomu moc nerozumim, ale vypada to, ze se i konstrukce bedny projevi na impedanci.

S tou zatížitelností je problém, hodně záleží právě na ozvučnici. Ve volném prostoru reprák vydrží hodně málo, utrhnout membránu není celkem žádný problém. Podle nějaké dávné normy byl definován standartní příkon - repro se napájelo nějakým šumem o určitém výkonu a měřila se životnost. Co se týče bedny, ta opravdu mění impedanci - ve volném prostoru má reprák jednu impedanční špičku v oblasti své rezonanční frekvence, v bedně pak získá navíc ještě druhou v oblasti rezonance celého systému.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

39 Naposledy upravil: Kubš (05. 03. 2010 11.55:16)

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

batty napsal:

kdyz meris multimetrem DC odpor, tak meris neco uplne jinyho nez je udavana impedance u reproduktoru

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Speaker_impedance.svg

jo tohle mi v hlavě proběhlo, ale opravdu umí bedna ovlivnit charakteristiku repráku? resp. je možný mluvit o charakteru repráku nebo spíš repro bedny big_smile

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

40

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

zajímavé... požívám zesilovač  ze starých 5.1 z kompu, repruktory měly rms cca 45W a teď na tom mám 4x10W(satelity) 10w+20W+35W(elfekťák s basakem,středobasem a vyškáčem) a ještě k tomu všemu basák, po domácku vyrobený, 15ti palec o výkonu rmax 400W(cca 250 rms).. a žije. jen občas když nezapnu větráček co mám připjený do zásuvky pomocí staré nabíječky z mobilu tak se trošku přehřívá. asi jako varná konvice. udivuje že i při maximalní hlasitosti hrál hodinu. pak přišla máti domů a zhodila mi pojistky:D ale prostě žije... co vy na to?

Cort action bass IV / DAP 700 -> domácí výplod: 800W bass box osazený Beymou 15P80 Nd... rodiče nevěřili že si koupim basu, když sem si ji koupil tak tvrdili že nebudu cvicit. teď se jim nelíbí že cvičím protože jim o patro níž nejde slyšet televize. Proto, važte slova big_smile     jinak sháním efekt na basu z druhé ruky, pište prosím na icq 457110693
0 xLajků:

41

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Nightrod91 napsal:

co vy na to?

dobrý smile vůbec totiž nezáleží na tom, co na to připojíš. I když připojíš aparaturu z turné Rolling Stones - pokud si pohlídáš správnou zatěžovací impedanci, tak můžeš napájet sebeslabějším zesilovačem cokoliv chceš. smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

42

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

tak to se mi líbí... chystám se do dexonu pro beymu. kolem prázdnin bych jí chtěl mít. nevím to teď přesně ale vím že má 18palců a 800W AES a je vhodná pro reproukování nízkých Hz. tak by z toho byl dobrý basák. ale čím to budit? big_smile asi budu muset hodně šetřit smile a taky musím sehnat alespoň 30mm dřevotřísku nebo lepe MDF desky, nevít někdo kde mi je i nařežou?

Cort action bass IV / DAP 700 -> domácí výplod: 800W bass box osazený Beymou 15P80 Nd... rodiče nevěřili že si koupim basu, když sem si ji koupil tak tvrdili že nebudu cvicit. teď se jim nelíbí že cvičím protože jim o patro níž nejde slyšet televize. Proto, važte slova big_smile     jinak sháním efekt na basu z druhé ruky, pište prosím na icq 457110693
0 xLajků:

43

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Nightrod91 napsal:

tak to se mi líbí... chystám se do dexonu pro beymu. kolem prázdnin bych jí chtěl mít. nevím to teď přesně ale vím že má 18palců a 800W AES a je vhodná pro reproukování nízkých Hz. tak by z toho byl dobrý basák. ale čím to budit? big_smile asi budu muset hodně šetřit smile a taky musím sehnat alespoň 30mm dřevotřísku nebo lepe MDF desky, nevít někdo kde mi je i nařežou?

to budeš mít na basu?
mimochodem, lepší než dřevotříska, mdf apod. je kvalitní překližka. Naprosto skvělá je celobuková, je několikanásobně pevnější při namáhání v tahu i ohybu než dřevotříska nebo mdf a dvakrát pevnější než smrková překližka nebo laťovka. Laťovka má zase výhodu, že je lehčí než obě zmiňované, takže můžeš udělat lehčí bednu, nebo použít silnější desky při stejné hmotnosti bedny. Jsou to ale samozřejmě trochu dražší materiály než dřevotřísky, záleží, co chceš postavit.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

44

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

mistergo napsal:

Nightrod91 psal(a):

tak to se mi líbí... chystám se do dexonu pro beymu. kolem prázdnin bych jí chtěl mít. nevím to teď přesně ale vím že má 18palců a 800W AES a je vhodná pro reproukování nízkých Hz. tak by z toho byl dobrý basák. ale čím to budit? big_smile asi budu muset hodně šetřit smile a taky musím sehnat alespoň 30mm dřevotřísku nebo lepe MDF desky, nevít někdo kde mi je i nařežou?

to budeš mít na basu?
mimochodem, lepší než dřevotříska, mdf apod. je kvalitní překližka. Naprosto skvělá je celobuková, je několikanásobně pevnější při namáhání v tahu i ohybu než dřevotříska nebo mdf a dvakrát pevnější než smrková překližka nebo laťovka. Laťovka má zase výhodu, že je lehčí než obě zmiňované, takže můžeš udělat lehčí bednu, nebo použít silnější desky při stejné hmotnosti bedny. Jsou to ale samozřejmě trochu dražší materiály než dřevotřísky, záleží, co chceš postavit.

tak mám zálusk na Beta aivin bp-150 tak přidat to k tomu nemusí být špatné... a cím je subáč těžší tak tím lépe ne? nkějde sem slyšel že je ideální když ho nezvednu ze země:)

Cort action bass IV / DAP 700 -> domácí výplod: 800W bass box osazený Beymou 15P80 Nd... rodiče nevěřili že si koupim basu, když sem si ji koupil tak tvrdili že nebudu cvicit. teď se jim nelíbí že cvičím protože jim o patro níž nejde slyšet televize. Proto, važte slova big_smile     jinak sháním efekt na basu z druhé ruky, pište prosím na icq 457110693
0 xLajků:

45

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Nightrod91 napsal:

a cím je subáč těžší tak tím lépe ne? nkějde sem slyšel že je ideální když ho nezvednu ze země

Říká se to, ale není to úplně pravda. Materiál na boxy musí být hlavně maximálně pevný, odborně se říká "rigidní" - tedy tuhý, nepružný. Naopak, ideální by bylo, kdyby byl přitom i lehký - nejen kvůli přenášení, ale proto, že lehký rigidní materiál by měl vyšší mechanickou rezonanční frekvenci než těžký rigidní materiál stejných rozměrů. Ideální pro sub nebo basovou bednu totiž je, když resonanční frekvence stěn boxu je úplně mimo frekvenční pásmo, které ty bedny produkují - tedy co nejvýš.
No a proč ta fáma o hmotnosti? Protože v praxi bývají nejtužší materiály často ty nejtěžší. Ale požadavek je jasný - co nejtužší a zároveň co nejlehčí. Jako obvykle jde o poněkud protichůdné požadavky, jak už to na světě bývá. smile Mdf nebo hdf se často používají, ale je to spíš kvůli jejich nižší ceně, než kvůli mechanickým vlastnostem.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

46

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Nightrod91 napsal:

Beta aivin bp-150

...kam vy na ty znacky chodite smile
btw. u toho komba nic o vystupu na externi bednu nepisou, tak abys to nestavel zbytecne.

0 xLajků:

47

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Nightrod91 napsal:

tak mám zálusk na Beta aivin bp-150 tak přidat to k tomu nemusí být špatné

Beta aivin jsem nikdy neslyšel, ani to neznám, ale s těma subama asi takhle: na basu nejsou subbasy vůbec potřeba, dokonce jsou spíš na obtíž. Pokud plánuješ repro pro basový box, ať už 18" nebo 15", tak se dívej po středobasových reproduktorech - žádné subwooferové pumpy, pokud tedy nebudeš hrát na basu výbuchy pum nebo přes aparát zvučit kopák od bicích.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

48 Naposledy upravil: CharlesBass (06. 03. 2010 04.39:12)

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Janec napsal:

Cimrman

OT: hh smile nedávno jsem četl o zesilovači jenž navrhl Federmann. Na fóru stránky Audioweb jej tak Cimrmanem označili. To vlákno má padesát stránek, na nichž kapacity z ČR v oboru zesilovačů s panem Federmanem sváděj naprosto neuvěřitelou konverzaci. Zkrátím to, Federman navrhnul modul, který by inteligentní běloch označil asi za max. 50W RMS. Naprosto svébytně jej prohlašuje za modul 500W, ikdyž i v reálném výkonu je zesilovač nestabilní a při testech to borcům hořelo pod rukama.

Proč to píšu. Jak sem zmínil thread má padesát stránek a je nabit zábavou a informacemi. V hádkách a přích, kdy opravdoví matadoři, co opravdu uměj mu vyvracují jeho bludy várkami nevyvratilných faktů a informací. A z většiny se jedná právě o limitaci, harmonický rozsah, zkreslení atp. u koncových stupňů tranzistorových zesilovačů.

Tento odkaz by sem měl dát spíš do něco pro pobavení: http://forum.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=34361#p34361

I já jako lajk jsem seznal, že Federmann trpí několika vážnými psychyckými poruchami a paranoiou navíc. Nícméně jsem se dozvěděl spoustu o nf a ještě se u toho smál častěji, než při komedii Blbí a blbější smile Nikdi jsem takovéto individuum ještě neviděl. Opravdu byl za hranicí toho, jak jsem dokázal lidi odhadovat. Jeho stránky jsou federmann.cz a mezi projekty má i zesilovač s výkonem 10kW, který je seskládán z 20 kůsů toho jeho QQF smile To opravdu stojí za vidění, je to asi desátej odkaz v tom jeho žebříčku Top nejčtenější big_smile

0 xLajků:

49

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

CharlesBass napsal:

nedávno jsem četl o zesilovači jenž navrhl Federmann. Na fóru stránky Audioweb jej tak Cimrmanem označili.

Jo jo, u toho jsem se taky pobavil. To je z kategorie Cimrmanových oborových vtipů. smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

50

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

chcem sa len tak spitat,je to tajka blbost aspon doteraz soms a tu docital ze Cliping na Markbassoch znamena to ze je prebudenie predzosilovaca,preco potom niektory hraci co mavaju take aparaty hraju tak ze to obcas blikne,a niekedy aj casto blika,vadi to nejak extremne tomu zosiku alebo nie?

0 xLajků:

51

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Zajímalo by mě, co přesně se skrejvá pod výrazem "headroom".

Doteď jsem měl představu, že je to jakejsi dynamickej rozsah zesilovače, ve kterym je schopnej ještě hrát nezkresleně, nehledě na výkon koncovýho stupně. Ale rád se nechám poučit, díky.

LĀKLAND
0 xLajků:

52

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Headroom je výkonová rezerva - velmi se liší to, co si pod pojmem představit u lampy a u tranzistoru, protože se to tam děje úplně jinak. Ale o tom tu určitě už někde byla řeč. Myslím, že ten pojem vymyslel lampaři, kteří potřebovali vyjádřit jinak výkonovou rezervu, která je u lampy složená z tepelných, napěťových a jiných účinků proudu... Lampa reaguje na přebuzení jinak než tranzistor = jiná výkonová rezerva.

0 xLajků:

53

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Pulsar napsal:

výkonová rezerva

google translator rika svetla vyska  lol

The Jack, The  Pearl, Palatino EUB,  GK 200RB 1981, Peavey Centurion III 1978, Peavey 118 1978, MB PH 112, EBS MBII
0 xLajků:

54

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

já to chápu prostě jako hlasitost:) ... asi špatně tongue

Fender American Deluxe Jazz Bass '08
Tech 21 SansAmp PSA 1.1 -> Ashdown Little Giant 1000 -> 2x Markbass Traveler 121H
0 xLajků:

55

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

proste hranice, po jejimz prekroceni uz dochazi ke clippingu.at uz u koncaku, u preampu nebo treba v aktivce.

0 xLajků:

56

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

davidak napsal:

Zajímalo by mě, co přesně se skrejvá pod výrazem "headroom".

Doteď jsem měl představu, že je to jakejsi dynamickej rozsah zesilovače, ve kterym je schopnej ještě hrát nezkresleně

To jsme dva. smile Ono i intuitivně slovo "headroom" chápu jako prostor mezi spodní hranicí a vrcholem - takže přesně jaks řekl - rozsah.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

57

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Caute chalani

kupil som si tuto hracku (este neni doma, tak to neviem otestovat) a vsimol som si v podstate az teraz ze nema funkciu -10db, myslite ze bude problem pri hrani s aktivnym Hackom ?? smile

http://www.slappyto.net/Res/PAMAtos/slappyto/45316.jpg
http://www.tech-soundsystems.de/TecAmp/ … 0_engl.pdf

pkGuitars  no.1                ¤
JAzZ*Bejs-fejs                 ¤
bezprah Bruno Urban 5     ¤

Gallien Krueger RB700-II  &  GK SBX410 & ZOOM B3
0 xLajků:

58

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

FunkyMonk napsal:

a vsimol som si v podstate az teraz ze nema funkciu -10db, myslite ze bude problem pri hrani s aktivnym Hackom ??

spousta novejch apcu hlavne "digi" napr markbas to nemaj a maj navrzenej ten vstupni obvod tak aby zkousk aktivni i basivni nastroj... smile  koukni na TecAmpi web bude t tam jiste zmineno ... a samozrejme se ozve znamy chovatel pum Aidam...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

59

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

m3 napsal:

koukni na TecAmpi web bude t tam jiste zmineno ... a samozrejme se ozve znamy chovatel pum Aidam...

Tec stranku som uz sustroval a okrem toho ze mi ju chrome hlasi ako zavirenu som tam moc nenasiel big_smile
manual som kukal tiez , tam som si to tiez nevsimol smile

A budem len rad, viac zosikov, viac rozumu big_smile


a dufam ze je to tak ako hovoris a bude to v pohode

pkGuitars  no.1                ¤
JAzZ*Bejs-fejs                 ¤
bezprah Bruno Urban 5     ¤

Gallien Krueger RB700-II  &  GK SBX410 & ZOOM B3
0 xLajků:

60

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

FunkyMonk napsal:

a dufam ze je to tak ako hovoris a bude to v pohode

kazdopadne je to moderni apec kterej vi ze existujou aktivni basy smile a mas tam gain cudl a klipovaci blikadlo aby sis nastavil rozumnou uroven signalu smile

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

61

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

U BG500 je v návodu: Hrajte strunu a postupně zvyšujte gain, jakmile začne "CLIP" ledka poblikávat, stáhněte gain o kousek zpět => Máte nastaveno ideální zesílení preampu. Poté nastavte volume a můžete hrát. smile

Takhle oni maj vyřešený aktivní/pasivní nástroj. U Pumy tu bude určitě to samý. smile

Ibanez ATK-305, Aria IGB-49 (SBS pups)
EHX Deluxe Bass Big Muff Pi
TC Electronic BG500-210
0 xLajků:

62 Naposledy upravil: Aidamos (16. 03. 2015 09.54:40)

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

FunkyMonk napsal:

vsimol som si v podstate az teraz ze nema funkciu -10db, myslite ze bude problem pri hrani s aktivnym Hackom ?

m3 napsal:

samozrejme se ozve znamy chovatel pum Aidam

Ajdam hír!
Problem by být nemusel. Já tam ten čudl mám, ale stejně hraju bez něj. Doporučuju předřadit kompresor, v nejhorším stáhneš gain (já ho mám tak na 10 hodin) a bude to v klidu. Vlastním tu nejvyšší verzi (Puma 1000), ta má vestavěnej velmi slušnej kompresor. Víc se mi zvuk líbí bez útlumového padu, je takovej víc nabuzenej. Stejného zvuku se mi nepodařilo dosáhnout s útlumem a následným přidáním gainu. Čili vstupní citlivost řídím gainem a taky podstatným způsobem kompresorem (ať už externím nebo vestavěným). Zvuk je maso a preamp neklipuje. Každopádně jak to mají v této staré verzi řešeno netuším. Některé zesiky to mají řešeno automatickými obvody v preampu.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

63

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Dudis napsal:

jakmile začne "CLIP" ledka poblikávat, stáhněte gain o kousek zpět => Máte nastaveno ideální zesílení preampu.

jou, toto je asi najlogickejsi postup,,,, co osm mal predtym GK tak ten klipoval aj potichu, pokial nebol zapnuty -10



Aidamos napsal:

Stejného zvuku se mi nepodařilo dosáhnout s útlumem a následným přidáním gainu.

cital som aj nejake rozhovory s basakmi a vela z nich hra bez zapnuteho utlmu aj s aktivnymi basami, a riadne do nich peru. viz Marek Bero smile


hosi diky za rady,  zatra by to malo dojst tak som zvedavy akoto bude hrat smile

pkGuitars  no.1                ¤
JAzZ*Bejs-fejs                 ¤
bezprah Bruno Urban 5     ¤

Gallien Krueger RB700-II  &  GK SBX410 & ZOOM B3
0 xLajků:

64

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

FunkyMonk napsal:

hosi diky za rady,  zatra by to malo dojst tak som zvedavy akoto bude hrat

Vítej do klubu wink

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

65

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Aidamos napsal:

Vítej do klubu

diky,
s mojim pristupom k aparatom v nom ostanem asi aj dost dlho (klop klop)

pkGuitars  no.1                ¤
JAzZ*Bejs-fejs                 ¤
bezprah Bruno Urban 5     ¤

Gallien Krueger RB700-II  &  GK SBX410 & ZOOM B3
0 xLajků:

66

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Dudis napsal:

U BG500 je v návodu: Hrajte strunu a postupně zvyšujte gain, jakmile začne "CLIP" ledka poblikávat, stáhněte gain o kousek zpět => Máte nastaveno ideální zesílení preampu. Poté nastavte volume a můžete hrát. smile

u tohodle tec ampu je v tom manualu to same ... smile narozdil od marbase kterej doporucuje to nechat prave na miste kde to klipne kdyz se do toho mlati ...

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

67

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

FunkyMonk napsal:

s mojim pristupom k aparatom v nom ostanem asi aj dost dlho

Co by ne? Když Ti stačí výkon, tak je to super zesilovač. Ostatně já vlastně taky na Pumě 1000 jedu jen maximálně na 350 W a taky nemám potřebu měnit a myslím, že dlouho mít důvod nebudu.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

68

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Aidamos napsal:

Co by ne? Když Ti stačí výkon, tak je to super zesilovač. Ostatně já vlastně taky na Pumě 1000 jedu jen maximálně na 350 W a taky nemám potřebu měnit a myslím, že dlouho mít důvod nebudu.

no sak jasne
akoze mne stacil aj ten GK.... ale mal som pocit ze tie kusky co mam doma by si zasluzili lepsi zvuk a tak si myslim ze pokial sa to ten zosik neposere ,tak mi vydrzi veeelmi dlho smile

pkGuitars  no.1                ¤
JAzZ*Bejs-fejs                 ¤
bezprah Bruno Urban 5     ¤

Gallien Krueger RB700-II  &  GK SBX410 & ZOOM B3
0 xLajků:

69

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

FunkyMonk napsal:

vsimol som si v podstate az teraz ze nema funkciu -10db

Vracím se ještě k tématu útlumového padu na TecAmpech. Jak u starých, tak u nových verzí to má jen nejvyšší model Puma 1000. A není bez zajímavosti, že starý model Puma 350 má konec A/B a nikoli D wink

http://baskytara.com/img/m/2556/t/p19gtn50r4ba7nns2pb1a4s7gp3.jpg

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

70 Naposledy upravil: FunkyMonk (21. 03. 2015 10.42:33)

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Aidamos napsal:

Vracím se ještě k tématu útlumového padu na TecAmpech. Jak u starých, tak u nových verzí to má jen nejvyšší model Puma 1000. A není bez zajímavosti, že starý model Puma 350 má konec A/B a nikoli D

pri domacom teste a aj vypekani Hacka, ani jeden clip... ani neviem ci ta led funguje smile

a v tomto som uplny nevzdelanec... googlil som si to uz, ale akosi som z toho anglickeho textu moc nepobral ze aky to ma konretny vplyv na zvuk, alebo vykon smile

pkGuitars  no.1                ¤
JAzZ*Bejs-fejs                 ¤
bezprah Bruno Urban 5     ¤

Gallien Krueger RB700-II  &  GK SBX410 & ZOOM B3
0 xLajků:

71

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

FunkyMonk napsal:

pri domacom teste a aj vypekani Hacka, ani jeden clip... ani neviem ci ta led funguje

Klipování je také ovlivněno nastavením ekvalizeru. Když dost přidáš basy, případně i gain, velmi pravděpodobně to klipovat bude.

FunkyMonk napsal:

a v tomto som uplny nevzdelanec.... aky je v tom rozdiel ze aky to ma koniec ?? ma to nieco aj so zvukom , alebo ?

Se zvukem (když je to dobře udělané) to nic moc nemá. Jinak doporučím téma http://baskytara.com/topic8359-zesilova … nguje.html

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

72

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Aidamos napsal:

Klipování je také ovlivněno nastavením ekvalizeru. Když dost přidáš basy, případně i gain, velmi pravděpodobně to klipovat bude.

to som skusal , ale doma moc nechcel davat gain za 50% big_smile



Aidamos napsal:

Se zvukem (když je to dobře udělané) to nic moc nemá. Jinak doporučím téma http://baskytara.com/topic8359-zesilova … nguje.html

diky
je mi to uz jasnejsie wink

pkGuitars  no.1                ¤
JAzZ*Bejs-fejs                 ¤
bezprah Bruno Urban 5     ¤

Gallien Krueger RB700-II  &  GK SBX410 & ZOOM B3
0 xLajků:

73

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

FunkyMonk napsal:

to som skusal , ale doma moc nechcel davat gain za 50%

Však co Ti brání třeba úplně stáhnout celkovou hlasitost?

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

74

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Aidamos napsal:

Však co Ti brání třeba úplně stáhnout celkovou hlasitost?

jop, napadlo ma to pred chvilkou smile
teraz sa s nim viac hram, bo som na to este nemal cas a mam veru pocit ze tento kamarat mi ostane uz nastalo smile

no a cliplo mi to raz, ked som uplne vypiekol gain a poriadne slahal do Hacka ... a aj to bolo za 10 uderov 1 clip

pkGuitars  no.1                ¤
JAzZ*Bejs-fejs                 ¤
bezprah Bruno Urban 5     ¤

Gallien Krueger RB700-II  &  GK SBX410 & ZOOM B3
0 xLajků:

75

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

FunkyMonk napsal:

mam veru pocit ze tento kamarat mi ostane uz nastalo

Mám to stejně.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

76

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Janec napsal:
DalajVladan napsal:

největší chlazení určitě probíhá během toho kmitu z jedné strany na druhou a že repro nedojede do špičky je podle mě zanedbatelný "nepohyb"

Myslel jsem to tak že se cívka přehřívá tím delším stejnosměrným pulzem, ne půl milimetrem kam cívka nedojede smile

Zdravim...delsi dobu jsem nebyl...

To vyse napsane je hloupost - to co ohriva civku je dodana energie (to je rozprostreny vykon v case) - velmi nazorne si lze predstavit tuto energii jako plochu pod grafem (tedy pod tou ruzne zdeformovanou sinusovkou) - tedy sinusovka s urizlyma vrcholkama (tedy v okamziku kdy jde zesik do limitace) dodava mene energie nez plnohodnotna sinusovka - a ze vadi to, ze se civka nehybe - no z principu funkce y=sinus(x) je pohyb membrany (coz je to y) nepatrny pro uhly kolem 80-100st - tedy v i u normalni sinusovky se ta memblana skoro nehejbe - maximalni pohyb je vzdy kdyz prochazi nulou.

Ibanez ATK-305 NT, Harley Benton PJ-5 HTR, Cort A5 OPBC - ukradena zatim neznamym hajzlem
hlava TC electronic BH250, kombo Hartke VX2515 s 15" Fane Sovereign II 8-400, box 2x8" B&C 8NDL51 + 2x Monacor DT-28N
mix Yamaha MG10XU, DAC Zero, sluchatka AKG K240, Boss Micro BR-80
0 xLajků:

77

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

mistergo napsal:
Kubš napsal:

To znamená, že zesík může dát víc než je příkon??

Jo, záleží na kapacitě těch kondenzátorů. Teoreticky, kdybys měl ohromné množství kondenzátorů, tak bys je pomocí nějaké slaboučkého zdroje (např. 50W) třeba dva dny nabíjel a potom bys během chvilky mohl dosáhnout obrovského výkonu, třeba 5000W, ale pak bys je zase dva dny nabíjel. smile

ano a je to jeste navic v dnesni dobe mnohem slozitejsi - jde o to, ze se v soucasnosti pouzivaji jednak Dckove konce a hlavne spinane zdroje - takze opravdu neni problem mit na zesilovaci napsano prikon 75W a na vystupu zesiku Pmax 250W

jak jsem psal jiz vyse - musi souhlasit jen energie - tedy pokud byste na tokovemhle zesilovaci pripojili elektromer na napajeni a soucasne mezi zesik a repro - tak by meli oba meraky ukazat temer to same (spotreba bude vyssi kvuli tomu, ze neni ucinnost 100%) - tedy za koncert spotrebujete treba 1kWh a do repraku odejde take 1kWh (bavime se o energii) - rozdil bude v tom, ze zesilovac na vstupu bude brat trvale treba 100W (je to maraton protoze koncert tedy trval 10h) a vy svym hranim vyprodukujete pulzy se spickama treba 1000W, ale jen po 1/10 celkove doby - tedy jestlize se hralo 10h tak jste hrali celkove jen jednu hodinu (po tu dobu byl signal na repraku) - samozrejme ne kazdej pulz mel 1000W takze doba bude o to patricne delsi

takze pokud zde zaznelo zda muze 100W zesik spalit 1000W bednu rekl bych ze ne (je tam velka rezerva) - problem je, ze vyrobci repro jiz skoro neudavaji tzv. sinusovy vykon, ktery je pro repraky nejnarocnejsi z toho co se na repra muze dostat - pak se muze snadno stat, ze vyrobce uda vykon pro nejaky exoticky specialni signal 500W, ale sinusovy vyjde treba jen 125W - to je bohuzel realita

dalsi vec je poskozeny zesilovas - staci aby strelil jeden tranzistor a pokud zesik nema ochranu proti DC tak zesik treba i hraje - trochu to huhla, ale reprak to tezce nese a pak staci jej malinko osolit a je vymalovano...

Ibanez ATK-305 NT, Harley Benton PJ-5 HTR, Cort A5 OPBC - ukradena zatim neznamym hajzlem
hlava TC electronic BH250, kombo Hartke VX2515 s 15" Fane Sovereign II 8-400, box 2x8" B&C 8NDL51 + 2x Monacor DT-28N
mix Yamaha MG10XU, DAC Zero, sluchatka AKG K240, Boss Micro BR-80
0 xLajků:

78

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

kua, je to mozne, aby Puma 350 s boxami GK 1x15 Neo (400W 8ohm) GK 210 MBE (400W 8ohm) ... neutiahla normalne bicie ??? 
proste ten vykon tam neni ... ked dam Gain na puma za polku tak clipuje aj ked zvuk neni ziadna morda a bicie a gitarove kombo je stale hlasnejsie

musim skusit iny box, alebo dat vsetko kuknut nejakemu technikovi, ale celkom ma to zacina srat ... v skosobni zostava jak na koncert a hra to sice pekne, ale slabo....

pkGuitars  no.1                ¤
JAzZ*Bejs-fejs                 ¤
bezprah Bruno Urban 5     ¤

Gallien Krueger RB700-II  &  GK SBX410 & ZOOM B3
0 xLajků:

79

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

FunkyMonk napsal:

kua, je to mozne, aby Puma 350 s boxami GK 1x15 Neo (400W 8ohm) GK 210 MBE (400W 8ohm) ... neutiahla normalne bicie ??? 
proste ten vykon tam neni ... ked dam Gain na puma za polku tak clipuje aj ked zvuk neni ziadna morda a bicie a gitarove kombo je stale hlasnejsie

musim skusit iny box, alebo dat vsetko kuknut nejakemu technikovi, ale celkom ma to zacina srat ... v skosobni zostava jak na koncert a hra to sice pekne, ale slabo....

Měl jsem se svým Carvinem 250 stejnej problém, nic, nic, nic  a najednou to začalo kreslit (gain za půlkou, master na 3/4), přeřvat bicí a jednu kytaru s 115 a 210 neřešitelný... slabý, tenký...
Řešení - preamp (v mým případě hartke VXL)  ted hraju gain na 1/3 master na 1/2    A nakonec stejný bedny s Hartke 3500 hrály jako kráva...

JazzBass std. MiM, Cort A4 OPN, Precision SQ VM, JazzBass FL NoName, Hofner 500/1 1965
Trace Elliot ELF + 2x110,  HA3500 + 210+115, Roland Cube
Samson Q8 + TC Helicon Harmony Singer
0 xLajků:

80

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Mluvil jsem s panem Procházkou z Pardubic a řekl mi,že ani zes. TE nedávají,to co mají,tak se chlapi nedivte,že tam ten výkon zřejmě bude jen papírovej.

Trace Elliot Club #6 basa ATK-305 Ibanez,hlavaTE- AH 400 SMX,box TE-1028H a TE-1818 ,ladička Sabine RT7000 USA
0 xLajků:

81

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Atvečko napsal:

Měl jsem se svým Carvinem 250 stejnej problém, nic, nic, nic  a najednou to začalo kreslit (gain za půlkou, master na 3/4), přeřvat bicí a jednu kytaru s 115 a 210 neřešitelný... slabý, tenký...
Řešení - preamp (v mým případě hartke VXL)  ted hraju gain na 1/3 master na 1/2    A nakonec stejný bedny s Hartke 3500 hrály jako kráva...

takze si do zostavy napojil nejaky preamp a hralo to uz v pohode alebo si uplne vymenil hlavu


famfrnos napsal:

Mluvil jsem s panem Procházkou z Pardubic a řekl mi,že ani zes. TE nedávají,to co mají,tak se chlapi nedivte,že tam ten výkon zřejmě bude jen papírovej.

hej sak na necakam ze s tym budem valcovat koncerty ...ale aby to hralo tak tenko a slabo ? .. skor hlavu necham kuknut a skusim iny box, pripadne inu hlavu s tymi boxami ...

pkGuitars  no.1                ¤
JAzZ*Bejs-fejs                 ¤
bezprah Bruno Urban 5     ¤

Gallien Krueger RB700-II  &  GK SBX410 & ZOOM B3
0 xLajků:

82

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

FunkyMonk napsal:

kua, je to mozne, aby Puma 350 s boxami GK 1x15 Neo (400W 8ohm) GK 210 MBE (400W 8ohm) ... neutiahla normalne bicie ???

To je fakt divný. Sice mám TecAmp Puma 1000, ale do teď jsem jel stejně na 4ohmový box (2x12"), tedy max. 350W a gain jsem nedával přes půlku a ani hlasitost ne. Teď mám box od Nooka 1x12+1x6, který má 8 Ohmů a tedy jedu na max. 185W, opět nic nedávám za půlku, a stejně mi ještě občas nadávají ať se ztlumím.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

83

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Aidamos napsal:

To je fakt divný. Sice mám TecAmp Puma 1000, ale do teď jsem jel stejně na 4ohmový box (2x12"), tedy max. 350W a gain jsem nedával přes půlku a ani hlasitost ne. Teď mám box od Nooka 1x12+1x6, který má 8 Ohmů a tedy jedu na max. 185W, opět nic nedávám za půlku, a stejně mi ještě občas nadávají ať se ztlumím.

je mozne ze v tej hlave mam cosi dojebane, alebo si proste nerozumie s tymi GK (to tiez niez neisu nejake spickove zalezitosti)
mame tam jeden box Mark bass a nabudce ho skusim co to spravi.. ale sere ma to ..akoze ked mse hrali len 2git plus spev a basa tak sa to dalo este ..ale pri bich je to v pici hmm .. gain na 45%, master na 90% !!, basy vytiahnute a aj stredobasy (samozrejme ze cim viac to vyhulim tym viac to huhna a nestiha)

pkGuitars  no.1                ¤
JAzZ*Bejs-fejs                 ¤
bezprah Bruno Urban 5     ¤

Gallien Krueger RB700-II  &  GK SBX410 & ZOOM B3
0 xLajků:

84

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

FunkyMonk napsal:

basy vytiahnute a aj stredobasy (samozrejme ze cim viac to vyhulim tym viac to huhna a nestiha)

Nejen to, ale i ty hodně vyhulený basy mají vliv na klipování.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

85

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Aidamos napsal:

Nejen to, ale i ty hodně vyhulený basy mají vliv na klipování.

to je mi jasne, ale ja ich mam tak max na 70% a bez toho ten zvuk je moc tenky... a aj s tymi basmi je ...  pokial su na 50% tak je tam clip tiez, aj ked hlavne pri slape na H strune

pkGuitars  no.1                ¤
JAzZ*Bejs-fejs                 ¤
bezprah Bruno Urban 5     ¤

Gallien Krueger RB700-II  &  GK SBX410 & ZOOM B3
0 xLajků:

86

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

FunkyMonk napsal:

aj ked hlavne pri slape na H strune

No a panáčku, používáš kompresor? Jestli ne, tak by to chtělo, a jestli ano, tak otázka jak ho máš nastavenej, jestli není přespříliš utaženej a nekomprimuje moc a Ty to pak kompenzuješ na gainu... Optimálně nastavenej kompresor vyrovná špičky (peaky), ale taky umožní díky tomu přidat na celkové hlasitosti.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1
0 xLajků:

87

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Aidamos napsal:

No a panáčku, používáš kompresor? Jestli ne, tak by to chtělo, a jestli ano, tak otázka jak ho máš nastavenej, jestli není přespříliš utaženej a nekomprimuje moc a Ty to pak kompenzuješ na gainu... Optimálně nastavenej kompresor vyrovná špičky (peaky), ale taky umožní díky tomu přidat na celkové hlasitosti.

nie nepouzivam ziadny a zrejme skusim nejaky napojit,, pozajtra to pojdem skusit s bednou Mark ako to bude hrat... uvidime, dam vediet

pkGuitars  no.1                ¤
JAzZ*Bejs-fejs                 ¤
bezprah Bruno Urban 5     ¤

Gallien Krueger RB700-II  &  GK SBX410 & ZOOM B3
0 xLajků:

88

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

FunkyMonk napsal:

takze si do zostavy napojil nějaky preamp a hralo to uz v pohode alebo si uplne vymenil hlavu

Preamp se simulací lampy, neboli mírná komprese až "zhutnění" 

Předtím jsem hrál s michalíkem a to bylo v pohodě, pak jsem vyměnil basu za jazze a dlouho jsem byl zpruzelej...
Preamp to vyřešil.

JazzBass std. MiM, Cort A4 OPN, Precision SQ VM, JazzBass FL NoName, Hofner 500/1 1965
Trace Elliot ELF + 2x110,  HA3500 + 210+115, Roland Cube
Samson Q8 + TC Helicon Harmony Singer
0 xLajků:

89

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Dělá to se všema basama? Já jen že jsem podobnou věc nedávno řešil a viníkem byl studeňák v base - něco z ní lezlo, ale slabě a musel jsem mít hlasitost hodně vysoko, abych něco slyšel...

Fender American Standard Jazz Bass, Godin Freeway 4NTSFG, ESP LTD B55 BK
Gallien Krueger 700RB-II, GK NEO 810, GK MB210, domácí kostka 1x15" s Eminencí starší než já;
ručně dělané 8" kombo "Kulíšek" s výkonem 200W
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

90

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

Gasi napsal:

Dělá to se všema basama? Já jen že jsem podobnou věc nedávno řešil a viníkem byl studeňák v base - něco z ní lezlo, ale slabě a musel jsem mít hlasitost hodně vysoko, abych něco slyšel...

jop pri kazdej .... samozrejme , ked sa este bavim na corvette so snimacmi, tak pri prepinani parallel / serie humbuckru sa to zhorsuje big_smile ...

pkGuitars  no.1                ¤
JAzZ*Bejs-fejs                 ¤
bezprah Bruno Urban 5     ¤

Gallien Krueger RB700-II  &  GK SBX410 & ZOOM B3
0 xLajků:

91

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

na 90% slabej signál... resp málo citlivej vstup zesilovače

JazzBass std. MiM, Cort A4 OPN, Precision SQ VM, JazzBass FL NoName, Hofner 500/1 1965
Trace Elliot ELF + 2x110,  HA3500 + 210+115, Roland Cube
Samson Q8 + TC Helicon Harmony Singer
0 xLajků:

92

Re: Clipping, špičkovej a nominální výkon.. co ničí bedny?

maly edit k mojmu problemu ....
V skusobni sa prerobila elektrika, zaobstaral som si 4ohm bednu a clip zmizol, aj ked vyhulim gain, ..... avsak co ostalo je restartovanie, aj ked je Gain na 50 a ubrate stredy tak to stale niekedy retartne ,,, myslel som ze sa to stava len ked do basy priclacim, v basovych tonoch ,ale stalo sa mi to uz aj mimo toho .... takze nasledujuca vec co musim jedine spravit bude zobrat to do nejakeho servisu a uvidim co mi povedia....

pkGuitars  no.1                ¤
JAzZ*Bejs-fejs                 ¤
bezprah Bruno Urban 5     ¤

Gallien Krueger RB700-II  &  GK SBX410 & ZOOM B3
0 xLajků: