1 Naposledy upravil: parabass (01. 11. 2008 10.32:22)

Téma: Listopadové přemítání o nultém pražci

vče ra jsem přemýšlel o někdej ší diskusi, která si vzala na paškál to, jakou kvalitu by měl mít nultý pražec...včera jsem pomocí spojování indicií a obecně známých pravd přišel na toto...ale nejprve ty pravdy:
   1. pokud zmáčknem strunu na jakémkoli pražci (i když jsem nepřemýšlel jestli nejsou vyjímky) tak ta část struny která není snímána (vyjma piezosnímače) - ta od nultého pražce k našemu prstu - pokud není tlumena, tak zní a zní falešně vůči tónu, který hrajem.

   2. čim tvrdší nultej pražec, tim lepší sustain větší výraznost těchto tónů

   3. krk tudíž vede tyto disharmonické óny...a s použitím hodně tvrdého pražce je vede lépe

   4. a tady je to podstatný - víme, že pokud hrajeme určitý tón a dřevem (ale i vzduchem okolo nás, pokud tedy to co dýcháme je vzduch) prochází disharmonické tóny společně s těmi, které jsou námi hrané a v ideálním případě ladí (a nemluvte o záměrných disharmoniích v hudbě), vzájemně se tyto tóny ničí a požírají

tak sem došel k závěru, že pokud hrajem prázdnou strunu, hodil by se nám nut s nulovým tlumením zvuku a pokud hrajem 2 až xtý pražec byl by dobrej nut s maximálním tlumením...

ALE!!! sám mám el. kytaru která má mosaznej nultej pražec a krk a hmatník z jednoho kusu javoru - vyniká tak příjemný přirozený flendžr, ale kolik je takovejch kytar, kde je to vychtaný z Boží vůle. a navíc basa neni kytara...

Cožpak, kdybych tě Nebeská oběsil...?

http://www.sloganizer.net/en/style5,spalovac-spc-mrtvol.png
0 xLajků:

2

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

tohle vysvětlení beru smile, má to hlavu a patu, ale bojím se že budeš prohlášen za kacíře

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

3 Naposledy upravil: OK (01. 11. 2008 11.06:22)

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

parabass napsal:

víme, že pokud hrajeme určitý tón a dřevem (ale i vzduchem okolo nás, pokud tedy to co dýcháme je vzduch) prochází disharmonické tóny společně s těmi, které jsou námi hrané a v ideálním případě ladí (a nemluvte o záměrných disharmoniích v hudbě), vzájemně se tyto tóny ničí a požírají

S timhle uplne nesouhlasim. Disharmonicke tony - nepatrne slozky zvuku spolu s vyssimi harmonickymi jsou urcujicim prvkem pro barvu tonu.
Navic mam za to, ze prstem nikdy neudelas dostatecnej tlak jako je pnuti mezi kolikem a nulakem tlacici strunu na nulak a tim padem tlumici 0 prazec by ti zkracoval sustain i kdybys hral treba na 22. prazci. Chtelo by to obrazek, takhle to tezko vysvetlim...zkus si tu cast mezi prstem a nulakem zatlumit a uslysi jakej to bude mit vliv na tu cast snimanou, od prstu ke kobyle. Struna ma nekolik vinuti a to chveni/vlneni probiha castecne ji celou. A "zni" vsechny slozky struny.

Jednoduchy je to s tlumici gumickou. Je dobra aby ti nepreznivaly prazdne struny, ale tlumi sustain a krade zvuk.

Mimochodem, neni ucel mit dokonaly, optimalni ton. Zrovna baskytara dela ty tony co se slozek tyce hodne "zprasene", proto je tak rekneme - svudna a sexy smile Podivej jak sexy je bezprazec, pritom nikdy neladi. Kdyby vydavala optimalni ton s perfektni radou hramonickych, byla by to prisenost smile

Ale fajn ze se tohle resi. Ja asi neosamocen zastavam nazor, ze jine tlumeni nez to ktere aktualne chces a muzes ho regulovat rukou, ti bere moznosti nastroje. Snizuje rozsah toho jak moc muzes nastroj ovladat a zbytecne oslabuje spektrum zvuku smile

CEILIN KAT IZ WATCHIN U MASTERBATE
0 xLajků:

4

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

OK napsal:

Podivej jak sexy je bezprazec, pritom nikdy neladi. Kdyby vydavala optimalni ton s perfektni radou hramonickych, byla by to prisenost

Tohle jsou věci mezi nebem a zemí, absolutní ladění může někdy vést k absolutní rozladěnosti. Viz naladění klavíru podle ladičky, nebo naladění kytary ve studiu úplně přesně podle ladičky. Nejlepší a nejpřesnější ladička je lidské ucho... Tím nechci říct, že zrovna já umím ladit "na ucho". Teď nevím, jestli nejsem se svým příspěvkem trochu mimo v tomhle tématu. Kdyžtak se omlouvám...

Sandberg California TM2 5 str.; Fender Jazz Bass (US 1976)
Gallien-Krueger 700RB-II; 2x Gallien-Krueger Neo 212/8 II
0 xLajků:

5 Naposledy upravil: OK (01. 11. 2008 11.23:58)

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Tak existuji neco jako psychoakusticke ladicky, za docela nemale love, prave proto aby nejlepe vyhovely nasemu uchu zvyklemu urcitemu pocitu "naladeni" smile Jinak podle ucha jsem se naucil ladit az kdyz jsem zjistil co to jsou zazneje/razy.

A to jsme porad jenom v Evrope :]

CEILIN KAT IZ WATCHIN U MASTERBATE
0 xLajků:

6

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Já to beru po selsku:

když zmačknu strunu v nějáký poloze, tak nulák nemá vliv... nechci mít různej zvuk prázdnejch strun a poloh. Fender má plastový = nechám si plastovej.

big_smile


jinak hodně se mi u pražců líbí to co dělá sandberg, že nultej pražec je pražec.

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

7

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Jenich napsal:

jinak hodně se mi u pražců líbí to co dělá sandberg, že nultej pražec je pražec.

Jo... to je výstižný.

Jinak si taky myslím, že nulťák nemá vliv, když zmačknu strunu v určité poloze. Protože tím prstem strunu zatlumím za zmačknutým pražcem směrem k nulťáku. Kua to je zase akademická debata na nejvyšší úrovni :-)

Sandberg California TM2 5 str.; Fender Jazz Bass (US 1976)
Gallien-Krueger 700RB-II; 2x Gallien-Krueger Neo 212/8 II
0 xLajků:

8

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

trochu OT: Teď sem si vzpoměl když sem si snížil nulťák skoro tak aby mezi prázdnou strunou a prvním pražcem byla podobná mezera jako mezi drženým prvním tónem a druhým pražcem (doufám že rozumíte smile ) a současně sem měl krk hodně rovný (skoro žádná lukovitost - nastavení krku jako s původním vysokým nulťákem) tak to bylo špatné, protože když sem prstama chtěl zmačknout třeba něco na cca 5pražci a výš, tak se ozvalo plesknutí a podrnčení struny mezi prstem a nulťákem. Takže sem nakonec musel krk trochu ohnout do luku a i dohmat trochu pozvednout , takže ve výsledku byl dohmat takový šul=nul jako na počátku smile , ale líp se mi mačkaji ty ńízké tóny blízko nulťáku.
V současném stavu mám nulťák jen volně položený, ještě sem ho nebyl schopen přilepit ale už se chystám (asi rok smile ) .

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

9

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

napnutí strun dělá zalomení hlavy a kobyla, viz gibson ty to maj nějak třicet stupňů a
maj i krkk tak nějak hejčmo, nulák je pražec jako každej jinej, akorát se používá na prázdné struny smile...bezpražec je sexy, ale já sem nic o rajcovnosti dokonalého ladění nepsal...

OK napsal:

Jednoduchy je to s tlumici gumickou. Je dobra aby ti nepreznivaly prazdne struny, ale tlumi sustain a krade zvuk.

Mimochodem, neni ucel mit dokonaly, optimalni ton. Zrovna baskytara dela ty tony co se slozek tyce hodne "zprasene", proto je tak rekneme - svudna a sexy smile

s gumičkou nesouhlasim, ale s tim druhym jo
souhlasim taktéřž s jenichem

OK napsal:

vzájemně se tyto tóny ničí a požírají

S timhle uplne nesouhlasim. Disharmonicke tony - nepatrne slozky zvuku spolu s vyssimi harmonickymi jsou urcujicim prvkem pro barvu tonu.

s timhle nesouhlasim já-harmonické a disharmonické tam sou, ale v ideálním případě tam nejsou ty disharmonické...http://forum.baskytara.com/viewtopic.php?id=1803 od druhého třetího příspěvku je polemizováno nad sčítáním vln, které se děje v těle a krku baskytary...proto i ten muj příklad skytarou, v životě nebudu na svý AriaLCE měnit nulák...to houpání je super, ale jen menšina nástroju má má krásně zařízený kolísavý tón

Cožpak, kdybych tě Nebeská oběsil...?

http://www.sloganizer.net/en/style5,spalovac-spc-mrtvol.png
0 xLajků:

10

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

OT: Jakou Arii?

Basy: Aria STB (JB), Carvin XB75 custom, Hohner B2A
Komba: Carvin R600 , Marshall B25 MKII, Yamaha AA5
Ostatní: Line 6 Bass Pod XT Live, Ditto Stereo Looper (TC)
0 xLajků:

11

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

OT: Aria Pro II Special z ze začátku vosumdesátek...jediná vada je , že je to V-čko, který nemam vzhledově rád...

Cožpak, kdybych tě Nebeská oběsil...?

http://www.sloganizer.net/en/style5,spalovac-spc-mrtvol.png
0 xLajků:

12 Naposledy upravil: OK (01. 11. 2008 20.02:51)

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Pockej, pockej...teds mi zamotal hlavu.

Disharmonicke jsou nelibozvucne tony, to je spis nefyzikalni pojem.

Zkusim v tom udelat nejaky poradek.
Mame ton vydany strunou, protoze to neni synteticky zvuk, neni to ton jednoduchy, ale ton slozeny, ktery se sklada z mnoha jednoduchych tonu.
U baskytary je to zpusobeno obzvlaste vinutim na strunach (cim vic, tim vic slozkovych tonu), ukotvenim struny, jejimy "pevnymi" konci atp. A tohle ti dela barvu zvuku. Ty slozky vubec nemusi byt libozvucne.

Co se tyce alikvot, tak zadny nastroj nedokaze vytvori dokonalou radu alikvot. Tim padem vznika urcita nevyrazna disonance na vyssich harmonickych, proto nektere nastroje tak slozite vypadaji. Jde tam o to, se co nejvice priblizit te ciste rade.

Takze, v idealnim pripade - syntetizovanem zvuku, skutecne muzeme mit ton bez disharmonickych slozek. Ve skutecnosti ne.



A jeste jednu otazku, kdyby nultak z gumy byl lepsi, proc uz ho davno nekdo na nastroje nemontuje? Vzdyt by se naslo plno hracu, kteri v zivote nevyuzijou volnou strunu a takhle by aspon eliminovalo rozeznivani ostatnich strun...

A to mi pripomina pianko Roland co mam doma. V simulaci piana je zohledneno, ze pri stisknuti sustain pedalu v klasickem piane se zvedne tlumitko na vsech strunach. Takze ze pri seslapnutem sustain pedalu zahrani na jednu strunu rozezniva i ostatni struny v utrobach piana. A Roland tohle umi simulovat. Myslim, ze nebylo zrovna jednoduche tuhle simulaci vyvinout a clovek si rekne, ze to vzajemne rozeznivani je nepatrne...ale tyhle detaily jsou tim prvkem "zivota" u akustickych nastroju a je snaha ty elektronicke, ktere maji za ucel ty akusticke zastoupit (at uz kvuli vetsi prenosnosti, vice moznostem..atp) k tomu co nejvic priblizit.

Kdyby vsichni chteli ty idealni tony, tak se nedela nic jinyho nez ty nejjednodussi syntaky smile

Jinak, dalsi obrovskej prvek je reproduktor, ze smile

Cemu presne nerozumim, je o jakem houpani/kolisani mluvis. Razovani tonu? Nebo nekvalitni nastroj se slysitelnym kolisanim tonu? smile

CEILIN KAT IZ WATCHIN U MASTERBATE
0 xLajků:

13 Naposledy upravil: parabass (01. 11. 2008 20.28:50)

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

OK napsal:

A jeste jednu otazku, kdyby nultak z gumy byl lepsi, proc uz ho davno nekdo na nastroje nemontuje?

ze stejého důvodu, proč velryby umírají na plážích...
protože guma je měkká  struna by ji tlačila dolu a s použitím různých tlouštělk by ti nesedělo ladění  a struny by se zařezávaly , nesedělo by ti ladění když bys strunu vytáh, taky guma je neefektivní nejen z důvodu zvuku, ale to neni materiál na mechanichý namáhání....protože bys stunu snadněji povytáhl a rozladil sis nástroj,a protože neznam člověka, který by nepoužil prázdnou strunu...
a hlavně jsem nemluvil o měkkém materiálu, ale o zvukoneodrážejícím...hraju si tady s ideálními krystaly, ideálními zdroji proudu, bezšumovým singlem, skromnými majitely čezu...prostě s věcma, co nelze...a hrál sem si jen proto, že se tady nultej pražec nadsazoval....protože to je úplně noormální pražec, akorát je na něj vyvíjen větší tlak...nic víc nic míň...a to je můj názor.

Cožpak, kdybych tě Nebeská oběsil...?

http://www.sloganizer.net/en/style5,spalovac-spc-mrtvol.png
0 xLajků:

14

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Ivo napsal:
Jenich napsal:

jinak hodně se mi u pražců líbí to co dělá sandberg, že nultej pražec je pražec.

Jo... to je výstižný.

Hlavne logicky. Proc by mel znit nultak jinak nez jakykoliv jiny prazec. Jinak s tim snad prisel starej dobrej Ned

anybody wants to get mellow, you can turn around and get the fuck out of here
0 xLajků:

15

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Omyl chlapci: http://www.jolana.cz/images/1045.jpg
Nevim, kdo s tim přišel, ale Jolana z roku 1960 už to měla.

0 xLajků:

16

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Wexx napsal:

Omyl chlapci: http://www.jolana.cz/images/1045.jpg
Nevim, kdo s tim přišel, ale Jolana z roku 1960 už to měla.

Omyl. Žádný omyl, nikdo neřek, že to vymyslel sandberg...a taky kytary gibson od počátku a cremona luby....

Cožpak, kdybych tě Nebeská oběsil...?

http://www.sloganizer.net/en/style5,spalovac-spc-mrtvol.png
0 xLajků:

17

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

hej borci nejak moc se to tu domotalo - trochu tomu nerozumim... mam takovy maly problem a chtel bych na nej prosim jasnou odpoved (a ted doufam ze nekdo odpovi :-D )
Kdyz hraju na prazdnou strunu tak je ten zvuk takovy "plechovejsi" nez na prazcich - coz se mi teda zrovna moc nelibi:-D neslo by to zmenit prave tim jinym 0tym prazcem? Ten muj je z plastu. Co se asi stane, kdyz tam dam mosazny? Dik za pripadny rady;-)

***
0 xLajků:

18

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

neni nic jednodussiho nez to vyzkouset. Jestli cekas ze ti nekdo rekne ze to bude po vzmene hrat tak ci onak tak ses spletl. Vymena za lepsi orech ale urcite nebude k zavade veci

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

19

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

uz jsem to rek a reknu to znova, narvi tam proste dalsi prazec a to ze stejneho matrose jako mas ty ostatni. tim docilis toho, ze ti to bude znit stejne big_smile

anybody wants to get mellow, you can turn around and get the fuck out of here
0 xLajků:

20

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

KreuZ napsal:

uz jsem to rek a reknu to znova, narvi tam proste dalsi prazec a to ze stejneho matrose jako mas ty ostatni. tim docilis toho, ze ti to bude znit stejne big_smile

...ale v nulte poloze nebude ladit....tedy tam spis jo, ale pak u vsech dalsich to bude posunute. a naladit oktavy nemozne. Basy ktere maji nulty prazec maji o kousicek delsi hmatnik

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

21 Naposledy upravil: KreuZ (25. 11. 2008 23.52:29)

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

ee? nejak nechapu. pokud mas basu ktera ma nultak z nejakeho materialu, dejme tomu kostenej, tak jakej bude rozdil kdyz misto kostenyho nultaku poridim dalsi prazec a nacpu ho na stejne misto jako byl ten puvodni. samo ze bude potreba udelat ho treba trochu vejs nebo nejake takove upravy, ale poloha ve smyslu vzdalenost od kobylky se nezmeni tak by to ladit melo ne

EDIT: http://www.steinbergerworld.com/zt3/P_ZT3_Head.jpg

anybody wants to get mellow, you can turn around and get the fuck out of here
0 xLajků:

22

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Čoveče, když se nad tim zamyslíš, tak ona vlastně na rovnym nulťáku nemůže nikdy prázdná struna ladit zároveň s tím, aby ladily všechny ostatní polohy. Tady je to krásně namalováno a popsáno: http://images.google.cz/imgres?imgurl=h … 9%26sa%3DN

0 xLajků:

23

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Může! :-)
Podívejte se tady:  http://www.youtube.com/watch?v=XJXKV8v32iQ

0 xLajků:

24

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

KreuZ napsal:

ee? nejak nechapu. pokud mas basu ktera ma nultak z nejakeho materialu, dejme tomu kostenej, tak jakej bude rozdil kdyz misto kostenyho nultaku poridim dalsi prazec a nacpu ho na stejne misto jako byl ten puvodni. samo ze bude potreba udelat ho treba trochu vejs nebo nejake takove upravy, ale poloha ve smyslu vzdalenost od kobylky se nezmeni tak by to ladit melo ne

Vis ono padlo je jedna vec, ale ono vetsinou u bas je orech bud zasazeny do hmatniku nize nez prazce a nebo dokonce az za hmatnikem, takze kde neni drevo, kov nevsadis....

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

25

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

to mi nerikej ze ti nejakej sikovnej kytarar neudela kovovej prazec kterej bude zezhora opracovanej stejne jako prazec. nebo to vycpat drevem a do toho nasadit prazec. jako reseni to urcite ma jenom je otazka jestli ti o to tolik jde

anybody wants to get mellow, you can turn around and get the fuck out of here
0 xLajků:

26

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

1.Jestli nekomu pri kazdem zahranem tonu vrni i struna mezi prstem leve ruky(u pravaku) a nulakem, tak ma bud spatne serizeny nastroj(vysoky nulak, pripadne moc prohnuty krk) nebo spatnou techniku

2. i kdyby netlumena cast stuny mezi prstem a orechem znela nejak disharmonicky vuci aktivni delce struny, tak je mezi nima takovej rozdil v hlasitosti, ze stejne o nic nejde.

- neaktivni cast snimac nesnima, takze by zvuk musela ovlivnivat skrze strunu a to pres misto kde ji tlumi prst.

- na neaktivni cast stuny netrsame, takze se vlneni musi opet prenaset strunou pres misto tlumene prstem

- prijde mi, ze rozdil v energii obou casti je tak propastny, ze ovlivneni skrze drevo je minimalni

- kdyz pripustime, ze Parabassum model funguje a aplikujeme ho treba na Gibson les paul nebo ES335, tak mame hned 4 casti struny. Strojek-nulak, nulak-prst, prst-kobylka, kobylka strunik:))

3. nultej prazec pred orechem se pouzival u jolan protoze jim to jinak neladilo.

4. standartni material pro nulak je kost, fender pouziva plast leda na MIM a Squier

P.S. tahle diskuze je presne ten duvod proc ti kluci americky hrajou lip nez my:))

0 xLajků:

27

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

batty napsal:

- neaktivni cast snimac nesnima

Tak to není úplně pravda ;-)

0 xLajků:

28

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Tak to je teda uplne pravda. Koukni jakej ma dosah magneticky pole snimace.

0 xLajků:

29 Naposledy upravil: Dunde.e (26. 11. 2008 15.15:10)

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

batty napsal:

1.Jestli nekomu pri kazdem zahranem tonu vrni i struna mezi prstem leve ruky(u pravaku) a nulakem, tak ma bud spatne serizeny nastroj(vysoky nulak, pripadne moc prohnuty krk) nebo spatnou techniku

hmm, pokud mi drnčí struna při zmáčknutí mezi levačkou a nulťákem, tak jsou struny právě moc nizko.

batty napsal:

i kdyby netlumena cast stuny mezi prstem a orechem znela nejak disharmonicky vuci aktivni delce struny

zatapinguj si nasucho aniž bys tlumil struny směrem k nulťáku, zní to asi vždy hodně disharmonicky - ne jen někdy :-) ,ale máš pravdu že když to píchneš do aparátu, tak se to ztratí.

batty napsal:

Tak to je teda uplne pravda. Koukni jakej ma dosah magneticky pole snimace.

to že mag pole nemá takový dosah neznamená, že se to nepřenese přes nástroj do strun. Snímač také nesnímá kmitání dřeva, ale nikdo si nevyrobí basu ze shnilé břízy :-) . Jako nikdy to nebude tak silné jako ten hlavní signál, ale přece jen pokud tam budeš mít bordelu více a více, tak rozdíl tam je a nejlépe to poznáš když porovnáš dva nástroje vedle sebe, poslechem pouze jednoho se nedá říct nic zcela objektivního.

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass smile
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110
0 xLajků:

30

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

batty napsal:

P.S. tahle diskuze je presne ten duvod proc ti kluci americky hrajou lip nez my:))

ach jo, zase nechapu. muzes to nejak rozvest prosim

anybody wants to get mellow, you can turn around and get the fuck out of here
0 xLajků:

31

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Ano, snimac nesnima kmitani dreva, ale jen strunu na pomerne kratnou vzdalenost. Drevo, konstrukce, lak a pododby veci se promitaji prave do toho kmitani struny. Tusim, ze se tomu rika pasivni rezonator.

0 xLajků:

32

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

KreuZ napsal:
batty napsal:

P.S. tahle diskuze je presne ten duvod proc ti kluci americky hrajou lip nez my:))

ach jo, zase nechapu. muzes to nejak rozvest prosim

...no protoze hrajou a neresej takovyhle blbosti:))

0 xLajků:

33

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

batty napsal:

...no protoze hrajou a neresej takovyhle blbosti:))

+1 big_smile

Bacchus, MarkBass, Soundelirium, efekty, pedály, krabičky, synťáčky, samplery, pružiny
0 xLajků:

34

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

@batty

Do aparátu se toho sice moc nedostane, ale hráč to slyší a to je prostě problém, ať chceš, nebo ne.

0 xLajků:

35

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

batty napsal:

...no protoze hrajou a neresej takovyhle blbosti:))

tak nadruhou stranu, clovek si v praci pres den tezko bude hrat na basu, pokud to neni nejakej velkej sef nebo profesionalni muzikant

anybody wants to get mellow, you can turn around and get the fuck out of here
0 xLajků:

36 Naposledy upravil: tao-kan (26. 11. 2008 16.24:25)

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

batty napsal:

Tak to je teda uplne pravda. Koukni jakej ma dosah magneticky pole snimace.

Já se klidně kouknu, ale ty si to někdy zkus :-) Když zmáčkenš strunu dejme tomu na 5. pražci, tak jsi fyzikálně struny sice rozdělil, ale ta struna jako objekt je pořád jedna - takže když začneš řezat pravou rukou do té struny mezi 0. a 5. pražcem, tak se to prostě v aparátu objeví taky, byť to nebude tak silný jako když normálně hraješ.

edit: nehledě na to, že ti třeba drnčení přenese i krk, že jo... kdy ž klepeš do těla, tak ti to snímače taky vezmou, i kdyby jsi struny tlumil nevím jak.

0 xLajků:

37

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

No jasně, protože i trochu vibruje nástroj vzhledem ke strunám:-)

0 xLajků:

38

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Souhlas, stačí vzít kapodastr, který samozřejmě dokáže přitlačit struny víc než ruka a rozdíl v tónu je patrný.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

39

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Wexx napsal:

Do aparátu se toho sice moc nedostane, ale hráč to slyší a to je prostě problém, ať chceš, nebo ne.

Ja teda neco slysim, jen pokud tapuju nasucho. Pri normalni hre nasucho neslysim z "disonantni poloviny" vubec nic. Natoz tak po zapojeni do aparatu...

A k diskuzi jako takove - je mi jedno, jake kdo ma teorie, ohledne nultaku mam vyzkouseno na vicero nastrojich, jaky rozdil umi udelat plast - kost, popr. vyzvykany nultak vs. nove probrousene drazky nultaku... A ten rozdil je velmi dobre patrny jak na prazdne strune, tak v polohach...

Lakland Skyline Darryl Jones 5, RBass SC-5, bezpražec Ibanez Musician Bass 1983, Squier stratocaster - japonka z 80. let
Smrčka OD Station, EHX Black Finger, Zoom MS-60B, Ashdown CTM-15 + Soundelirim 10.31
Profil
0 xLajků:

40

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Trochu oživím tohle téma. Když už se hrabu v bezpražci, chci zkusit vyměnit i nultý pražec - teď tam má nějaký z takového tvrdého černého plastu s takovými barevnými "vlákny". Chtěl bych zkusit buď dřevěný nebo kostěný (spíš oba), takže pár otázek:

Dá se někde sehnat ten materiál na kostěný nulťák, prodávají se nějaké "polotovary", které se potom upraví na míru? Neznám kromě http://www.sollerguitars.com/ (tam jsem našel jen plastové) žádný obchod s tímto materiálem, znáte někdo i jiné?

A jaké byste doporučili dřevo na nultý pražec na bezpražec? Ty jo, když to tak píšu, tak jsem přišel na zásadní zjištění: bezpražec není bezpražec, je to jednopražec:-)

"Dávej pozor," varovali ji. "S kýmkoliv z nich bys přivedla na svět děti s prasečím ocasem."

http://bit.ly/cHssPv
0 xLajků:

41

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Mno, je to nultý pražec, to znamená, že bezpražec má nula pražců... takže přece jenom bezpražec:-D

This song is about a bunny rabbit. If you dont like bunny rabbits then fuck you.
-Daron Malakian
0 xLajků:

42

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

kostěnej polotovar se koupit, dá stojí asi 50Kč a dokonce mam jeden doma. Dřevěnej bych dělal z nějakýho tvrdýho dřeva

0 xLajků:

43

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

kopyto napsal:

bezpražec, je to jednopražec

jeden pražec a teoreto-matematicky nekonečno políček...to je co

Cožpak, kdybych tě Nebeská oběsil...?

http://www.sloganizer.net/en/style5,spalovac-spc-mrtvol.png
0 xLajků:

44

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

girzi napsal:

Dřevěnej bych dělal z nějakýho tvrdýho dřeva

Mám ebenovej a... dobrý smile

Fender Precision (USA) 1978
Columbus Jazz (Japan) 1970s
Fender Bandmaster Reverb 1971, Marshall DBS 72410 1997
Člen fuck klubu skrytejch čísel
0 xLajků:

45

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Jeste postreh k vlivum na zvuk na/za nultym prazcem. Dostal jsem na akustiku struny, u nas asi neznama znacka Burns (velmi slusne, made in England). Maji jednu anomalii, ktera se mi hned vymstila. Gecko je "plain" (a to jsou to dvanactky...).

Natahoval jsem struny a v zapalu boje jsem misto hacka vzal gecko, nasadil, zastrihnul a sahl po dalsi strune. Jenze ouha, tim padem jsem si udelal gecko prilis kratke, co s tim? Tak jsem se rozhodl strunu nastavit. Protoze jsem nenasel vhodny uzel na spojeni 2 strun, udelal jsem na kazdem konci podobny uzlik, jako je na konci struny u balonku, viz obrazek:
http://ulozna.soulslavers.com/soubory/d.a.l.i-010409-172502-struna2.gif

Jak je z nej zrejme, puvodne jsem mel struny spojene pres balonek, ktery tam uz nakonec zustal. Verte nebo ne, ale ta struna vubec nehrala. Jakmile jsem do ni trosku vice zabral, tak drncela a nedal se z ni vubec dostat hezky ton. Zkusil jsem tedy balonek obejit, navazal jsem lanko na lanko a trochu se to zlepsilo. Ale neni to porad ono. Kdyz hraju kila, tak to nikdo nepozna, ale jakmile hraju vyhravku, tak to proste neni onco, porad ma ta struna tendenci drncet a nema hutnost ani hacka...

Tim chci rict, ze i nultak ma pomerne dost velky vliv i v polohach, ackoliv je za "aktivni" delkou struny, protoze tim, ze je o nej struna oprena dosti velkou silou, ovlivni kmitani struny jako celek.

Lakland Skyline Darryl Jones 5, RBass SC-5, bezpražec Ibanez Musician Bass 1983, Squier stratocaster - japonka z 80. let
Smrčka OD Station, EHX Black Finger, Zoom MS-60B, Ashdown CTM-15 + Soundelirim 10.31
Profil
0 xLajků:

46

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

kopyto napsal:

Ty jo, když to tak píšu, tak jsem přišel na zásadní zjištění: bezpražec není bezpražec, je to jednopražec:-)

V češtině ano, angličtina to rozlišuje na nut a zero fret:
http://www.yamamotoguitar.com/designPic … onzero.jpg

A=A
0 xLajků:

47

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

D.a.l.i napsal:

Natahoval jsem struny a v zapalu boje jsem misto hacka vzal gecko, nasadil, zastrihnul a sahl po posledni strune. Ouha, tim padem mam gecko prilis kratke, co s tim? Tak jsem se rozhodl strunu nastavit.

Ježííííš, tak tohle se mi přesně stalo u G struny. Jako úplně ideální napojení se mi osvědčilo vydolovat z elektrikarsky cokolady jednu tu trubicku se dvema sroubky. Pomalu to neni videl a funguje spolehlive. Zadny uzle, zadny rozladovani. Akorat se pak sundavaji ohrane struny klestema...

Sandberg California TM2 5 str.; Fender Jazz Bass (US 1976)
Gallien-Krueger 700RB-II; 2x Gallien-Krueger Neo 212/8 II
0 xLajků:

48

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Mám vyměňovaný nultý pražec na bezpražci,zvuk se rapidně zlepšil - i na hmatníku. Kytarář,co mi ho udělal,říkal,že je to z nějakého tvrdšího materiálu-vypadá to jako plast,akorát je to o dost tvrdší. Rozhodně bych to dal dělat kytarářovi,není to finančně náročné..

0 xLajků:

49

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Ivo napsal:

Ježííííš, tak tohle se mi přesně stalo u G struny. Jako úplně ideální napojení se mi osvědčilo vydolovat z elektrikarsky cokolady jednu tu trubicku se dvema sroubky. Pomalu to neni videl a funguje spolehlive. Zadny uzle, zadny rozladovani. Akorat se pak sundavaji ohrane struny klestema...

Zajimavy napad...

Akorat s rozladovanim nemam problem, drzi to. Jen ta struna nehraje, jak by mela, viz co pisu... (nevim, jestli by tedy cokolada pomohla, myslim, ze spis ne, mozna zkusim).

Lakland Skyline Darryl Jones 5, RBass SC-5, bezpražec Ibanez Musician Bass 1983, Squier stratocaster - japonka z 80. let
Smrčka OD Station, EHX Black Finger, Zoom MS-60B, Ashdown CTM-15 + Soundelirim 10.31
Profil
0 xLajků:

50

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Je tu nějaký šikula, který by dokázal udělat "na zakázku" nulťák? Dal jsem do kupy basu a nulťák se mi rozpadl. Prozatím jsem to "tak nějak" slepil a doufám, že to dnešní zkoušku a středeční skutečnou ligu nějak vydrží, ale pak bude výměna nejspíš nutná...
Ideálně nějakej lepší matroš než plast - co já vím třeba  mosaz, kost, něco jinýho. :-D

Změřil jsem to a je to cca 42mm, cca 3mm tlustej a na výšku skoro 5mm. Akorát nevím jestli má rovnou nebo zahnutou základnu :-(

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium
0 xLajků:

51 Naposledy upravil: Termit (27. 07. 2009 18.28:18)

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

můžu ti poslat v obálce kousek sklotextilu, z toho si to vybrousíš sám
smirek na stůl a materiálem jezdíš po něm smile

dokonce jsem našel jeden podobný hotový, tak ho můžu taky přibalit...

0 xLajků:

52

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Sklotextil? To je co? A kolik za to budeš chtít?
Jinak s tím broušením pak bych to už nějak snad vykoumal...

Každopádně díky za snahu. :-)

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium
0 xLajků:

53

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Jen dodám obrázek provizorního řešení:

http://img8.imageshack.us/img8/9061/lolprazec.jpg

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium
0 xLajků:

54

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

big_smile S touhle anténou odesíláš své hraní do kosmu? big_smile

0 xLajků:

55

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Raději to slep sekunďákem nebo naleptej acetonem a spoj.

0 xLajků:

56

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

A až teď jsem si všiml, že se ti musí bezva hrát na G-čko smile

0 xLajků:

57

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Tohle je punk ;-) Na nějaký lepení mr*ám, zkusil jsem, nechal proschnout a ... a povolilo to. Stejně je ten nulák prasklej na víc místech, takže to bude potřeba vyměnit.
A to G-čko je tak na hraně, bejt ještě o milimetr vedle, tak je mimo hmatník. Na tý fotce to trochu zkresluje.

Myslím, že na skutečnou ligu to ještě takhle nechám a pak to začnu řešit... :-D

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium
0 xLajků:

58

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

pošli mi adresu, nic za to nechci, ten co mám hotový je z precisiona, teď mám jazz krk tak ho nepotřebuju a ten kousek materiálu nestojí za řeč

0 xLajků:

59

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

kurcatovium napsal:

Tohle je punk ;-)

tak na co potrebujes sakra 4 struny?? :-)

Paul McIceTea, John Lemon, Orange Harrison, Mango Starr
0 xLajků:

60

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Asi to bude znít blbě, ale normálně použiju všechny 4 ... :-[

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium
0 xLajků:

61

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

kurcatovium napsal:

Jen dodám obrázek provizorního řešení:

si děláš prdel ne? big_smile big_smile big_smile to nemůže hrát big_smile

Bacchus, MarkBass, Soundelirium, efekty, pedály, krabičky, synťáčky, samplery, pružiny
0 xLajků:

62

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Hraje to jak čert :-)

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium
0 xLajků:

63

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

kurcatovium napsal:

Asi to bude znít blbě, ale normálně použiju všechny 4 ... :-[

za to jsem ti chtel strhnout neake body na punk'o'metru ale za tu genialni upravu ses jeste poradnej balik v plusu

Paul McIceTea, John Lemon, Orange Harrison, Mango Starr
0 xLajků:

64

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

hele nulak udelat neni problem, ale je k tomu potreba ten nastroj, coz me radi z kola ven, jinak bych ochotne vyrobil, vecer hodim foto custom vembloud nulak von pedulla

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

65

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Jaký nástroj?

0 xLajků:

66

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

RAT napsal:

Jaký nástroj?

ten hudební nástroj wink

LĀKLAND
0 xLajků:

67

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

No jo, jsem debil, já už jsem přemýšlel, že co by to mohl spider používat za speciální nástroj kromě šmirglu a jehlových pilníků smile

0 xLajků:

68

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

jj, presne TEN nastroj smile ono nahrubo se to da, ale pak uz musis usadit nulak a zkouset jestli este muzes este muze este muzes ...uz nemuzes

AccugrooveFanclub #1
0 xLajků:

69

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Jsem spokojený, dneska jsem si z kousku dubového odřezku vyřezal nultý pražec na bezpražec. Původně tam byl nějaký plast, a rozdíl je opravdu markantní, zvuk se zase o dost zlepšil. Takže dub můžu jen doporučit:-)

"Dávej pozor," varovali ji. "S kýmkoliv z nich bys přivedla na svět děti s prasečím ocasem."

http://bit.ly/cHssPv
0 xLajků:

70

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

kopyto napsal:

Takže dub můžu jen doporučit

Viděl jsem to na kontrabasu a ... e-e, houslař to okamžitě házel do pryč. On se totiž ten dub vychodí. Ale je pravda, že na tom kontrabasu byl minimálně (!) 50 let.

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium
0 xLajků:

71 Naposledy upravil: ramon_esteves (29. 01. 2010 01.01:55)

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

pri odkaze na inzerát, ktorý dával DalajVladan, som si všimol tento nultý pražec. zatím som taký nevidel. malo to nejaký význam, že to tak robili, či to je len táke "robme to inak, ako to robia druhí"?

http://i111.photobucket.com/albums/n130/ramon_esteves/524179.jpg

0 xLajků:

72

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

to je Kubšův Sterling... určitě ti k tomu něco řekne...

Bacchus, MarkBass, Soundelirium, efekty, pedály, krabičky, synťáčky, samplery, pružiny
0 xLajků:

73

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Je to tzv. Compensated nut.

Z Musicman FAQu:

The new nut is called a Compensated Nut. We have a patent on this design.
The purpose of this new nut design is to improve note accuracy all over the fretboard. This is most apparent at the lower frets.
There is no special tuner, setup, or intonation required.
This nut is standard on all Music Man guitars and basses - even SUBs.
The Compensated Nut has been engineered to improve your Music Man instrument's potential to play perfectly in tune up an down the fretboard. Each string has an individual intonation pocket that slightly changes the effective string length, causing notes that traditionally play sharp to be more in tune.

The design has been optimized for standard string gauges and tunings, but will be of benefit when used with alternate tunings, string gauges, and playing styles.

LĀKLAND
0 xLajků:

74

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

hofa napsal:

to je Kubšův Sterling... určitě ti k tomu něco řekne...

davidak je správnej student ví co to je copy/paste big_smile já bych udělal asi to samý...ale ne ta rychle protože bych se to snažil zkomoleně vysvětlit big_smile

basáci si toho moc nevšímaj (jak potvrzuje hrůzy-strach z PLEKování) ale dneska existuje spousta metod jak co nejúčinněji odstranit vlky apod. nepříjemnosti na hmatníku....tohle je jednou z nich který si vymyslel MusicMan....nástroj má znít vyrovnaně po celým hmatníku....jak se jim to daří těžko říct...ale rozhodně to je změna k lepšímu....taková pojistka

u jinejch friem se dělá  třeba jakýsi BUZZ - FEITEN, který ale jakoby předpokládá trošku jinak ladit kytaru - takže budto to bereš v úvahu při ladění a "odečítáš" nebo máš na ladičce "buzz feiten mod"...myslím že google poví o buzz feiten víc....

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

75 Naposledy upravil: Barius (29. 01. 2010 12.17:28)

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Já mám na AVčku nulťák z ebenu. Za 8 let co je na base, žádný problém. Tady na ukázu je obrázek hlavy Jolany Typhon(tajfun) byla to moje první basa, kterou ještě mám a tam je před nulťákem( asi z dubu, světlé dřevo) vsazený pražec. Struny jsou opřené o ten první pražec a ten nulťák je tam jen aby usměrnil struny správným směrem. Jinak na Tajfunu, podotýkám že je to basa z roku 1964, je dodnes krk rovný, žádný luk. Tehdá kluci věděli jak to mají udělat aby to drželo. Jolana to dělala(pražec před 0) téměř na všech basách. http://www.jolana.cz/images/typhoon09.jpg
A tady na Jolaně Diamant Bas tam je nulťák snad z hliníku nebo z čeho. Hrál jsem na ni na střední ve školní kapele. Jen si pamatuju že tam byly hrozné struny(sádlo máslo) smile  http://www.jolana.cz/images/043.jpg

PROFÜL
AVBS5 ´99/00 & EBS HD350+Ampeg SVT-410HLF+115 Emi Gamma+Warwick WCA 211Pro
♫♪♫♪ tak tohle je pro mě španělská vesnice
0 xLajků:

76

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Barius napsal:

téměř na všech basách

myslím že to přenesli i na ty hořovický MTD

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

77

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Kubš napsal:
Barius napsal:

téměř na všech basách

myslím že to přenesli i na ty hořovický MTD

maj to i origos 535ky

http://i9.photobucket.com/albums/a84/mg … 898009.jpg

0 xLajků:

78

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

batty napsal:
Kubš napsal:
Barius napsal:

téměř na všech basách

myslím že to přenesli i na ty hořovický MTD

maj to i origos 535ky

http://i9.photobucket.com/albums/a84/mg … 898009.jpg

tak proto si vybrali hořovice pro ty levnější big_smile:D:D

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

79

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

dík za vysvetlenie smile

0 xLajků:

80

Re: Listopadové přemítání o nultém pražci

Mimochodem, neni ucel mit dokonaly, optimalni ton. Zrovna baskytara dela ty tony co se slozek tyce hodne "zprasene", proto je tak rekneme - svudna a sexy smile Podivej jak sexy je bezprazec, pritom nikdy neladi. Kdyby vydavala optimalni ton s perfektni radou hramonickych, byla by to prisenost smile

suhlasim cool:cool:

0 xLajků: