1 Naposledy upravil: Aidamos (29. 07. 2022 21.06:24)

Téma: Dandarýn

Kapela JinxX, ve které hraju, a jejíž nahrávky jsem sem taky dával, má teď vynucenou pauzu, přišli jsme o zkušebnu a také ze zdravotních důvodů skončil bubeník, navíc zpěvačka má momentálně blbou práci zabírající jí skoro všechny pátky a soboty až do podzimu, tak jsem hledal druhou kapelu, páč mně hraní chybělo. Ozval se mi kluk, že by si chtěl udělat na YouTube nahrávky svých asi dvaceti písniček, jestli by se mi do toho chtělo, a že by třeba později mohla vzniknout i kapela. Nakonec jsem se chytil nejen otěží baskytary, ale i nahrávání (mix Zoom LiveTrack L-12), a následného mixu, (pseudo)masteringu a dokonce i střihu videa. On zpívá, hraje na kytaru a na piáno, za bicí sednul jeho táta, který je spíš začátečník, takže po něm nemůžeme moc chtít. Ostatně celé nahrávání vypadá tak, že mi Dan řekne, jaké jsou v písničce akordy, já si zkusím hned na místě během pár minut vymyslet nějakou basu, dvakrát třikrát to sjedem, řekneme si začátky a konce, a pak to většinou na druhý třetí tejk nahrajeme naostro, a šmitec. Rozhodně by ty písničky zasloužily nějaké zajímavé aranže, takhle je to jen sloka, refrén, sloka, refrén, konec, ale chybí nám další (pokročilí) muzikanti a samozřejmě i hodiny zkoušení a vymýšlení aranží. Celkem jsem spokojen s tím, jaký jsem udělal zvuk, ale klidně pište připomínky a kritiku. Basu nahrávám přes můj pedalboard, tedy rovnou s hotovým zvukem včetně kompresoru a simulace aparátu, Danově kytaře dávám zvuk a simulaci až v Cakewalku, ve kterém to míchám.

https://www.youtube.com/watch?v=dpKXHMC5LoE

https://www.youtube.com/watch?v=xVayh3b_-eA

https://www.youtube.com/watch?v=okQqlF0jeMU

https://www.youtube.com/watch?v=QNf6GunnqXw

https://www.youtube.com/watch?v=gFHMRtEkzVc

Další videa dole ve vlákně diskuze...

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

2 Naposledy upravil: Matej (07. 07. 2022 18.33:20)

Re: Dandarýn

Mě tam chybí právě ty aranžerské zajímavosti,...vlastně jak píšeš. Ikdyž jak slyším, to tam občas lehce kořeníš vyhrávkama ve vyšších polohách-to je docela fajn. wink Zvuk moc nedokážu posoudit,...mám tu sice notebook (jsem momentálně v Normandii) a k tomu Koss Porta Pro a ty jak známo dost valej basy, takže se mi tam zdá dost basy. grinning ...jo a tomu virblu bych dal více ostřejšího attacku (jestli to u těhle el.bicích nějak jde), nějaký room na něj a vytáhl bych ho. Podle mě by to trochu více "pulzovalo". wink Jinak určitě lepší dělat něco, než mít super výbavu a nehrát s nikým. wink

0 xLajků:

3

Re: Dandarýn

Matej napsal:

jak slyším, to tam občas lehce kořeníš vyhrávkama ve vyšších polohách

No, snažím se, ale spíš jsem na takovou tu spodkovou basu, do sólování se moc nehrnu, i když ve dvou písničkách na konci psedosólo mám.

Matej napsal:

Koss Porta Pro a ty jak známo dost valej basy, takže se mi tam zdá dost basy

Míchal to basák, takže asi jo laughing

Matej napsal:

tomu virblu bych dal více ostřejšího attacku (jestli to u těhle el. bicích nějak jde)

Bohužel beru komplet stereo audio z bicích. Mix nemá možnost zaznamenávat MIDI, musel bych s sebou ještě tahat komp. Takže jen jsem na ekvalizéru v kompu vytáhl frekvenci virblu, kdy trochu víc vyleze. Možná příště řeknu bubeníkovi, ať zkusí jinou banku.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

4 Naposledy upravil: CORA (07. 07. 2022 19.46:12)

Re: Dandarýn

Aidamos napsal:
 
Matej napsal:

Koss Porta Pro a ty jak známo dost valej basy, takže se mi tam zdá dost basy

Míchal to basák, takže asi jo laughing

 

jj, je to slyšet...smile na spodku to strašně hučí, stáhni ji. A možná najít jinej zvuk...

0 xLajků:

5

Re: Dandarýn

CORA napsal:

na spodku to strašně hučí

No, strašně bych neřekl, poslouchám/míchám to hlavně na AKG K371, ale ano, příště zkusím lehce ubrat basy. Ale další 3 písničky, co už jsou hotový, ještě nechám, musel bych je jinak přemíchat, remasterovat a znovu sestříhat video, to mi za tu práci asi nestojí, navíc jsem v nich použil Dingwall Super J, tak to i tak bude trochu jiný.

CORA napsal:

A možná najít jinej zvuk

To určitě ne, ten se mi líbí, s tím jsem nadmíru spokojen, dlouho jsem ho ladil, s tím hýbat nechci.

Jinak je mi jasný, že ty nahrávky nejsou technicky/zvukově nijak zázračný, stále se učím, a ještě dlouho budu blush

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

6

Re: Dandarýn

Pěkně pěkné. 

Ale mám přesně ten daný pocit jako Cora. Desne to huci a prijde mi, ze se to nejak tluce s kopakem (a ted nevim jestli je to barva zvuku, nebo jen tim, ze ta basa je dost nahlas).

A asi bych se nebal trochu prizpusobit zvuk. S tou elektrikou to jeste nejak funguje, ale s tou akustikou a pianem je to takovy podivny (souhlas s pianem je basa vzdycky divna smile).

0 xLajků:

7 Naposledy upravil: CORA (07. 07. 2022 21.26:35)

Re: Dandarýn

@ Aidamos - ale jo, tomu rozumím... mě se taky mnohdy líbí něco jiného než pak použiju, jde o to jak to vyzní v písničce... třeba v Můze IMHO ta basa zabije všechno...

0 xLajků:

8

Re: Dandarýn

Vlastní zkušenost mi říká, ze pokud člověk vyčaruje zvuk který se mu líbí tak to nefunguje. A obracene, kdyz se vykouzli neco co funguje s kapelou, tak kdyz na to zacnes hrat sam tak je to peklo

0 xLajků:

9 Naposledy upravil: slowhand2 (08. 07. 2022 06.08:08)

Re: Dandarýn

Z tých skladieb, ktoré si sem pridal sa mi zdali zaujímavejšie tie s klavírom. Vyzneli aj zvukovo lepšie. Aj basa bola zrozumitelnejšia. Spevák bol uvolnenejší, asi je mu kláves prirodzenejší.

Nie som žiaden nahrávací guru, neviem či môžem mudrovať, ale byť tebou vzhľadom na to ,že máš kvalitnú basu, nahral by som ju surovo bez všetkých škatuliek a simulácii, myslím že sa s tým náberom aj ďalej lepšie bude narábať v rámci mixu.

 

0 xLajků:

10

Re: Dandarýn

polygon napsal:

Vlastní zkušenost mi říká, že pokud člověk vyčaruje zvuk který se mu líbí tak to nefunguje.

Ano, souhlas. Mám tu samou zkušenost. Zvuk musí být trochu hnusný, aby prolezl, stejně tak efekty musí být lehce přehnané, jinak se v kapele ztratí. A tak mám zvuk i postavený.

slowhand2 napsal:

byť tebou vzhľadom na to ,že máš kvalitnú basu, nahral by som ju surovo bez všetkých škatuliek a simulácii

No, v kompu tak dobrý zvuk už nevykouzlím. Zkoušel jsem to, ale ne moc úspěšně. Tohle je hotový zvuk, který podle mě funguje, jen pravda, budu muset těch basů u postprocesingu a masteringu ubrat (a to tam mám dost výraznej High Pass Filter), je to fakt moc, poslechnul jsem si to ještě na úplně jiný sluchátka, a Cora měl pravdu. Tak příště na to dám bacha wink

CORA napsal:

třeba v Můze IMHO ta basa zabije všechno

Vidíš, a tam mi zrovna přišla nejmíň "uhučená", nejvíc konkrétní grinning Ale mohla být možná o decibel míň, no.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

11 Naposledy upravil: CORA (08. 07. 2022 10.04:48)

Re: Dandarýn

Aidamos napsal:
 
CORA napsal:

třeba v Můze IMHO ta basa zabije všechno

Vidíš, a tam mi zrovna přišla nejmíň "uhučená", nejvíc konkrétní grinning Ale mohla být možná o decibel míň, no.

záleží na čem si to pustíš. Pokud to poslouchám na něčem, co ty basy moc nepřenese, pak a je to ok. Na kvalitní sestavě nebo v dobrých sluchátkách je jí prostě moc. Když ji stáhneš o 2-3 dB tak to muzice prospěje

0 xLajků:

12

Re: Dandarýn

CORA napsal:

záleží na čem si to pustíš

Kupodivu nejpřebasovanější to mám v autě a taky třeba v mobilu ze sluchátek Apple EarPods, což je základní levný drátový model, co dávají k iPhonům v ceně. Na sice třípásmových, ale v zásadě levných bedýnkách doma, a i na výborných sluchátkách AKG K371 mi ten zvuk přišel dobrý. Ty nové dosud nezveřejněné nahrávky opravdu přemíchám, je to fakt moc přebasovaný. To je právě to kouzlo masteringu, že to po něm musí hrát dobře na všem, akorát je s tím víc laborování.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

13

Re: Dandarýn

Jako svým způsobem live nahrávka slušný. Mě paradoxně nejvíc tahá za uši, nevím jak by to úplně popsal. Zvláštní ohýbání (možná nedopracovaní) textů vůči rytmu písniček v koncích slok, nebo refrénech. Trochu upravit frázování? Nějak mi prostě nehafá rytmus rýmů s rytmusem písničky v některých pasážích.  

Tokai JB45, Ferda Preclů, Hocke BT130, SECO BG600 home-upgrade, ňáký krabičky
0 xLajků:

14

Re: Dandarýn

Aidamos napsal:

 To je právě to kouzlo masteringu, že to po něm musí hrát dobře na všem, akorát je s tím víc laborování.

To mi povídej. grinning Laborováním, posuzováním jak to kde hraje a předěláváním jsem strávil mrtě času. open_mouthwink

0 xLajků:

15 Naposledy upravil: Aidamos (21. 07. 2022 17.40:28)

Re: Dandarýn

Aidamos napsal:

Ty nové dosud nezveřejněné nahrávky opravdu přemíchám, je to fakt moc přebasovaný.

Nakonec jsem přemíchal a remasteroval i těch prvních pět nahrávek nahoře. Je to hodně o tom, na čem to posloucháte, ale musím uznat, že obecně měl Cora naprostou pravdu, když napsal, že:

CORA napsal:

na spodku to strašně hučí

Snad už to je teď lepší, a přidávám novou nahrávku, kterou jsem spáchal na zapůjčeného Dingwalla.

EDIT: upravené video níže

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

16

Re: Dandarýn

Nejdrive jsem chtel napsat o 100% lepsi. Ale musim napsat o 1000%.

A ta nova se mi fakt libi. Ten dingwall je vostra pila, jsem si musel zvetsit obraz, jsem si myslel, ze to hrnes trsatkem. A u toho precla to tomu desne pomohlo.

0 xLajků:

17 Naposledy upravil: Matej (11. 07. 2022 16.45:17)

Re: Dandarýn

Aidamos napsal:
Aidamos napsal:

Ty nové dosud nezveřejněné nahrávky opravdu přemíchám, je to fakt moc přebasovaný.

Snad už to je teď lepší, a přidávám novou nahrávku, kterou jsem spáchal na zapůjčeného Dingwalla.

Ještě kdyby tam byl ostřejší ten virbl,....a možná bych maloučko ubral zpěv, ale jinak na ty možnosti super. wink 

0 xLajků:

18

Re: Dandarýn

Matej napsal:

Ještě kdyby tam byl ostřejší ten virbl

Podle mě je virbl v pohodě, zvláště v té poslední nahrávce, vytáhl jsem ho na frekvenci, kde je důrazný, a jak jsem říkal, díky tomu, že mám komplet stereo stopu bicích, tak nemám možnost laborovat jen s ním, ale zasahuju tak do celého zvuku bicích. Vím, není to ideální, zkusím příště až budeme nahrávat projet banky, jestli tam nebude nějaká lepší zvuková sada. Mám taky radši ostřejší zvuk, ale jinak je to věc vkusu. Já si kdysi cvrnkal do trenek ze zvuku nízkého pikolového bubínku, co měl náš bubeník půjčený, zatímco měl v opravě svůj, a říkal, že má radši temnější podání rokového šroťáku.

Matej napsal:

možná bych maloučko ubral zpěv

Já osobně možná taky, ale Dan na tom zpěvu dost bazíruje, a zase je to daný stylem muziky/zpěvu. Vím, americké a anglické nahrávky mají ten zpěv víc utopený v muzice, u češtiny se zpěv naopak obvykle spíš zvýrazňuje.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

19

Re: Dandarýn

Poslouchal jsem to na troje různý sluchátka - kytara a zpěv cajk, basy moc, bicích málo. Zdá se mi, že z toho basa moc leze ven navíc je taková... metalová...  a nějak mi k tomu neštymuje. Namastil bych to na precla :-)

JB MiM, PB MiM, Sandberg Electra PB, Cort A4 OPN, JB SQVM70, JB SQVM FL, Squier Jaguar Bass, PB (skládačka), Hofner 500/1 1965
Trace Elliot Transit -> Trace Elliot ELF -> 2x110, 210, 115, HA3500, Roland Cube 30
Shure 58A beta -> TC Helicon Harmony Singer
0 xLajků:

20 Naposledy upravil: CORA (21. 07. 2022 16.04:51)

Re: Dandarýn

Aidamos napsal:
CORA napsal:

na spodku to strašně hučí

Snad už to je teď lepší, a přidávám novou nahrávku, kterou jsem spáchal na zapůjčeného Dingwalla.

jo, rozhodně lepší... a ten Dingwall mě začíná dost zajímat... smile

0 xLajků:

21 Naposledy upravil: Aidamos (11. 07. 2022 20.21:09)

Re: Dandarýn

Atvečko napsal:

Namastil bych to na precla

Jo, to já taky, viz prvních pět videí úplně nahoře, ale divokého psa Dinga jsem zrovna vracel Daviďákovi, tak se mi nechtělo tahat s sebou další basu, řekl jsem si, že to namastím na něj. Ten zvuk mi dělají hodně ty moje škatulky, on to je jinak takovej skoro Jazz Bass.

CORA napsal:

ten Dingwall mě začíná dost zajímat

Ještě budu mít na něj další 2 videa. Jinak zde: https://baskytara.com/topic18005, ale tenhle se mi zamlouval víc: https://baskytara.com/topic17477

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

22

Re: Dandarýn

Aidamos napsal:

Vím, americké a anglické nahrávky mají ten zpěv víc utopený v muzice, u češtiny se zpěv naopak obvykle spíš zvýrazňuje.

 to je fakt .. a teda ja radsi to anglofoni pojeti .. ale prave mi prijde, ze to mas vsechno natlaceny hrozne dopredu a doprostred ..
teda poslouchal sem to jen zbezne a asi bych to rozhazel vic do stran,, aspon treba hajtku a kytaru od sebe, basu dozadejc ..

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

23

Re: Dandarýn

m3 napsal:

asi bych to rozhazel vic do stran

To bych rád, ale na to tam mám málo nástrojů. U té poslední (Hazardní hra) se mi podařil pěkný chorus, který tu kytaru rozprskne pěkně do sterea, zní to, jak když hrajou dvě kytary, ale to ne vždy jde použít. Bicí, ač je beru stereo, jsou mono, což mě štve. Nevím, jestli to ten jejich modul vůbec umí, budu na to muset příště kouknout.

m3 napsal:

basu dozadejc

To nevím, jak udělat. Mám tam jen panoramu, tedy doprava/doleva, a zase jí nechci dávat nějaký brutální reverb. Ještě mě napadlo hodit tam nějakou simulaci branou mikrofonem z větší dálky, nevím. Budu si na to muset najít nějaký tutoriál a dovzdělat se.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

24

Re: Dandarýn

Aidamos napsal:

basu dozadejc To nevím, jak udělat. Mám tam jen panoramu, tedy doprava/doleva, a zase jí nechci dávat nějaký brutální reverb

 jestli děláš v logicu nebo garagebandu, tak je v sekci reverb jsou moc pěkné efekty ROOM. Tedy umístění do nějakého prostoru a je jich tam tisíc na výběr.

Oběcne je ROOM moc důležitá věc, je potřeba dát nahrávce pocit různého rozmístění zdrojů zvuku, pro lepší dynamiku i autentičtější pocit.

Když to neuděláš, tak to jako teď Tobě hraje všechno hned zepředu.

A taky existou reverby/hall/room co umí udělat mono --> stereo a velmi přirozeně.

 

still got the blues... for RnR smile
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/
0 xLajků:

25 Naposledy upravil: Aidamos (12. 07. 2022 09.26:11)

Re: Dandarýn

Štěpán Axman napsal:

jestli děláš v logicu nebo garagebandu

Nemám Mac. A jak píšu:

Aidamos napsal:

v Cakewalku, ve kterém to míchám

Ale díky za tip, teď koukám, že tam na to taky něco je, to by mohlo být ono, zkusím si s tím pohrát.

https://baskytara.com/img/m/2556/t/p1g7on5tje81414be1kk81u3s10c03.jpg

EDIT: samozřejmě, že je to ono. Hurá, neumřu blbej (možná), jen škoda, že jsem to nevěděl dřív.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

26

Re: Dandarýn

Co si pamatuju, tak kdysi byl v muzikusu docela fajn serial o mixu a tohle "delani prostoru" na nahravce mi utkvelo v pameti. Pak tam byli i rozbory nahravek, tohle tusim resili u neceho od Beatles. Co jsem ted koukal, tak tam maji i nejaky novejsi serial, ale tam je to probrane dost povrchne, ten starsi byl takovy vic technicky orientovany.

0 xLajků:

27

Re: Dandarýn

polygon napsal:

Co si pamatuju, tak kdysi byl v muzikusu docela fajn serial o mixu a tohle "delani prostoru" na nahravce mi utkvelo v pameti. Pak tam byli i rozbory nahravek, tohle tusim resili u neceho od Beatles. Co jsem ted koukal, tak tam maji i nejaky novejsi serial, ale tam je to probrane dost povrchne, ten starsi byl takovy vic technicky orientovany.

jsou skvělé:

http://www.muzikus.cz/pro-muzikanty-clanky/Frekvence-panorama-a-hloubka-Tema-mesice~21~srpen~2007/

http://www.muzikus.cz/pro-muzikanty-clanky/Frekvence-panorama-a-hloubka-aneb-co-lze-udelat-pro-to-aby-vase-kapela-a-vase-nahravka-znela-dobre-dokonceni~21~prosinec~2007/

still got the blues... for RnR smile
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/
0 xLajků:

28

Re: Dandarýn

Trikrat slava Stepanovi, to je vono

0 xLajků:

29 Naposledy upravil: Aidamos (28. 07. 2022 12.19:54)

Re: Dandarýn

Štěpán Axman napsal:

Obecně je ROOM moc důležitá věc, je potřeba dát nahrávce pocit různého rozmístění zdrojů zvuku, pro lepší dynamiku i autentičtější pocit. Když to neuděláš, tak to jako teď Tobě hraje všechno hned zepředu.

Aidamos napsal:

díky za tip, teď koukám, že tam na to taky něco je, to by mohlo být ono, zkusím si s tím pohrát.

Tak jsem si pohrál. Přemíchal jsem to poslední nahozené video, a jelikož mi přišlo líto to neudělat i u těch prvních pěti nahoře, tak jsem je přemíchal s přidáním prostoru taky. Díky všem za cenné připomínky a rady, zkusil jsem rozmístit nástroje do prostoru, trochu jsem ještě našel lepší frekvenci pro rytmičák, taky místy zkrotil basu, tak poslechněte. A kromě ji zveřejněného a teď předělaného jednoho videa s Dingwallem, přidávám další dvě avizovaná, a tedy už s "novým" zvukem na základě Vašich připomínek. Díky za ně.

https://www.youtube.com/watch?v=wR3RydBDNxc

https://www.youtube.com/watch?v=llwHijSj48Y

https://www.youtube.com/watch?v=jaegAIu97tM

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

30 Naposledy upravil: Aidamos (28. 07. 2022 12.18:44)

Re: Dandarýn

Máme další dvě nahrávky, do kterých jsem použil půjčenou basu Sadowsky. V první věci jsem použil oba snímače, ve druhé jsem pak lehce upřednostnil kobylkový a trochu na aktivní elektronice přitlačil na basech. Samozřejmě jsem opět použil můj pedalboard s kompresorem a preampy se simulací aparátu + nějaký následný postprocessing.

https://www.youtube.com/watch?v=Wc_j-Em7RO0

https://www.youtube.com/watch?v=gHOB7W7tpiE

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

31

Re: Dandarýn

A další tři kousky s dosti raritní baskytarou Wal Mk1

https://www.youtube.com/watch?v=CnhYroSXGtY

https://www.youtube.com/watch?v=Jy4uVeiz014

https://www.youtube.com/watch?v=ZMmuar478GA

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

32

Re: Dandarýn

Tentokrát něco trochu jiného. Jen piano a basa - moje mňoukavá bezpražcová Jolana Iris Bass.

https://www.youtube.com/watch?v=6AVDlG1mljI

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků: