1 Téma vytvořil Martˇan

  • Martˇan
  • Martˇan
  • Basáček
  • Nepřítomen

Téma: Struny ballanced tension

  Protože na to přišla řeč jinde, chci se podělit o získané informace.

Jsem amatér, stačí mi niklové Daddaria a basu mám Ibanez SR300E. Mám rád vyrovnané tahy a dostal jsem se k ladění HEAD či BEAD, jak chcete. Daddario má vcelku nejotevřenější politiku informací o tazích strun a jsou komunikativní, takže:

Mají 3 sady EXL ... BT: 220, 170 a 160 a k nim sedí struna H XLB 135, 145 a 160. Jsou běžně k dostání v Kytarách i Muzikeru, Thoman taky. Existují normal i tappered. V Americe si můžete nechat poslat poštou cokoliv kusového od 0.028 po 0,170 a poskládat si co chcete včetně atypů 0,042, 0,067 a 0,107, v sadě pro BT neocenitelné... Ale jsme v Evropě. Až nebudu líný napsat další Email, dám vědět, zda-li by nešlo i k nám a za kolik... Sada v akci + 1 struna ale asi bude levnější. 

Závěr: udělat sadu BT i pro 5/6 strunnou lze, stejně jako pro 4-ku v BEAD. Jen je nutno vzít v úvahu, při normální, ne Multiscale base, že vyrovnaný tah se rovná nevyrovnaný nárůst průměrů strun, u mne:EXL170BT + XLB145 :  145-107-80-60-45....   Je to jen fyzika a něco jako hyperbolický průběh grafu závislostí.

Mám i stáhnutý PDF soubor strun Kalium pro Dingwal kytary, který jasně ukazuje potřebné síly strun pro vyrovnaný tah včetně závislosti na menzuře, jen se mi to, zatím, nepodařilo sem natáhnout. Jinak struny Kalium, to je pravé strunové porno pro úchyly... Od Daddaria to je EXL160BT + XLB160... 160-120-90-67-50... A lze i XLB 170,,,

 

 

 

 

Seš fosil a kryptofašista! ( RED DWARF )
...Fossil forever!!!
0 xLajků:

2 Odpověď zaslal Martˇan

  • Martˇan
  • Martˇan
  • Basáček
  • Nepřítomen

Re: Struny ballanced tension

Obešel jsem PDF...

Z – Dingwall (dingwallguitars.com)

 

Seš fosil a kryptofašista! ( RED DWARF )
...Fossil forever!!!
0 xLajků:

3 Odpověď zaslal Martˇan

  • Martˇan
  • Martˇan
  • Basáček
  • Nepřítomen

Re: Struny ballanced tension

Zase blbě, na stránce sjeďte dolů na alternate tuning gauges chart...

Seš fosil a kryptofašista! ( RED DWARF )
...Fossil forever!!!
0 xLajků:

4 Odpověď zaslal Aidamos

  • Aidamos
  • Aidamos
  • GrafoMan
  • Nepřítomen
  • Lajků: 70

Re: Struny ballanced tension

Martˇan napsal:

Zase blbě, na stránce sjeďte dolů na alternate tuning gauges chart...

A co takhle? grinning

https://baskytara.com/img/m/2556/t/p1gen7f4ja1jtou7n1pgb1qmvsdk3.jpg

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

5 Odpověď zaslal Martˇan

  • Martˇan
  • Martˇan
  • Basáček
  • Nepřítomen

Re: Struny ballanced tension

jo...laughing

Jsem staršího roku výroby, něco mne míjí...

Seš fosil a kryptofašista! ( RED DWARF )
...Fossil forever!!!
0 xLajků:

6 Odpověď zaslal polygon

  • polygon
  • polygon
  • Pan basák
  • Nepřítomen
  • Lajků: 24

Re: Struny ballanced tension

Já bych se chtěl podělit s jednou docela čerstvou zkušeností. Přeďelával jsem jednu basu na HEAD o půl tónu níž. Japonský ESP z devadesátek, brutální metloš tvar, really hard&heavy jak má být. A narazil jsem na docela problém se seřízením. Ta basa měla krk sice tenký, ale brutálně tuhý. Krk lepeny jako lamela ze tří kusů javoru, na tom celkem silná fošna ebenu, jednocestná výztuha. Tak jsem z graph techu vypizlal nultak, nasadil, prelestil prazce (ocel, skoro jak novy), a zacal standard seřizovací kolečko. A tady jsem narazil na problem s ubytkem tahu (HEAD a ten pulton dolu). Bylo to hodně o chlup, vlastně jsem řešil jen, aby tam ta matka nebyla navolno. Struny byli .045 ProSteels.

Sam s timhle nemám moc zkušeností, hraju se standard laděním, a vlastně prvně kvůli potřebě hlubokého D jsem začal obsluhovat pětku. Jaký na tuhle předělávku používáte struny abyste nepřišli o tah? Ideál je zachovat tloušťku a změnit tah.

0 xLajků:

7 Odpověď zaslal Martˇan

  • Martˇan
  • Martˇan
  • Basáček
  • Nepřítomen

Re: Struny ballanced tension

Já sám začal s tím, co tam dal výrobce. U mne Ibanez SR300E a Daddario EXL165. Načetl jsem tahy a hledal ekvivalent součtu v BT, Teď to samé, jen HEAD. Ale stále v podobném rozsahu. A myslím si, že o "číslo" nad a pod bude +-OK. Jen je riziko, blížím se mu, že nestačí rozsah kobylky pro oktávy.

Seš fosil a kryptofašista! ( RED DWARF )
...Fossil forever!!!
0 xLajků:

8 Odpověď zaslal polygon

  • polygon
  • polygon
  • Pan basák
  • Nepřítomen
  • Lajků: 24

Re: Struny ballanced tension

Jo kobylka, když je špatně navržená je problém i u H na petce. Já to řeším taperwound strunami.

0 xLajků:

9 Odpověď zaslal joko

  • joko
  • joko
  • Horny horn
  • Nepřítomen
  • Lajků: 5

Re: Struny ballanced tension

polygon napsal:

Přeďelával jsem jednu basu na HEAD o půl tónu níž. Jaký na tuhle předělávku používáte struny abyste nepřišli o tah? Ideál je zachovat tloušťku a změnit tah.

Jestli to dobře chápu, tak chceš místo H E A D,  B Es As Des. Já jsem si (abych se dostal hezkým zvukem na A) pořídil basu s 35" menzurou a používám 55"-135" Dr Strings DDT. Jaký to má tahy neřeším, ale ty struny jsou hodně tuhý a jsou dělaný na podlaďování. Takže když najednou udělám z Háčka Áčko, tak se s krkem vlastně nic nestane a mám tam A jak vyšitý. Na ty DDT nedám dopustit, absolutně mi sedí.

DRŽ HUDBU!
0 xLajků:

10 Odpověď zaslal polygon

  • polygon
  • polygon
  • Pan basák
  • Nepřítomen
  • Lajků: 24

Re: Struny ballanced tension

Díky za tip, doporučím. Chyběl mi tam totiž průhyb, ten krk byl jak beton. A s jednocestnou výztuhou si ho tam člověk neudělá smile

0 xLajků:

11 Odpověď zaslal Hastur

  • Hastur
  • Hastur
  • Bass kecal
  • Přítomen
  • Lajků: 10

Re: Struny ballanced tension

Trochu oživým téma. Marťane jak si s balanced sadou spokojený po nějaké době? Uvažuju o jejím osazení na svůj jazz bass pro ladění BEAD. Šel bych taky do kombinace 145-107-80-60 (tah cca 40lbs/18kg na strunu mám pocitově asi nejradši). Pochopil jsem to správně, že jsi měl tu 145 v normální verzi? Tapered by se mi líbila víc, ale v CZ jsem jí nenašel, ale na vintage kobyle se závitovými kameny by neměl být problém ani s normální verzí - teď mám na base 136 TI a je to v pohodě (až na ten můj věčnej problém s tou na můj vkus moc velkou poddajností/flexibilitou Thomastiků). Objevil si nějaký skrytý problém třeba při nastavení atd.?

Fender JB62RI CIJ 97´ (fretless) / Fernandes P-bass / noisesynth -> Octaver -> Fuzz -> Distortion -> Fuzz -> Filter -> Freeze -> Delay - >  Preamp/DI  = BLACKNOISE/DRONE
Flatwound Club #2
0 xLajků:

12 Odpověď zaslal Martˇan

  • Martˇan
  • Martˇan
  • Basáček
  • Nepřítomen

Re: Struny ballanced tension

Hastur napsal:

Trochu oživým téma. Marťane jak si s balanced sadou spokojený po nějaké době? Uvažuju o jejím osazení na svůj jazz bass pro ladění BEAD. Šel bych taky do kombinace 145-107-80-60 (tah cca 40lbs/18kg na strunu mám pocitově asi nejradši). Pochopil jsem to správně, že jsi měl tu 145 v normální verzi? Tapered by se mi líbila víc, ale v CZ jsem jí nenašel, ale na vintage kobyle se závitovými kameny by neměl být problém ani s normální verzí - teď mám na base 136 TI a je to v pohodě (až na ten můj věčnej problém s tou na můj vkus moc velkou poddajností/flexibilitou Thomastiků). Objevil si nějaký skrytý problém třeba při nastavení atd.?

Nakonec jsem dal 145 tapered, jde koupit běžně v muzikeru. mají i 160... Pravda je, že jsou asi jediní široko daleko.

Jednotlivé struny pro baskytaru - Muziker

Pokud hraju, nemohu si vynachválit, ten pocit je pro mne to, co jsem chtěl. O dozvuku hlubokého H se asi nemusím rozepisovat, dokáže znít donekonečna... Navíc mi ta tloušťka vyhovuje i pro oporu palce, hraju prstama, trsátko zatím moc neumím a nemusím. Pravdou je, že ještě nemám dořešený hodně vysoký dohmat, měnil jsem i ořech 

Graphtech PT-1238-60 TUSQ XL Black - Muziker

 a zatím nedodělal, sedí tam jen tahem strun ( ladění drží, tak co ), ale měsíce doma nastřídačku laborujeme se zdravotnímy komplikacemi a když fungujem tak s nedostatkem času na cokoliv krom restů... Koníček, jsem jen a pouze hobík, šel dost stranou.

Za mne doporučuji, na 100%. Do budoucna vím, že budu mít cukání jít do 5-ky s plochým hmatníkem, radius alespoň +-500, tam by šla taky 145t + exl170bt komplet.

O strunách vše. Jen pro zajímvost, zkusil jsem si

EHB1006MS | EHB | ELECTRIC BASSES | PRODUCTS | Ibanez guitars

a

EHB1005SMS | EHB | ELECTRIC BASSES | PRODUCTS | Ibanez guitars

jen ze zvědavosti. Ta první, tak takový orangutan vážně nejsem a levé zápšstí mne z nízkých poloh bolelo ještě týden, ta druhá s krátkou menzurou, jo, tak tu bych mohl. Tady ale multiscale resetuje honbu za balanced strunami. A má odnímatelnou oporu pro palec.

Seš fosil a kryptofašista! ( RED DWARF )
...Fossil forever!!!
0 xLajků:

13 Odpověď zaslal joko Naposledy upravil: joko (05. 08. 2023 08.21:01)

  • joko
  • joko
  • Horny horn
  • Nepřítomen
  • Lajků: 5

Re: Struny ballanced tension

Martˇan napsal:

Ta první, tak takový orangutan vážně nejsem a levé zápšstí mne z nízkých poloh bolelo ještě týden

:-)) A to má menzuru jenom 35 a ne 37 jako Dingwall... Ale když jsem si pořídil BTB s 35 menzurou (ne multiscale) tak jsem si taky asi týden říkal, co jsem to proved :-) Ale byl jsem 14 dní na chalupě a měl jsem celý dny na to si zvykat a ono se to poddalo. Když si teď vezmu standard 34 tak si říkám jak je to maličký ;-)

DRŽ HUDBU!
0 xLajků:

14 Odpověď zaslal dreamy Naposledy upravil: dreamy (05. 08. 2023 12.21:39)

  • dreamy
  • dreamy
  • Pan basák
  • Nepřítomen
  • Lajků: 2

Re: Struny ballanced tension

Kdyby se někomu hodilo, tak tady je převod tloušťky strun na tah.Asi to nebude úplně směrodatné a každá značka to bude mít jinak, ale orientačně to bude stačit. https://tension.stringjoy.com/?fbclid=IwAR00yP8GcpldlbHN84XClr-CneXliPAxoT5pqhxeNS_uOo88nYMWMDMEcSc

Je docela zajímavý rozdíl mezi D u 60 a 65

Music Man Club #8
0 xLajků:

15 Odpověď zaslal Aidamos Naposledy upravil: Aidamos (07. 08. 2023 20.07:44)

  • Aidamos
  • Aidamos
  • GrafoMan
  • Nepřítomen
  • Lajků: 70

Re: Struny ballanced tension

dreamy napsal:

Asi to nebude úplně směrodatné a každá značka to bude mít jinak, ale orientačně to bude stačit.

Směroplatné to nebude vůbec, páč nejen různí výrobci hrají roli, ale i v rámci jednoho výrobce různé materiály a typy vinutí:

https://baskytara.com/img/m/2556/t/p1h78mbj0v13rm1k32vtni92m953.jpg https://baskytara.com/img/m/2556/t/p1h78mbj0vlv6abm1eo11i2pfft4.jpg

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

16 Odpověď zaslal Hastur

  • Hastur
  • Hastur
  • Bass kecal
  • Přítomen
  • Lajků: 10

Re: Struny ballanced tension

Martˇan napsal:

Nakonec jsem dal 145 tapered, jde koupit běžně v muzikeru. mají i 160... Pravda je, že jsou asi jediní široko daleko.

 Já nakonec bral non tapered, protože tapered zrovna není na skladě. Jsem zvědavej jaký to bude. Na TB si to hodně lidí strašně chválí a ještě víc lídí kroutí hlavou (hlavně nad průměrem struny) smile

dreamy napsal:

Kdyby se někomu hodilo, tak tady je převod tloušťky strun na tah.Asi to nebude úplně směrodatné a každá značka to bude mít jinak, ale orientačně to bude stačit. https://tension.stringjoy.com/?fbclid=IwAR00yP8GcpldlbHN84XClr-CneXliPAxoT5pqhxeNS_uOo88nYMWMDMEcSc

 On existuje na tah strun výpočtovej vztah T (Tension) = (UW x (2 x L x F)2 ) / 386.4 (ukradeno z tabulek tahů od Daddario a GHS). Zásadní tam je hmotnost struny (při stejné menzuře), v tomhle vzorci to mají v hodnotě libra/palec a tak se to bude právě asi celkem lišit výrobce od výrobce. Každej má jinej poměr jádro/omot, průměry drátů na omot a do toho někdo má kompresní vynutí atd. A pak do toho vstoupí ještě tvar jádra jestli kulatý (flexibilnější struny) nebo hexagonální (pocitově tužší).

Fender JB62RI CIJ 97´ (fretless) / Fernandes P-bass / noisesynth -> Octaver -> Fuzz -> Distortion -> Fuzz -> Filter -> Freeze -> Delay - >  Preamp/DI  = BLACKNOISE/DRONE
Flatwound Club #2
0 xLajků:

17 Odpověď zaslal Fukatko

  • Fukatko
  • Basáček
  • Nepřítomen

Re: Struny ballanced tension

BT struny mi vyhovujou. Mám 4ku EADG, takže v tom ohledu jednodušší život. 

Hledal jsem něco mezi EXL170BT a EXL160BT. Skončil jsem u Curt Mangan 45/60/80/110. Z EU skladu po kusech, coated, často v 50% slevě, tedy běžně balanced set potažených strun s dopravou za cenu Elixírů.

https://www.curtmangan-eu.com/category/single-strings-bass-23/

Mají větší tah, takže pokud vyhovuje cca 40lbs na strunu, dá se vyskládat i 40-135 na 5ku s kompromisem na Dčku.

https://www.curtmangan.com/bass-string-tension-chart/

Jinak potažení je míň výrazný než u Elixírů (jak zvuk tak hmat), dokonce struny lehoučce "špiní" niklem, není to elektroizolátor, struny hrajou, vydrží, pohyb prstů po strunách je slyšet tak nějak "kultivovaně".

 

0 xLajků:

18 Odpověď zaslal Hastur

  • Hastur
  • Hastur
  • Bass kecal
  • Přítomen
  • Lajků: 10

Re: Struny ballanced tension

Tak já jsem s BT strunama taky hodně spokojenej. Na první dojem jsou vážně příjemný na hraní. Na dohmat je každá struna stejná, což je super. Zvukově jsou taky krásně vyrovnaný a jak už psal Marťan, .145 Háčko má neuvěřitelnej sustain, takže v kombinaci s fuzzem to jsou krásný nekonečný drone plochy.

Fukatko napsal:

Skončil jsem u Curt Mangan

 O téhle značse sem vůbec neslyšel. Díky za rozšíření obzorů. Škoda jen, že v té tabulce nemají tah té jejich niklové .145. Tam by mohla jít sestavit sada cca 45-46 lbs na strunu pokud mají všechny struny trochu vyšší tah. JInak jak píšeš - s kompromisem na D (nebo zkusit na D tu .055)

Fender JB62RI CIJ 97´ (fretless) / Fernandes P-bass / noisesynth -> Octaver -> Fuzz -> Distortion -> Fuzz -> Filter -> Freeze -> Delay - >  Preamp/DI  = BLACKNOISE/DRONE
Flatwound Club #2
0 xLajků:

19 Odpověď zaslal Fukatko

  • Fukatko
  • Basáček
  • Nepřítomen

Re: Struny ballanced tension

 

 Škoda jen, že v té tabulce nemají tah té jejich niklové .145. Tam by mohla jít sestavit sada cca 45-46 lbs na strunu pokud mají všechny struny trochu vyšší tah. 

Pravdu díš, nevšiml jsem si, že niklová je i 145. Téměř jistě bude mezi 45 a 46 lbs a 45/60/80/110/145 bude tedy parádně vyvážený set.

Neváhal bych vyzkoušet...

UPSka přiveze většinou do druhýho dne.

Jen tedy to balení nejsou žádný freshpacky, ale obyčejnej přehnutej papír.

 

0 xLajků:

20 Odpověď zaslal Aidamos

  • Aidamos
  • Aidamos
  • GrafoMan
  • Nepřítomen
  • Lajků: 70

Re: Struny ballanced tension

Fukatko napsal:

je i 145

To bych se bál, že minimálně ten konec neprorvu dírou v kobylce.

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

21 Odpověď zaslal Hastur

  • Hastur
  • Hastur
  • Bass kecal
  • Přítomen
  • Lajků: 10

Re: Struny ballanced tension

Aidamos napsal:
Fukatko napsal:

je i 145

To bych se bál, že minimálně ten konec neprorvu dírou v kobylce.

Nevím jak by to bylo na tvé base s tou masivní kobylkou, ale osobní zkušenost: Badass neprojde ani Thomastik hlazenka 0.136 - zasekla se na hedvabném omotu hned na začátku struny. Naopak u klasickýho ohnutýho plechu je pohoda i ta 0.145.

Fender JB62RI CIJ 97´ (fretless) / Fernandes P-bass / noisesynth -> Octaver -> Fuzz -> Distortion -> Fuzz -> Filter -> Freeze -> Delay - >  Preamp/DI  = BLACKNOISE/DRONE
Flatwound Club #2
0 xLajků: