Zapojení reproduktorů a Ohmy (Stránka 3 z 4)

Zdravím. Prosím o radu... Jak zjistím kolika OHM repro mám..  případně W ??? dá se nějak zjistit? ..bednu jsem rozebral ale nikde ani stopy po nějakým chytrým papíru:) ..  je to 1x 15

super zkusím to.. tyhle elektro věci jdou mimo mě. díky moc! ... příkon jsem naštěstí na netu našel.

Není možné, aby na repru nebyl jediný údaj od výrobce...
Napadá mě. Není zezadu na cívce repra takovej gumovej kroužek? Měl by jít sundat a pod tím by měla nějaká čísla být. Zkus, dej vědět.

Tak jste měli pravdu.. našel jsem v bedně dva papírky které sice byly slouplé ale jsou tam:) takže na prvním je 2x - E1142323
a na druhém
SP- 15425
96000275
RePL. BSKT.
00013810

STOCK/SALES
00013710
71200637

ví někdo co je to zač??? jk to zjistím? Děkuji!

Nevím jestli to tu už bylo, ale budu si stavět box 4x10 , ale neviděl jsem tu schéma zapojení s hornou. Do čeho se zapojí? Děkuji.

Pokud jde o vyhybku a zapojeni bedny:
Ja vzdy pouzival prakticky u vsech beden, ktere jsem vyrobil, jenom kondik. Kondenzator je vlastne filtr ktery propousti frekvence vyssi, nez na jake je "naladeny", kdezto nizsi omezuje se strmosti 6 dB/okt. Takze je dulezite, na jakou frekvenci se "naladi" a jaka je rezonancni frekvence pouziteho vyskace. Pokud ma vysokou rez. fr., bez civky (vyhybky se strmosti 12 dB/ok)t se neobejdes. Pokud je vyskac relativne vykonny a hlavne ma pomerne nizkou rez. fr., uplne staci jenom kondik. Basak pak zadnou vyhybku nepotrebuje.
Trochu fyzikalniho zduvodneni: Reproduktor ma nejnizsi impedanci vzdy v okoli rezonancni frekvence. U basoveho reproduktoru je to v radech desitek Hz, nastrojove reproduktory to maji typicky okolo 50 Hz (zalezi taky na typu ozvucnice). Impedance pak roste jak k nizsim frekvencim (u uzavreneho boxu vyrazneji nez u boxu otevreneho nebo s basreflexem) tak zejmena k vyssim frekvencim. Takze reproduktor o jmenovite impedanci 8 Ohm na realnou impedanci pri rekneme 60 HZ treba 6 Ohm, v rozsahu 100-1000 Hz 8-10 Ohm, pri 4 kHz treba 10-12 Ohm a tak dale. Takze samotny reproduktor funguje trochu jako vyhybka, protoze na frekvencich na kterych hraje horna ma proste vyssi impedanci nez horna (ktera ma vyssi rez. fr.) a proud se chova podobne jako vzduch v aerodynamice - tece cestou nejmensiho odporu. Proto bych nepouzival hornu o vyssi impedanci nez zbytek soustavy - taky by se proudu moc nemuselo chtit pres ni tect a prakticky by nehrala. To jenom v pripade, ze je jeji citlivost vyrazne (napr. o 6 dB) vyssi nez zbytku soustavy. Ale zpet k vyhybce: Vyssi frekvence nam do horny propusti kondik. Pokud basove repraky hraji az do rekneme 6 kHz a horna ma rezonancni frekvenci nizsi nez 1 khz, pak jej muzeme "naladit" treba na 8 kHz. Na 4 kHz pak bude mit utlum 6 dB, coz na nevadi, protoze tam se frekvence vyzarene hornou a basakem navzajem "podpori". Na 2 kHz bude mit utlum 12 dB  a na frekvenci 1 kHz 18 dB, coz by melo stacit k tomu, aby nizke frekvence hornu neposkodily. Dalsi vyhodou pouheho kondiku jako vyhybky o strmosti 6 dB/okt je jednoduchy fazovy posun o 90 stupnu, ktery je prakticky zanedbatelny. Slozitejsi vyhybky daleko vice "caruji" s fazi a oto slozitejsi je pak je naladit a celou soustavu sfazovat.
Edit, P.S.:
Ovsem z praktickeho hlediska jsem nikdy moc nechapal tendenci cpat hornu k desetipalcovym reprakum. Ty celkem slusne vyhraji cely frekvencni rozsah baskytary a horna podle me uz jenom sumi. Ale to uz je holt na vkusu kazdeho soudruha, "proti Gustovi zadna dysputace"... 8)

Potřeboval bych si něco ujasnit. Mám hlavu Marshall 3520, má to dva výstupy na bednu. Max. výkon 200w při 4 ohmech. Mám dvě otázky:

1. Chci-li zapojit dvě bedny, je rozdíl, pokud je zapojím za sebou nebo každou z jiného výstupu (myslím výkonový rozdíl)?
2. Zapojím-li dvě 8 ohmové bedny, zesík pojede naplno, ale každá bedna dostane jen půlku výkonu, je to tak? Tzn. většího kraválu dosáhnu zapojením jedné 4 ohmové bedny než dvou osmiohmovek. Chápu to dobře?

Díky za rady

Do každé z nich? Myslel jsem, že ten výkon mezi ně rozdělí...

ano rozloží,  ale sečtou se plochy membrán, takže výslednej akustickej tlak bude vyšši (pokud to nebudou čínský jebky s problematickou citlivostí)  Rozhodně  je lepší mít dva 8Ohm reprodukotory paralelně, než jeden 4ohmovej schopnej vyšší zátěže (při stejným průměru)
zejména pokud jsou provozovaný na nominální výkon

Jestli nepotřebuješ vozit fullstack z důvodů: plný zvuk i v basech, volné místo v autě, potřebuješ  bendy protože občas jednu bereš jinam, víc se ti to tak líbí, nechce se ti ohýbat se dolů k zesilovači, atp :-) - tak se na to vyprdni a nechej 410 samotné - ta má plochu repráků o 60% větší než 115, takže se uslyšíš a do 4ohm využiješ výkon zesilovače naplno.

Já jsem řešil podobný problém - jak zapojit do hlavy (2 výstupy 4ohmy) 2 bedny - 1x15 a 4x10 obě 8 ohmů. Teda jestli do jednoho paralelně abych dostal 4 ohmy, anebo každou do jednoho výstupu..

Jestli jsem dobře pochopil předchozí odpovědi, tak by to mělo být jedno...

Já bych to trochu upřesnil. Dvě 8 ohmovky budou hrát minimálně stejně nahlas jako jedna 4 ohmovka. S pravděpodobností blížící se 100% se zvětší celková citlivost sestavy a tudíž i hlasitost. Ale o kolik ... tam se k  fyzikálním zákonům přidává i alchymie a též osobní pocity a dojmy. A to někdy rozhoduje. Někde je tady s tímhle i vlákno.

Já se k tomuhle začínám pomalu vracet.

No, jak jsem psal, to je trochu složitější, bude záležet na citlivosti těch jednotlivých beden. Ale alespoň jeden příklad pro představu. Dejme tomu, že máme jeden 4ohmový box s citlivostí 98 dB. A když budeme mít dva 8ohmové boxy každý taky s citlivostí 98 dB, pak mají spolu 4 Ohmy, ale citlivost budou mít už spolu 101 dB, čili ty dva 8ohmové boxy budou hrát víc nahlas než jeden box 4ohmový.

JJ! je to skvělý na psycho-hum-doom-experimentalní fůzování s čímkoli

na principu zvuku s opačnou fází jsou založený letecký sluchátka eliminující hluk motoru, kdo to neměl na uších neuvěří... (je slyšet vrzání palubky, motor skoro ne)  takže taková 2x10 s opačně zapojenejma reprákama je pro nejnižší basy - vysloveně pošušňáníčko

Ano.

Konkrétně mi jde o tyhle boxy: http://kytary.cz/markbass-standard-104hr-4/HN103422/ a nebo http://kytary.cz/markbass-standard-104hf-4/HN103426/

Osobně bych si koupil jinou značku. Pokud máš v ruce 24000,- můžeš nakoupit líp.

Určo líp než MB bude hrát http://hudebnibazar.cz/gallien-krueger- … /ID949064/
nebo s MB zvukově srovnatelný ale za jinou cenu http://hudebnibazar.cz/gallien-krueger- … /ID972479/
z bazarovek naprostá bomba http://hudebnibazar.cz/eden/ID972187/
Ty Eden boxy bych bral já, být tebou :-)

to bych si nebyl uplne jistej jestli teda nevychazis z predpkladu ze ferit je proste lepsi nez neodym...  zvlast kdyz ma marek hlavu, marek boxy sou dost prihuhlany hozeny do basu na jinejch znackach muzou jejich hlavy znit zbytecne stredove a bez basu..

to bych uplne taky netvrdil, i ten prvni si vystaci sam ..  hlavni rozdil je smerovani toho basreflexu ten vetsi s basreflexem dopredu pocitove vic tlaci, pac ti prifukujou ty basreflexy, nadruhou stranu je vic smerovejsi, ten s basreflexem dozadu dela vic "3D" efekt ... 
moje zkusenost je ze ten vetsi je lepsi spis na vetsi podia pokud stojis par metru pred tim jinak to hraje tak nejak zkrz tebe a ty se poradne neslysis, pokud nemas moc mista a stojis prdeli nalepenej na box tak je imho lepsi ten s basreflexem dozadu...
teda shrnul bych to tak ze ten HF je lepsi do bigbeatu je to takove udernejsi, konkretnejsi, primocarejsi a muzes skakat par metru od toho.. ten HR spis do nakyho reggae, funky, popu... kde je na podiu lidi jak sracek a este ma ten box pocitove vetsi spodek, dunivejsi basy...

To jsou všechno dvoumužné boxy co doporučuješ.
Zato oba ty MB jdou nosit jedním člověkem, jsou kolem 25kg. Osobně vyzkoušeno :-)

Edit:
S názorem na zvuk se ztotožňuju (asi proto, že v obou jsou repra s feritovým magnetem): jak 410 Eden, tak 410RBH jsou nezdolné tanky. 410 se mi líbí víc, ale manipulovat s ní nikomu nepřeju ... to už radši 610 lednici od Mesy.
Co se týče NEO410, tak to jednoznačně MB 104HF raději.

podle mne ne ale pravda na ten HR sem hral mozna jednou .. trochu to aproximuju tou moji NY804 ... HF ma jeden kamos z nemecka a kdyz tam hrajem nekdy s nima tak na to hravam a pride mi to jak sem rikal .. posledne sem na to hral va nakym miniklubiku a byl sem z toho nestastnej protoze to sem na to musel bejt nalepenej a slysel sem prdlajs a zvukar pycoval ze to moc rve z podia ...

Chlapi, díky za rady, nejsem v tomhle skoro vůbec zběhlej. Ten zesák Elliota si chci ponechat a k tomu koupit, tak 4x10 bednu. Dost výkonnou, ale zároveň ne úplnou kravu, aby ji přenášeli minimálně dva lidi a z toho mi ten Markbass vyšel zatím nejlíp. Osobně jsem to slyšel snad jednou a v pohodě. Teoreticky zatím co mi vychází, výkon, váha, cena je to ten Markbass. Rád si přečtu další zkušenosti a rady. Jinak hraju takovej ten klasickej bigbeat+ classic rock a poprock, žádnej metal ani divoký slapování

kdyz uz je rec o 104HF tak ja to mam takhle a nestezuju si ze by to nejak nehralo

Hele, co napsat Nookovi? Napsal by si mu jaky mas pozadavky a urcite by neco vymyslel

Trochu si ohřeju polívčičku. Asi obnovím prodej T.E. 1048H Není to teda zrovna jednoručka, ale hraje to fest.

http://baskytara.com/topic14895-p-box-te-1048h.html

Výstup ze zesilovače do jedné bedny a z té potom do druhé. A proč? Kvůli délce kabelů. Jinak je to úplně stejné a je jedno zda je to propojeno do zesilovače a nebo přes bedny. Snad jediná výhoda je v průřezu že k jednotlivým bednám nemusí být tak velký než kdyby to vedlo přes první reprobox. 

Přátelé, kolegové, dobré duše kolem. Potřebuji poradit se zapojením 4ks repro 8Ohm 

Dostal jsem se do velice prekérní situace. Vlastním starší box 4x10 od Seco Přerov(dle štítku 8Ohm) po konzultaci s mistrem Nookem jsem se rozhodl vyměnit v něm repráky, za lehčí a snad i lepší Celestion BN10-200X/8Ohm.

V bedně byly půvpdně Eminece Beta 10" 8Ohmn a jsem přes inzerát prodal. Jenže nový majitel zjistil, že 2 z nich jsou kaput. Omlouvám se na všechny strany, ale nejsem zas tak znalý a asi to byl i ten důvod proč se zvuk bedny úplně nezdál "super". S novým majitelem reproduktorů jsem se samozřejmě domluvil na kompenzaci ceny za opravu těchto repráků a ještě jednou se mu moc omlouvám! Opravdu je to způsobeno mojí neznalostí.

A teď k věci, při demnotáži reproduktorů jsem jsi všechny "drátky" označil barevnou páskou, tak abych nové reproduktory napájel stejně jako původní. Jen mi to připadlo trochu divné, měl jsem pocit (z totho co jsem si pamatoval z tohoto tématu) že je to divný. No a pak vyzkoušel - fungovalo to. Jenže zde je ta otázka jak dlouho??? V příloze je můj fofr nákres tak jak jsem to zdemontoval.

Bednu používám v kombinaci s Carvinem 15" (bez horny) taky 8Ohm a krmím to Hockeho starším mosfetovým zesilovačem 450W do 4Ohm. Je možné, že to pro mě "zvláštní zapojení" bedny způsobilo odpálení 2 ks reproduktorů? Protože horozně nerad bych ještě k tomuto odhulil ty nové Celesťáky. Podle všeho byl box někdy v minulosti napaden kutilem domácím co z boxu udělal bednu s jinou impendancí - tedy jestli to dobře chápu. 

Ještě jsem vše zpětně kontroloval, všechyn původní i nové repráky jsou 8Ohm a druhý box Carvin má 8Ohm. 

Hodlám káblíky odpájet pryč a zapojit to přesně podle schématu pro serio-paralelní zapojení v začátku tohoto tématu.  

zapojení repro

Díky za rady, předěláno přepojeno. Tak snad to bude enem lepčí... 

Priatelia, dotaz - ako mám "čítať" zapojenie a impedanciu zo špecifikácií bežných sériovo vyrábaných viacreproduktorových boxov? Príklad: https://kytary.sk/gallien-krueger-cx-210/HN152501/ - koľkoohmové reproduktory a ako sú v tomto boxe zapojené? Dve 4ohmy sériovo alebo dve 16ohmy paralelne?

 Také bych zásadně vsadil na paralalení zapojení, jinak než kouknutím dovnitř se to ale zjistit nedá. Nicméně, na odkazu na ten GK jsem si všiml, že ta bedna obsahuje i hornu. Předpokládám tedy, že do celkové impedance bedny je třeba započítat i impedanci horny, takže pak by k dosažení výsledných 8 ohmů vedla trochu složitější matematika. Nebo myslíte, že je dokonce možné nahrubo některé méně podstatné komponenty zanedbat a do výsledné impedance bedny třeba impedanci horny nezapočítávat? A jak se to projeví, když na té GK bedně hornu zapnu nebo vypnu? Předpokládám, že je to tak, že těch 8 ohmů je minimální celková impedance a např. zapnutí či vypnutí horny (podle toho, jak je tam ta horna zapojená) tuto celkovou impedanci zvýší.

 OK, při podrobnějším čtení jsem odpovědi našel.

Tu ešte jedna komplexná fotka. OPRAVA - červený z tej výhybky je navoľno!!!

A čo teda znamena? Že tweeter nebude hrať a celková impedancia je prakticky len impedancia basového repra?

OK, tak dal som to švagrovi priletovať. Len nemal baterku do meráku, tak mi ho požičal domov. Práve som odmeral impedaciu - na svorkách 3,6 Ohm. Je to OK?

Ale - na speakone mi to neukazuje nič. Možno to nemerám správne, ale radšej sa opýtam - dal som + na ten vonkajší pliešok a - na vnútorný. Malo by niečo ukazovať, či?  

No ale hlavne - tak či tak som to zapojil cez origo speakon repro kábel a nehrá to! 

Aha, no, ehm... priznám sa  nemal som pootočený speakon konektor, t.j. bedňa nemala kontakt. Takže všetko je OK. Hrá to! Prepojené by to malo byť dobre. Švagor dopojil ten tweeter pájkovačkov, skontroloval. Robil kedysi v RH Sounde, DJ atď., takže vie, čo robí, si myslím.

Len som myslel, že tweeter nehrá, na tej base zťažka registruje vyššie frekvencie, ale pustil som z auxu song a cink-cink je tam.

Ďakujem vám za reakcie. Týmto pádom som vybavený za smiešne peniaze na "live" príležitosti a trochu bordelu doma, keď sa v baráku ocitnem sám, čo, dúfam, bude čo najskôr

Cívka funguje tak, že kmitá. Ne dovnitř NEBO ven, ale dovnitř A ven. Když to prohodíš, tak bude kmitat jen obráceně. Tedy na jedno zapojení půjde nejdříve dovnitř a pak ven, v opačně polarizovaném zapojení nejdřív ven a pak dovnitř. Problém bych viděl jen v případě, že by tam byly dva repráky, a každý reprák byl zapojen obráceně, tedy jeden by jel kmitnu směrem dovnitř, zatímco druhý by současně jel kmitnu ven. Zvukové vlny by se pak částečně odečítaly a nehrálo by to. Jestli bude mít vliv opačného zapojení na hornu, ani si nemyslím, ale asi to budeš muset vyzkoušet a posoudit sluchem, jestli jedno zapojení hraje líp než druhé. Hledal jsem, ale nenašel jsem k tomu GK zapojení nic. Naštěstí jsou ty kabely jen nasazovací, nemusíš nic pájet...

Rozborka  nebo "prozvonění" konektotu tě stejne nemine.

http://www.avsforum.com/content/type/61/id/253226/width/500/height/700/flags/LL

Na reproduktoru je "plus" označený většinou červenou tečkou, znakem plus na koši nebo konektoru.  Reproduktor nepůjde dovnitř nebo ven, kmitá samozřejmě na obě strany. Opačně připojený bude jen kmitat v opačné fázi a pokud budou na stejný zesilovač připojeny dva boxy a budou přepolovaný, navzájem si budou "žrát basy".

Většinou je to tak, že při krátkym připojení tužkovky  "plus na plus" se membrána vychýlí ven.  Nicméně - pokud nepřipojuješ delší externí box, je to jedno. 

No tak když jsem to rozdělal, tak koukám že zelený 2-, červený 2+, černý 1- a bílí 1+

No budu doufat, že si to nepamatuji a že je to takto správně:

Našel jsem to v příručce. Zítra dám echo, jak to dopadlo

Jojo kombo RB 700 hlava s 2x10". Byl by jsi moc hodný, ale budeš muset repro (aspoň jedno) vyndat aby jsi se mohl podívat.

Tak já jsem měl bílá 1+ a černá 1- na spodky, červená 2+ a zelená 2‐ na hornu. Hornu jsem měnil za novou, takže vím jistě, že to v tomhle zapojení funguje. Na jeden reprák šly kabely ze speakonu a od něj propojky ke druhému repráku.

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821

Super, rád jsem pomohl

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821

Nazdar všem tady na fóru.tak tedy můj názor:kamarádovo stanovisko jsi vyslechl,ale to je asi tak vše.On Ti tu jinou,další bednu nejspíš platit nebude,tak ať si trhne.Já jsem behroše nikdy neměl,proto bych to nehaněl,ale těch 600w je pouze papírových a těch 300w ve 2x10" k tomu není nijak diametrálně obří rozdíl.Než budeš něco kupovat a pořizovat,zjisti si i další velmi důležitý parametr a to je citlivost,je zde na fóru v minulosti též rozsáhlé pojednání.Šel bych cestou oslovit kolegy,zda by nebyl někdo ochoten,co má tu worvick bednu,nechat Tě to odzkoušet.Já vím-naložit svoje,jet někam až možná daleko,sehnat tam prostor k odzoušení atd,atd.To už je na Tobě,jak se rozhodneš.čauwec J.

Co je to za zesík?

Kdysi jsem měl Ultrabass kombo, nebylo to úplně marný, tenhle zesák jsem taky slyšel i právě s boxy 1x15" + 2x10" od Behringera a dalo se to. Další box určitě pomůže, ale já osobně nemám rád kombinování značek. Takže jestliže máš tak nízkej rozpočet, a nevypadá to, že by sis v dohledné době koupil nový zesilovač od Warwicku třeba, a máš prostě ten zesik i box 1x15" od Behra, tak bych klidně k tomu zase vzal 2x10" od Behra nejlépe ze stejné řady. On problém v rozdílné citlivosti je, ale je i v rozdílné charakteristice. Někdy se ty repráky strašně hádají. Měl jsem špičkové na zakázku stavěné bedny s repráky B&C, kamarád měl podobné boxy, ale s repráky Eminence. Každý stack samostatně OK, dohromady hnus. Takže to samé se může projevit na kombinaci beden Behringer + Warwick. Bude to hrát možná víc nahlas, ale třeba navíc ještě hnusně. A ž to budeš chtít kompletně prodat, což si piš, že k tomu jednou určitě dojde, tak fulstack od jedné značky se prodá líp než nějakej mišmaš.

Ten zesik je v pohodě, když se po něm nechce velký výkon. Byl to erar v Ungeltu, takže jsem ho několikrát použil.