Soundelirium thread (a "samodomo" contents) (Stránka 3 z 6)

Je to tak, nookovky jsou moje zatim nejdýl držená část gearu   Tolex vypadá dost dobře, já mám eště z pre-tolex éry (ale ty určitě porostou na ceně).

Pls. Doba dodání? Ceny?

Slečno, lížu- dobře & diskrétně. Tak si vyliž a nikomu to neříkej.

a jaký jsou po čase dojmy z 12.6?... pořád mě ta bedýnka vrtá v hlavě... jestli to fakt tak dobrý jak je to malý a lehký?

No já se musím bohužel připojit k Duffymu. Radši si tu bednu nepořizuj, protože pak už budeš hrát jen na zkouškách a na koncert se nedostaneš. Fotky jsou z velice komorního doprovodu při otevírání dětského centra, jinak bedna pouze zkouší.... takže teprve až přijde pořádné regulérní hraní, vyměním listopadové struny a budu moct napsat víc.

Duffy: Koukám na jednu z tvých fotek,...na zemi ti leží RC-50...vidím správně?...máš k němu český manuál?

asi ano . co anglictina robi problem ?

pravda

...ano, u složitějších zařízení ano.

hele kluci nechcete to poresit jinde? a pripadnej mod by moz zagumovat..

...v pohodě-vygumuj. Omlouvám se, měl jsem se Duffyho rovnou optat SZ.

Tyjo, ty přepínače vzadu sem nepochopil

Jak jsem pochopil, tak dolní dvojice: Levý zapíná 6" repro, pravý 1" hornu, dle mého názoru tam má Nook chybu (čtvrtý řádek).

Není tam chyba. Ještě k tomu patří ten třetí malý přepínač nahoře, stejně jako je graficky znázorněné.

Ano, Janus je vítěz kvízu! Pokud jsou oba velké zapnuté, pak to jede 12.6.1 a pokud chci slapovat, zapnu ten malej vlevo, což bajpásne 6", a mám z toho 12.0.1, tedy V-čkový zvuk Tak snad to pochpí i zákazník...

Honzovo dílo je cca od půlky prosince 2013 v mém fleetu. Je to alternativou k tehdy mnou uvažovanému MarkBass Traveler 121. Zadání tedy bylo na malý, nechlupatý cab pokud možno rovný v charakteristice, s rozsahem 40-15kHz s citlivostí kolem 98dB a výkonem min 400W/8ohm, s výhybkovatelností 12, 12.6, 12.6.1, pro custom FL basu. Trochu jsem se montoval do volby reproduktorů, ale nepodstatně :-)

Jako dluh Honzovi připojuji zde trochu (subjektivních) informací z prvních mých dojmů:

1) Technické provedení:
- bedna je opravdu špičkově řemeslně provedená, evokuje mi kvalitu fy Mesa, Bergantino, Epifani, apod. (např. proti GK boxům je patrný kvalitativní rozdíl v provedení). Každý kdo ji viděl, se vyjadřoval velmi pochvalně.
- v malé místnosti není v pracovní poloze velký rozdíl, ve větší místnosti lépe položit, spodní basy jdou ven výrazněji
- bass reflex je naladěný dobře kolem 45-50Hz, hodně pomůže pocitu z basů, ale když je přídáno na korekcích hodně basů a vyšší hlasitost (odhaduju výkony kolem 300-400W), docela funí a “hraje” přes dírky v mříži
- citlivost v pásmu 150-5000Hz při 12.6 pocitově odhaduju srovnatelné s boxy, co o sobě píšou 101-102dB, v basech pod 150 Hz je to podstatně horší - 92-93dB (zkoušeno proti Tannoy pPrecision 8" pasivním odposlechům na HiFi)
- výhybka je udělaná promyšleně, přepínání nenechává žádné jalové volby
- reproduktory potřebují pár hodin zahořet, zatím jsou takové syrové:
    - 12ka sama se jeví pomalá i méně citlivá než očekávaných 98dB - řekl bych ale prozatím
    - 6ka dělá hlavní charakter zvuku (každému, komu aparát netlačí, doporučuju dát do malé externí krabice 2x 6” přes výhybku a budete k neudržení)
- výškáč jsem požadoval, ale potvzuje se Honzův názor, že je tam ještě tak na slap (nebo zbytečný). Fungoval pro klávesy, jinak je vypnutý a střeďák je ponechaný bez omezení kmitočtu

2) Chování se zesilovači a basami:
- zvukově si Soundelirium sedí nejlíp s MoMarkem (digitální konec + grafický ekvalizér), pak se SD (digitál.konec, param.eq). S Galienem (trafo + AB konec, naladěná na Galiení véčko) to nějak nebylo ono – asi by bylo potřeba výškáč přepojit na bi-amp... ale i tak bylo po přehození cítit ve zvuku V nastavení při eq na 12h)
- při nastavení 12.6.0 s emulací lampy - kompresor EBS - a pražcovou basou asi bude ucvrkávat každý
- nejlíp na ní zní basa Marleaux (bezpražec - eben.hmatník, humbucker Delano přepnutý na serial) na 12.6.0 a eq všude na 12h (kolega basák veterán, vlastník SD800+MB104+MB151 u toho nadšeně chrochtal a prohlašoval, že tohle je přesně zvuk, jaký si představuje dávat)
- Fendery (i bezpražce) mi doma zněly nejlíp na 12.0.0 a vylepšené ekvalizérem ve vyšších středech, případně na 12.6. a VLE oříznuté na cca 3,5kHz; líp vyzněly pražcové basy (Mexiko i US)
- dobře vyzněla i s elektrickým pádlem Palatino (12.6.0) a VPF na 11h
- u 6ky se zázrak na H moc nekonal – slyšet to bylo, ale takové nejisté (zato na fullstack Markovi to bylo jiné masíčko)
- když Fender, tak Momarka mám s grafickým eq, véčkuju VPF filtrem (na 9h) a přidávám basy na 40 a 80 Hz (tak +3+5dB), případně nízké středy na 250Hz +3db - to mi sedí na bezpražec nejlíp
- Když Marleaux, pak nejlíp sedí EQ0 (žádné korekce) a VPF na 9h

3) Porovnání proti jiným boxům - napřed přepínáno mezi boxama na Momarku, s identickým nastavením eq, a když to šlo, tak zapojeno spolu:
- srovnání s combo GK MB112 vyznělo jednoznačně pro Soundelirium výrazem i silou. I když sametovost a (pro GK) netypický zvuk MB112 má taky svoje kouzlo...
- v porovnání s MB fullstackem 104+151 sice Soundeliriu chybí basy, ale tlačí udatně a při běžných hlasitostech v rambajzu zkušebny moc neztrácí
- v porovnání s MB 104 je to hodně vyrovnané (líp tlačí, míň basuje)
- v porovnání s GK halfstackem MBX 210+115 je Soundelirium mnohem konkrétnější, a jakoby přesnější
- zapojeno spolu s GK MBX 210 – jsou cca shodně citlivé i v basech, Soundelirium ale výraznější ve středech
- když spolu s GK MBX 115 – bezvadně se doplňovaly – Soundelirium sice 115ku do uší přehrál, ale ta mu přidala spodky basů
- v porovnání proti MB 122 Club600 – tady to byl nerovný souboj, Club basuje a tlačí nechutně dobře, je výrazně citivější, Soundelirium jej převyšuje jedině ve vyšších středech. Na druhou stranu, s Clubu lezlo pořád to stejné, ať jsem držel jakoukoliv basu ... tady se přihlásil zase Markbass se ”svým” zvukem jakoby naladěným v MoMarku i Clubu. Až když jsem přehodil EQ z grafického na fixní 4 pásma, dalo se nakroutit nastavení ve vyšších středech (800 Hz a výš), které udělalo mezi basami rozdíl.

Výsledné Soundelirium 12.6.1 bylo dosud testováno:
- se zesíky GK 700RB II, MB MoMark800 (grafický nebo 4pásm EQ), MB SD800 (4pásm eq se 2ma parametry)
- s krabičkami EBS Multicomp a EBS Octaver
- na 4str basách Fender (MIM i US, klasika i FL), Ibanez SDGR, pádlo Palatino, custom 4str FL Růžička/Marleaux Diva, custom Růžička/6ka a s keyboardem Yamaha
- porovnáváno oproti GK 210+115MBX (sestava 400W/4ohm, citlivost cca 101dB), MB Standard 104+151 (sestava 1200W/4ohm,  citlivost kolem 104dB), MB Club 600 (cab 122, 800W/4ohm, citlivost 103dB) a combu GK MB112 (200W)
- ve větší místnosti doma (40m2) a ve zkušebně (cca 65m2, vysoký strop)

Shrnutí – Soundelirium dělá velmi dobře co má:
- podporuje moderní zvuk bezpražce Marleaux, spolu s digitálním koncem je to víc, než jsem čekal (ač fanda Jaco zvuku, to co Soundelirium dává je hodně tvrdé, tvrdší než z desítek)
- zvuk se dá změkčit korekcemi (přidat basy), nicméně pocitově to pak jsou basy takové jak ze subwooferu ...
- výborně podporuje dynamiku hry (12.6.0) - zvuk je hodně vyvážený (drží stejnou barvu potichu i nahlas), ten střeďák je opravdu dobrá volba, a stačí cab s 12.6; pro větší prostory by to chtělo v basech výraznější 12” (anebo druhý box jen s 12” či 15” dospod)
- dobrou hmotnost a super přenosnost, v poměru rozměry/hmotnost/výkon/kvalita stačí na menší prostory a asi pro nazvučení podia

Moje zanedbatelné, ale veřejné uznání Honzovi - Díky!

6MDN44 je osvědčený středový řváč (vždyť máš v bedně jeho pětipalcového bratříčka )
RCF LF12N301 mě lákal dlouho, je to slušný woofer, lehký, tlačivý.
APT80 chtěl zákazník:) a v podstatě je to jediný tweeter, který se vešel na ozvučnici při zachování předního basreflexu
Cena 16000,- Kč

No měl jsi přijít do Pekárny si poslechnout, ono to totiž bylo dobrý jak je to malý a lehký. Dalo by se říct, že se pozitivní dojmy ze zkušebny potvrdily a lehké obavy vyvrátily. Basa byla perfektně čitelná jak na podiu tak i do lidí. A hlavně v kombinaci s druhou basou zároveň hrající Tomem. Výkon zcela dostačoval a rezerva byla převeliká, můj pocit byl že krásně cítím všechny tóny bez ohledu na techniku a případný zapnutý efekt. Axlík jako fundovaný posluchač podotknul, že zejména pro Two Basses jsou malé bedny typu mojí 12.6 ideální pro svoji konkrétnost, kdy se obě basy pěkně rozlišují od sebe. Přitom beze ztráty tlaku a potřebných spodků. Takže se budu opět opakovat, díky Honzo za super bednu, je to velice dobrá investice do realizace mých basových výplodů.

UP, alias nový přírůstek do rodiny...i když šel hned do světa...
4x8, 800W RMS, impedance přepínatelná 8/2Ohm, 100dB, 420x620x330mm, 18kg, 45-5000Hz, taková kapesní 4x10

ahoj,

bednu mám sice už víc než dva týdny, ale na pořádné vyzkoušení na zkoušce jsem se dostal až včera. Předtím jsem s ní absolvoval dva koncerty v prostorech se špatnou akustikou, kde jsem jenom poznal, že dokáže utáhnout klub o kapacitě cca 200 hlav bez podpory PA tak, aby se basa prokousala přes středně hlasitého bubeníka a dva kytaristy, co to poslední dobou začali 'tavit'. Pro srovnání: kvůli hlasitosti jsem se musel zbavit své milované kombinace PJB Neo8B + TecAmp BlackCat, bohužel nestíhala novým poměrům v kapele. Pak jsem to zkoušel s H&K Q415, které při větších hlasitostech začalo v kombinaci s mou basou nahoukávat a koulovatět. Nakonec jsem od M3 koupil Honzovu 1x12 s tím, že si pak seženu druhou a bude hotovo. Po jejím vyzkoušení jsem ale zjistil, že by skoro stačila samotná. Honza proto navrhl (a postavil) 4x8 s přepínáním 8/2 ohmy. Na 99% hraní bude stačit, využiju plnou kapacitu zesilovače (500W/2 ohmy) a v případě nouze přepnu na 8 ohmů a přidám 1x12 (tuhle kombinaci jsem ale ještě nezkoušel). Provedení tradičně příkladné a navíc je pořád ještě dost lehká a skladná. Na jednu cestu z auta poberu celý aparát i s oběma basama

V porovnání s 1x12 má 4x8 vyrovnanější zvuk, hlubší basy, ne tak agresivní středy. 1x12 se určitě líp prokousává mixem, ale v kombinací s mou pražcovkou už byla až moc ostrá. Na kobylkový snímač jsem musel stáhnout clonu na max a i pak to bylo na hraně použitelnosti, asi bych na ni musel vrátit hlazenky Thomastiky. Se 4x8 se pracuje mnohem snáz. Agresivních středů je relativně míň, bedna má sametovější zvuk, který si dobře sedl i s bezpražcovkou, na zkoušku s kontrabasem musí ještě počkat.

UR má pravdu, že na fotce vypadá trošku jako hračka, v reálu už mi to tak nepřijde... baby 4x10 to určitě je, ale má mnohem příjemnější profil, není to taková kostka, takže se líp nosí.
Co se týče odezvy nad 5 kHz, tak to mi vůbec nevadí. Hornu jsem vysloveně nechtěl, protože ji ke své muzice nepotřebuju. Chápu, že to asi trošku snižuje případnou cenu při dalším prodeji, ale zatím rozhodně prodávat nechcu
Tipnul bych si, že špalíky pod mřížkou jsou kvůli zpevnění ozvučnice?

zítra hrajeme pod širým nebem v Nahořanech (http://nahorany.cz/pages/index.php?page=program), tak snad tam bude lepší zvuk než posledně a budu moct říct víc o tom, jak zní v mixu.

tož tak, hezký den všem

jo, ještě přikládám fotku z mobilu s aparátem, ať máte představu o velikosti

hmm prknee az budu nekdy chtit neco noveho tak takova 4x8 mne laka asi nejvic

Človeče, ty máš oči! Dobrá, když je to ten show room, ukážu aji basu . Polodutý bezpražec, který mi Aleš postavil tuším v roce 2004, zrovna jsem ji měl u něj na prohlídce. Opět foto z mobilu, které base moc čest nedělá, ve skutečnosti je to krasavica (a co teprve až konečně dovyměním HW na černý...)!

to abych si ale nejdriv sestavil teleport..   kazdopadne diky za nabidku... treba se nekdy vyskytnu v okoli

wow . co je to za zosik ?

Jo, to je on http://www.rockster.cz/Zesilovace-a-kom … -SIII-400W. Malý, lehký, pravý dvoukanál (2 vstupy, 2 EQ), vestavěný HPF, jde až do 2 ohmů (500W). Dobře si rozumí s bednou a díky 1 MOhm vstupu i s piezem na base. 
Teď o víkendu jsme hráli v sále pro cca 350 lidí a bedna obstála víc než se ctí. Na podiu jsem se slyšel perfektně (asi nejlíp v životě). Do lidí pomáhalo PA, ale prý jenom minimálně a zvuk byl naprosto dle mých představ (soudě dle nahrávky ze zooma). Musím říct, že tolik jsem od bedny ani nečekal. Zatím velká spokojenost.

V sobotu křest ohněm na otrokovickém festivalu "jeden den". Zvuk neuvěřitelný.

jééé, 12tka ala 15tka zní skvěle!

... k tomu ještě 12tku ala modern 4x10 a mám full stack kolem 30 kg dohromady

sraz se blíží, konstruktérské šílenství dostupuje prvního vrcholu

domeček pro panenky, nebo spíš továrnička pro dělníčky

tak takato drevarina by ma veru bavila.

nene, jen 2x6+8... Ze zbytků kutím cosi na sraz

a je nekde videt hotova ?

hezká; to skosení má mít nějaký vliv na funkci (nemyslím rostlináře...)?

Utíkám na zkušebnu, konečně je příležitost zase využít hnědé bezpečností slipy

jak vidno dostavil se u tebe lehký srdeční kolapsík

V trenkách máš chachara! Bedna má za sebou 4 zkoušky, 1 koncert a v sobotu další koncert(pár hodin cvičení pouze s bicíma počítat nebudem jo?). Myslím, že nestal čas o  ní něco málo napsat.

Původně jsem psal nookovi jen o radu s naprosto jinou bednou (na základě spiderova doporučení, díky!). Nook poradil několik variant a jedna z nich byla výroba této bedny. Slovo dalo slovo, padla královská, řekl bych až velice přátelská nabídka, hromada mailů a bedna byla za pár okamžiků u mě. Prd tomu rozumím, jsem pouhý uživatel, takže jsem do toho nookovi raději vůbec nekecal. Když přišel den D a bedna dorazila, fakt jsem koukal. Už jsem pár balíků viděl to jo.. Ale toto? Nikdy jsem neviděl nic tak kvalitně, bezpečně a šikovně zabaleného. Nedokážu si představit, co by se tomu balíku muselo stát, aby se to nějak dotklo bedny. A po rozbalení na mě bafla super dřevěná vůně, uííí.

Takže z toho mála co vím. Je to 2x10 v klasickém nookově rozměru. Jeden leprák je sešikmen, v bedně je vyhlodán prostor pro tento reprák(Schroeder se má co učit). Jsou to repra značky Celestion. Bedna frčí na 400W do 4 ohmů. Holá dřevostavba měla +- 6,5kg, celá bedna někde prý kolem 15kg, stále nebyl čas jí zvážit.

Nemám rád nějaké rolování ponožek ani dunění. Hraju na pětku v normálním ladění, proti bicím a dvěma kytarám. Bedna mi slouží k tomu, abych slyšel co hraju. Nook bednu stvořil s tím, že se dá otáčet. Sešikmení nahoře- nehraje ti to do nohou, ale pěkně k uchu. Hezky se slyšíš. Sešikmení dole- máš málo basů na podiu? Tak si je dodej. Oblíbil jsem si polohu kdy mi bedna hraje přímo do ucha.

Důvod ke změně byl především rozměrový. Chtěl jsem něco prťavého co bude nějak obstojně hrát. Tohle prťavé je, a nehraje to obstojně. Hraje to výborně! Bedna se dobře přenáší a všude se vleze. Do trojkové octávky kombi se s rakví vlezem komplet i s bicíma, 3 kytarama, basou, 2 kombama, zesíkem+boxem a hromadou dalších krámů. Jupííí!!!

Zvukově je bedna konkrétní jako prase. Mám to fakt rád. Každé zašustění, každý flažolet, každá milimetrová poloha změny ruky, vše jde slyšet líp, než jsem kdy s jakým svým aparátem slyšel. Strašně mě teď znovu začlo bavit hrát. Pokaždé co zahraju tón, usmívám se a cítím jak mi po zádech přejel mráz. Prostě se usměju a užívám si to. Nějaké frekvence a podobné hovadiny vám nedám, nerozumím tomu-hraju. Když budete někdo v ově, dejte klidně vědět a můžem to prubnout. Sám jsem zvědavý jak moc se bude líbit ostatním basákům. Mě nejenom baví jak hraje ale taky se mi tuze líbí jak vypadá, mám rád hezké věci. Bedna je ve výborné společnosti. Takhle jsem teď velice spokojen. I kluci z kapely, vlastně i z druhé kapely kdy kytaruju a basuje kamarád jsou spokojení. Basy je teď všude plno, a tak to má být.

Nooku, kurevsky moc děkuju. Udělal si jednoho mladého ostravského chachara zase šťastnějším.

ako to vidis , ked to porovnas s TECAMP bednami ?

No, TecAmp M212, co mám (a právě prodávám), je rozhodně výborná bedna, hutná, tlačí, perfektní laditelná horna, zvukově spíš měkčí podání (žádná uřvaná bestie), a ten zvuk jsem si zamiloval, takže když jsem chtěl po Honzovi postavit sklopenou bednu, požadoval jsem charakterově stejný zvuk jako má TecAmp, což se povedlo dokonale. Honza prostě umí vhodně zvolit repráky a navrhnout box tak, aby se přiblížil požadavkům zadavatele, např. Daviďák chtěl konkrétní 15ku bez horny ala "motown" zvuk, a taky je spokojenej, dostal přesně, co chtěl. Úplně původně tahle moje nová bedna měla být jen na doplnění k boxu od TecAmpu pro navýšení výkonu a díky sklopení směřujícímu na uši i k zčitelnění mého poslechu, jenže člověk míní a satan mění, takže nakonec jsem se rozhodnul jít cestou dvou menších boxů a tedy pod tenhle sklopený box 12.6s přijde ještě klasický rovný box předběžně označovaný jako 14.5, tedy ovšem neklasicky s 14" reprákem doplněný o vypínatelný 5".

Papa+Nook: vypadá to super. Snad se někdy zadaří poslechnout i naživo

No můžu, ale dávám ho vedle.

To víš že jo!

Btw výšky jsem dokonce trochu stáhnul. A vůbec, horna je pro teplouše...

Tak, tak, a proto žádnou ani v jednom z těch dvou Soundelirium boxů mít taky nebudu

Taky jsem chtel oponovat, ale pak jsem si vzpomnel na to o te potrefene huse tak jsem se na to vykaslal...

Ano, je pár důvodů pro to, že už je mi fórum celkem cizí (a nejenom mě). Toto je další z nich. Aby mi nějakej chudák tvrdil, že jsem buzna, to nemám zapotřebí.
Paparatzziho jsem zažil na jednom srazu a jen tam tak ty dva dny seděl ani nedutal. Nikomu do očí žádný moudro nemeldoval. Šup, dejte mu do ruky internet a ejhle jaký je to silák.

¨

Takovej je prostě internet... nesmíš to brát tak vážně, troll se vždycky najde

Sorrac, ale nejsi trochu vztahovacnej? Jakze to je s tou potrefenou husou? Taky mam hornu a libej se mi holky. Par duvodu, proc je pro vice lidi forum cizi, skutecne existuje, ale jestli k nim ma patrit i kamaradsky spickovani, nejspis se zaradim do skupiny tech co je jim cizi taky.

Ani jedno

a kdo ho ma maleho hraje na osumnactku...jako ja nebo na full stack, ne

No,ony ty Celestiony basujou i bez podlahy!

no teda... !
teda...jako že mě těší!

to me taky docela zajima, mam vcelku podobnou zkusenost...kde H vcelku hralo, tak to byl gallien-krueger RBH410 a Orange OBC410 coz jsou bedny k 30 tisicum. Taky ten spideruv Accugroove mel na desitky dost basu a jeste stary hartke 4.5XL na tom taky neni spatne. Takze udelat vic basovou bednu s desitkama asi lze, ale vetsina klasickych 4x10 na ktere clovek narazi ma na muj vkus na tom H trosku min basu, nez bych si predstavoval

60Hz by měla většina beden zvládnout :-) Pak jde o to, jak je naladěná (jak strmě klesá charakteristika pod frekvencí naladění) a jak repro zvládá nízké frekvence - jakou má lin. výchylku.
Kombinací všeho se lze dopracovat třeba i ke 4x8, která zvládá H-čko