Ladění baskytary (Stránka 1 z 2)

CGCF
OT: ještě tady někdo napište "hudebniny", bude legrace

no praveze nas kytarista hraje v drop C a rika ze basa a kytara maji byt stejne nalazene ale tak nwm kdyz to mam v drop C zni to nejak divne

no kamoska si ladi B Fis B E ...
ptal sem se na dovody a taky s ni vypadlo ze proto ze ji to rek jejich kytarak ze tak ladej..  jako snazil sem te to pochopit, ale prostemi to pride absolutne neprakticky .. rozhodit si struny tak anby se nedala zahrat stupnice v jedny poloze...
ale muselo se litat rukou jak maor prez pul hmatniku .. a hmavbe tu posledni strunu proc E nechapu vubec .. este D nebo C by mi prilo docla rozumny ale E.. ???

hele ty mas prakticky  to samy.. proc ???

jedinej duvod co mne napada ze to maj kytaraci
ze jim to ladi do nakyho akordu na prazdno... a basak nevi co hraje .. ale hraje co mu ukaze kytarak tak to ma nalazeny stejne aby se nemusel ucit tony...

a máš lazičku?

OT: Já pořád čtu místo ladění už v názvu lezení  a m3 s tím nic nedělá

Schecter Hellraiser 5 ║ Squier by Fender MB-4
Hartke VX3500  ║ Warwick blue cab 15,
LINE 6 BASS POD XT PRO + IMG STAGE LINE STA-300 + Hocke BS 115
Pár levých rukou

lazeni mi nevadi...

no ale proc to nepodladej vsechno o stejnej interval tim by zustali prstoklady a hlubokost by byla taky...

a co delaji s tema zbylyma ?

občas bývají v písničkách sóla

GulášeK 1001RB

Já mám svojí basu standartně podladěnou o půl tonu - D# G# C# F#, a kytarista hraje normálně EADGBE... pokud potřebuju ladit od E, tak dám kapo na první pražec

jinak sem rád že nehraju metal nebo takovýhle styly, protože podlazovat třeba na C by se mi fakt nechtělo :-D

tak to je blbost, zkus hrát nějaký riff, kde základ je prázdná struna a pak nějaká melodie nebo něco, kdybys měl pořád držet to C, tak se z toho posereš, prostě je lepší být naladěný jak kytaristi, v metalu teda určitě a to je prostě fakt a ne jenom dohad...

To je fakt, nejlepší je učit se složitě nějaký prstolomný riff a potom sledovat, jak to autor v originále hraje jedním prstem v pohodě a s úsměvem na rtech.
Ale osobně podlaďuju nebo přelaďuju nerad, ať už kytaru nebo basu. Nicméně je to silná zbraň a také tajemství osobitého zvuku velkého množství kytaristů.

no rozepsal ses pěkně, ale spíš sem myslel podladění všech strun třeba o tón, takže na D, v metalu je E(D) prostě základ a i když máš pětku, tak budeš si raději hrát na b orce a furt si všechno převádět na jiné ladění a držet D na 3-tím pražci jak ocas, na úkor rychlosti a pohodlnosti, nebo se taky podladíš? navíc víme, že prázdná struna zní jinak, než ten samý tón zahraný na H-áčku na třetím pražci... to už je trochu trapná diskuse ne o ladění, ale o tom, že se někomu nelíbí metal, jo a jako proč bych se měl furt přelaďovat? Pokud teda nehraju nějaké převzaté, tak to nechápu, protože když hraješ vlastní věci, tak většinou se nějak naladíš a pak jedeš.

To mi vysvětli, co se pak teda stane? Očividně jsi totiž v žádné takové kapele nehrál...

To bych nemoh ty jo potom kdyz bych se nedival na hmatnik tak bych chytal prvni prazec a kdyz bych se dival tak bych nechapal znacky na hmatniku ktery by se mi posunuly o prazec......... asi je to sila zvyku. Diky bohu za 5strunny basy

v jaké kapele? která podřizuje písničky tomu, aby mohly hrát prázdné struny? .. díky bohu ne

když zanedbám to, že tím pádem se z koncertu stane jedna dlouhá písnička, která mění tempo, tak hraní v různých tóninách má smysl proto, aby každý z nástrojů hrál v takových polohách, které mu vyhovují ... občas se nám stává, že v určité tónině už nestíhá zpěvák a je to na něj příliš vysoko, když se to posune o něco dolů, tak sice zpěvák zazpívá, ale třeba dojde k omezení ze strany basy, kdy už nejde jít pod H a musí se překopat linka, protože o oktávu výš to nevyzní dobře ...

a nejde jen o tu technickou stránku ... stejná písnička v různých tóninách může vyznít odlišně a může se zdát, že "už to prostě neni ono"

edit: no a proč nehrát pořád ve stejné tónině, která vyhovuje všem? .. protože každá písnička má jiný průběh a rozsah melodie, jiné akordy, proto každá začíná jinde tak, aby se všechny nástroje vešly tam, kde zní nejlíp

jako proti podladovani vsech strun o stejnej interval nereknu ani popel ...
... podladit E na D abych mel to D navic proc ne sice bych to nedelal ale kdyz to nekoho bavi..  ale nechapu proc si rozhodit ten klasickej prstoklad kerej se letama vyvinul tak aby si moh zahrat libovoulnou stupnici stejnym prstokladem ...

jako k tomu prazdynmu C jako zakladu linky .. tam je hloupy ze pak budes hrat vsecno v C coz je mezi nama docela vopruz jako kdyz to nekoho bavi.. ale omezuje si tim moznosti..

no tak to je docela zabavny reseni na to vyhnout se prazdnejm strunam
teda opak toho co tu pani Ckari velebej ;D

ale jo, já věřím že jsou výjimky (potvrzující pravidlo:D) ... ale řekl bych, že obecně je vhodnější, aby měly všechny tóny stejnou barvu (tzn. snažit se, pokud to jde, prázdné struny nepoužívat)

já tu rozhodně nechci hanět podlaďování obecně, určitě svůj smysl má ... jen poukazuju na nelogičnost argumentů některých jedinců, proč a jak něco ladit, podlaďovat

kytara smysl podladění má (dosáhne níž), smysl má i jiné ladění (tím může dosáhnout zajímavých hmatů, které na běžném ladění nelze)

baskytara smysl podladění má v těchto případech:
je potřeba dosáhnout oktávy pod kytaristu (již zmiňované ladění do C, tzn. 4 strunná baskytara taky do C, ale všechny struny o stejný interval, ne do akordu!) - důvod odpadá použitím 5 strunné baskytary, která jde až na spodní H!

v některých případech má smysl podladění E (na 4 strunné) někam níž, když je potřeba v basové lince jít níž, protože to zní líp (např. pink floyd - another brick, RATM - Killing in the name)

jiné ladění baskytary podle mě smysl nemá (nepočítám podladění pouze E struny, ale např. CGCF)) - rozhodí se hmaty pro hraní stupnic a zbytečně znesnadní orientaci na hmatníku ... taková ladění by mělo smysl jedině ve specifických případech a není v žádném případě univerzální (omezení v podobě omezeného výběru tónin a pod. je naprosto zásadní)

styl styl  ... já se tu bavím víceméně o hudební teorii ... pokud někdo dělá a radí věci, které jsou s ní poměrně v rozporu, tak se ozvu

tak mi teda vysvětli jak se to v těchto stylech dělá

upřímně to nechápu a to že to nechápe se tu ozvalo víc lidí ...
jediné vysvětlení vidím v hraní pořád ve stejné tónině (cca různých 6 akordů?) -> zpěv se většinou neřeší, protože se neintonuje a tak potřeba transponovat odpadá

a potřebu CGCF na base už nechápu vubec (a myslím, že nejsem sám)

tak tak, tón zahranej na prázdný struně je impotentní, s tak zahranym tónem člověk nic neudělá, a rukou ho nemůžeš nijak korigovat nebo usměrnit

jinak, to že tvrdší kapely podladěj, celkem chápu, je to spíš tim že podladí kytara a basák aby to moh mydlit s ním v lince tak to podladí taky. Jinej důvod v tom zase nevidim.

Ale třeba to CDCF nechápu u basy, u kytary jo, pak akord (kvintu) chytim jednim prstem, ale jak psal DalajVladan, u basy si tim dost věcí rozhodim... ale na druhou stranu je to jako DADG u Another brick in the wall...

Spíš co mě pak zaráží, je třeba kapela se kterou máme zkušebnu, hrajou HC, od C, a v dost písničkách jenom hárdkórově drtěj prázdný struny (páč jim to dá akord)... To mi pak přijde uplně k hovnu, a ještě to dávat skoro do každýho songu.. Proto tedka asi podladili na H :-D

tady fakt nejde o nesmysly, ale o to ze si nechcete pripustit ze to podlazeni je u nekterych stylu potreba, kdyz clovek potrebuej aby se to "valilo" tak nemuze hrat nekde na acku treba... tadyta diskuze je fakt smesna a zrkeslena, protoze tu diskutuji zastupci vsech moznych zanru a navazej se do podladeni ktery pouzivaj metalisti HC atd.. to podladeni je tma fakt potreba... to je jak diskuze s rydicem trabantu o tom proc maj formuel tak velky pritlacny kridla....

u 5 strunky dosáhneš hloubš, než je CGCF, přitom nemáš rozhozený prstoklady .. tak jaképak "nevalení"

a 4 strunku bych logicky podladil teda když do C, tak C,F,B,Dis, rovněž, abych dosáhl hloubs, ale nerozhodily se mi intervaly mezi strunama

jenže to je právě to .. hodí si na jednu písničku strunu níž, aby to vyznělo ... pak to třeba zase vrátí .. od toho jsou ty D tunery, aby to šlo rychle .. rozhodně to nemá nijak zobecněné a nehraje tak všechno .. proč taky

edit: a mimochodem another brick se hraje líp zrovna na 5 strunku, než na 4strunku s podladěným E na D ... to byla jen taková z nouze ctnost, protože v době kdy tu písničku složili, žádné 5 strunky snad ani nebyly

tak tak ... tady nejde o prudu do podladeni .. ale proste tady vladan nebo ja nechapem proc zrovna takovydle intervaly??
to horni  (hluboky) C este chapu jako ze to vychazi z klasickyho poldazeni kytarovyho aby se bareckem jednim prsty dali rezat pily v akordu...
ale proboha proc to F ?? 
CGCA bych chapal to je mol , CGCGis dur  CGCG ma jistou logigu ale to F.. to nechapu ... to mi vysvetlete...

jinak kdyz uz bych chtel za kazdou cenu se vyzivat v duneni na 4ce tak si nalasim HEAD a dam tam 5kovi struny .. (idyz vzhledem k tomu na co hraju na 4ce tak pro mne sou v podstate 50ky 5kovi )

už konečně pochop a připust si, že v metalu se podladěně hraje permanentě kurva, my hrajem od D a mám pětku podladěnou do A protože se nechci připravit o těch 5 tónů, co můžu pod kytaru víc jak o oktávu a rozhodně nebudu furt držet D na spodní struně jak debil, když bych pak polovinu věcí v rychlosti v jaké je hrajem nedal, nebo bych měl ruku jak Arnie Schwarzenneger z toho, jak bych to furt držel!!! Pokud jsi nikdy metal nehrál, tak tady prosímtě nepoučuj mladé metalisty jak se naladit...je to jednoduché-tak jak kytarista, jediné co mi nejde pod vousy je drop ladění, to taky nemusím, ale zkoušel sem se naučit písničku od Slipknot Sulfur a to prostě s normálním laděním od H je tak pětkrát víc práce, jak s drop H, takže asi tak...

jo, koukám, že jsem se spletl

DADG >> CGCF všechny struny podladíš o tón

Já nevim, co tady řešíte. Když to někomu vyhovuje se ladit do drop C nebo na cokoli, je to přece jeho věc, že si tim rozhodí prstoklady atd. Neni zbytečný se tu kvůli tomu hádat?

GulášeK 1001RB

to je sice hezký, že je to posunuté DADG o tón, ale proč zrovna vycházet při podlaďování z DADG? ..
proč nevycházet rovnou přirozeně z EADG a jít na mnou zmiňované C,F,B,Dis?

muj clovek.

Me to pripadne casto ale zjistuju ze kdyz pouzivam kytarystovu ladicku casto me nektery tony bere uplne jinde a nekdy normalne nevim jeslti to je normalni ale potom pri hrani porad zkousim ladit ale vzdy presne tak nevim bud me usi uz matou nebo je chyba v technice

PS: nikdy nepijde tepleho myslivca.... jelikoz vecer chodim behat tak teplej myslivec s kamarady je vecer pri behu krapet nespolecenskej

Předpokládám, že z DADG kvůli lenosti kytaristů hrát víc jak jedním prstem.. A proč hned útočíš?

tohle se mi taky občas zdálo.. ale spíš to bylo kamínkama..

GulášeK 1001RB

Reaguju opožděně, bo jak jste to přejmenovali, tak se mi to nějak ztratilo
Já to tak nemám, já ladím standardně. Na otázku proč bych ale odpověděl - to jednou jeden basák hrál v drop D, tedy DADG, a bylo mu to málo, tak přeladil všechno ještě o tón níž, aby si nemusel převykat. Nic víc bych v tom nehledal...

jaký struny na to musej bejt, aby to neblátilo? 60ky? Nebo sada na pětku bez Gčka?

Já teda nevim kdo tady tvrdí, že se v metalu hraje jen v tónině podle spodní struny. To by byla hodně velká blbost. I když je fakt, že člověka to svádí, použít vždycky co nejspodnější tón aby to bylo víc "brutal".

to má být odpověď?

GulášeK 1001RB

přečti debatu celou:) ... někdo tu zmiňoval, že i když máš třeba 5 strunku, tak je výhodné ladit stejně jak kytaristi od C (CGCF), protože pak můžeš hrát "prázdnou strunu a do toho nějaké melodie" nebo "kdybys musel držet pořád C v poloze, tak se z toho posereš" ... na to jsem reagoval, že nechápu výhodu, když bych to kvuli tomu musel podlaďovat na každou písničku nebo by kapela musela hrát pořád v jedné tónině... na to mi bylo sděleno, že tomu nerozumím a někteří ani nechápou, proč to vadí (hrát v jedné tónině)

Na druhou stranu proč péct něco, co stálému zákazníkovi nebude vonět?

Ale tohle je zkrátka o tom, že ne každý styl si žádá stejný přístup. Tečka. Ladit se má tak, jak to vyhovuje hráči.

četl jsem celou diskuzi, ale názory tohoto typu beru na lehkou váhu. Psal jsem, ať se nehádáte, protože je stejně nejspíš nepřesvědčíš

ale to pořád neni odpověď na to, jak tlustý struny by si měl pořídit na podlazení CGCF

GulášeK 1001RB

Kopyto: a nemate tě ta nepravidelnost strun? Osobně bych asi z lenosti ladil CFBDisGis, ať mám na hmatníku všude stejné intervaly..

no ja nevym skoli nemam .. jestli je nakej zavaznej uzus.... ale taky to pouzivam obtacene... jestli neni lepsi pouzivat terminy vysoka a hluboka...
nad jizerou...

Pravda je, že zatím na to musím myslet, ale to se myslím časem spraví:-)

No, beru to takhle - nahoře je dál od podlahy, dole blíž k podlaze:-)

no ja sem puvodne kytarak a tam fungujou terminy hrani trsaci rukou zeshora (od tlustych) a odspoda (od tenkych)... takze pro mne je synonymum horni=hluboka a spodni=vysoka ..
ale teda je mi to vcelku jednu jak to kdo pise pac to vetsinou vyplyne z logiky veci..

Slovíčkaření...každej ví, co chtěl básník říct

E dur ladění je standart, tzn BEADG. D dur je to samý o tón níž, takže ADGCF. pak máš třeba E dur drop D, to by bylo BDADG apod....nebo aspoň doufám, že to tak říkám správně. Kdyžtak mě opravte.

A téma přesunu

né to už slovíčkaření není. Bude to tak, jak říkáš samozřejmě jak se teda říká ladění EADG např?

"Ladění E dur" to totiž slýchávám od jednoho kolegy kytaristy, kterej má za sebou spoustu kytarových kursů, má profi učitele a tak by člověk přepokládál, že nebude mlet pičoviny.

(Upraveny dva posty za sebou-papa)

Ha!!! A dostal jsem tě!

slovíčkaření
http://en.wikipedia.org/wiki/Guitar_tunings

standard řekl bych

to bych viděl na Open E

ak to odvodzujes podla tonov v stupnici tak to skor bude E-mol (v ktorom sa vyskytuju tony e,a,d,g)

tak je to najjasnejsie a spravne

ufff z toho jsem ještě blbější

no mě bylo jasný, že asi melu blbosti když vidím, že mi odepisuje kontrabasista že to nezná. Aspoň sem se poučil že je to fakt kravina a vyřídím to dál. Dá se teda říct že EADG je od E-standart, DGCF je D-standart, DADG je drop D, CGCF je drop C....? je to tak správně?

Jojo, já vím. Já jen že B mi háže i ladička a víceméně se víc setkávám s B než s H. já vím, že to k tomuto tématu moc nepatří a jak vyhledám nějaký vhodný, přesunu to tam, ale tohle mě prostě zajímá. Vím, že USA maj B a my máme H. To jejich B a naše H, je to ve výsledku to samý?

Ale to H zavedli Němci tuším.

nezaved to AH osobne? taky tady zavedli jezdeni vpravo...

Tak nezavedem něco ryze českýho? že bychom to pojmenovali třeba "fň"

Ty krávo, tak teď jsem jel málem na šití-tohle mi nedělej...

vše se mi nyní vyjasňuje. Hitler coby milovník umění, ale sám coby hudebník úplné kopyto, neskonale záviděl od přírody hudebně nadaným cikánům a proto s nimi zacházel tak, jak s nimi zacházel – místo B je nutil říkat H.

a to sme tady eště nezmínili, že české vlastenecké slovanské H rozhodně nejni ten samej tón jako západní imperialistický B