1 Naposledy upravil: <*(((< (05. 03. 2012 02.29:46)

Téma: Kompresor mezi preampem a koncákem hlavy - přebuzování

Chtěl bych se zeptat, jestli má někdo zkušenosti se  zapojením kompresoru ( EBS MultiCompu bez bypass) v rámci efektové smyčky hlavy (GK Fusion 500), protože celkem dost bojuju se zkreslováním a to tak, že už mě to fakt nebaví. Zapojení klasickým způsobem ( nástroj --> kompresor --> hlava) bych nerad, protože oproti zapojení nástroj --> preamp --> kompresor --> koncák  kompresor opoznání míň šumí - basa je pasivní a  kompresor přepnutý na pasiv mode. Kompresor je propojený 2 x 50 cm kvalitníma kabelema ze zlatýma jackama a leží na hlavě.  Pokud nastavím gain na kompresoru např. dle manuálu na pomyslnou 13tou hodinu, díl za polovinu a zároveň gain na zesilovači na polovinu, tak to fakt při větším důrazu kreslí - nepěkně. Tudíš jsem zkoušel kombinace zeslabit gain na kompresoru, ponechat polovinu na zesilovači, ale taky kreslí. Opačný postup čili opravdu hodně stáhnout gain na zesilovači např. na 8 -9 hodinu a gain na kompresoru nechat na té 13 např., tak už to nekreslí, ale hlasitost se mu dotahovat na koncáku atd. - prostě moc kroucení a hledání nějakého pomyslného poměru gainů a hlavně nevím, jaký to má vliv na zvuk. Nezkoušel jsem jak to je v rámci poměru gainů při zapojení nástroj --> kompresor --> hlava skrz ten šum. Jo a míra komprese max do 12 hodiny, spíš tak 9tá - 10tá. Kabely kvalitní i ty dlouhý.

Takže bych poprosil o odpovědi na tyto otázky.

1.) je normální, že  kompresor šumí ve smyčce opoznání méně, než při klasickém zapojení nástroj --> kompresor --> hlava) ?
2.) pokud se smířím s gainem na preampu na minimu, neovlivní to negativně zvuk, co jde do kompresoru a vůbec výsledný zvuk?
3.) už se to tady na fóru řešilo, nicméně i tak, zapojit podle vás nástroj --> kompresor --> hlava nebo nástroj --> preamp --> kompresor --> koncák a proč ?
4.) koupit jiný kompresor  ?  big_smile

Děkuji moc za pomoc.

nadsázka označuje záměrné přehánění skutečnosti s cílem zdůraznit subjektivní závažnost
taky arogantní snob 
...............................................
jůes fndá džes bas 2008 pasiv / GK fjůžn + Nío 410 + Nío 115 / íbíes multikomp
0 xLajků:

2

Re: Kompresor mezi preampem a koncákem hlavy - přebuzování

Nez kupovat novy kompresor, tak mozna nejdriv zkusit jiny kompresor. Mas moznost od nekoho pujcit?

SQUIER Classic Vibe Jazz Bass 60 (snimace SBS), EDEN E210C, kabel BESPECO PT600
KEEN 5 strun předělaný na bezpražec
každý někdy začínal
Kapela 432Hz
profil
0 xLajků:

3

Re: Kompresor mezi preampem a koncákem hlavy - přebuzování

1) ano a je to logické smile
2) a 3) dosáhneš různých výsledků, které nejsou principielně špatně, jde o to, co chceš
4) rozhodně ozkoušej jiné, protože každá basa si s různými kompresory rozumí různě a to samé platí pro apec

Fender P-bass s hromadou páček, kytarovým snímačem a tremolem, SG Les Paul 100, line6 pod hd 500X, Andy's drive, MXR dyna comp, Strymon DECO, Way Huge Pork Loin, TC 3rd Dimension Chorus
0 xLajků:

4 Naposledy upravil: <*(((< (05. 03. 2012 14.04:31)

Re: Kompresor mezi preampem a koncákem hlavy - přebuzování

miila napsal:

Nez kupovat novy kompresor, tak mozna nejdriv zkusit jiny kompresor. Mas moznost od nekoho pujcit?


no nemám, ale popravdě bych si to EBSko chtěl nechat, je výbornej a ovládání je přesně podle představ - málo kroutítek, akorát když jsem ho kupoval ( jako jedinou část z gearu z druhé ruky a hned jsem se spálil) tak prodávající udal fotku z bypass, tak jsem se zaradoval a jel jsem pro něj. No na místě jsem zjistil, že je to ten starší model bez bypass a chlapec dělal, jakože vůbec neví o čem mluvím  hmm  ale byl jsem natěšenej tak jsem  ho vzal. Já bych to neřešil, ale chci ho zapínat jen někdy.

No nějak se s tím musím poprat.

tao-kan napsal:

1) ano a je to logické smile
2) a 3) dosáhneš různých výsledků, které nejsou principielně špatně, jde o to, co chceš
4) rozhodně ozkoušej jiné, protože každá basa si s různými kompresory rozumí různě a to samé platí pro apec


no chtěl bych nej zvuk s co nejmenším šumem smile

nadsázka označuje záměrné přehánění skutečnosti s cílem zdůraznit subjektivní závažnost
taky arogantní snob 
...............................................
jůes fndá džes bas 2008 pasiv / GK fjůžn + Nío 410 + Nío 115 / íbíes multikomp
0 xLajků:

5

Re: Kompresor mezi preampem a koncákem hlavy - přebuzování

No tak v tom případě do smyčky, tedy mezi preamp a koncák. Pokud ovšem nekreslí preamp wink

Fender P-bass s hromadou páček, kytarovým snímačem a tremolem, SG Les Paul 100, line6 pod hd 500X, Andy's drive, MXR dyna comp, Strymon DECO, Way Huge Pork Loin, TC 3rd Dimension Chorus
0 xLajků:

6

Re: Kompresor mezi preampem a koncákem hlavy - přebuzování

tao-kan napsal:

No tak v tom případě do smyčky, tedy mezi preamp a koncák. Pokud ovšem nekreslí preamp wink

Taky si to právě myslím už jen skrz to, že jsem to tak mám zapojený a supr. Myslíš, že když u toho kompresoru dám gain v podstatě na minimum a u preampu tak na třetinu, že to bude ok ? V manuálu EBS se píše, že gain i na nule nebrání kompresi.....co myslíš ? Jak bys to řešil ty ?

díky

nadsázka označuje záměrné přehánění skutečnosti s cílem zdůraznit subjektivní závažnost
taky arogantní snob 
...............................................
jůes fndá džes bas 2008 pasiv / GK fjůžn + Nío 410 + Nío 115 / íbíes multikomp
0 xLajků:

7

Re: Kompresor mezi preampem a koncákem hlavy - přebuzování

Ad 1) Principem kompresoru je zesílení slabých signálů a tím pádem snížení dynamického rozsahu. Je docela možné, že zmiňovaný šum produkuje sama basa a díky kompresoru se stane zřetelnějším. Šum při druhém zapojení zmizí proto, že se odfiltruje v předzesilovači a kompresor ho už nezesiluje. Zkus si někde půjčit jinou basu a znovu vyzkoušet zapojení basa - kompresor - hlava.

Přebuzení je nejspíš způsobeno příliš vysokou výstupní úrovní smyčky, proto se to spraví při snížení gainu na hlavě. Máš doufám kompresor v režimu active, když je zapojen ve smyčce  wink

Technické specifikace nám řeknou následující. Zatímco hlava zvládne na vstupu 0.6V, případně s padem 1.6V, kompresor zvládne 0.3V v režimu passive a 0.6V v režimu active. To platí pro novější verzi (s bypassem) kde se ještě chlubí o 3dB větším headroomem = starší model bude mít hodnoty ještě o něco horší.

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.
0 xLajků:

8

Re: Kompresor mezi preampem a koncákem hlavy - přebuzování

kalfar napsal:

Ad 1) Principem kompresoru je zesílení slabých signálů a tím pádem snížení dynamického rozsahu. Je docela možné, že zmiňovaný šum produkuje sama basa a díky kompresoru se stane zřetelnějším. Šum při druhém zapojení zmizí proto, že se odfiltruje v předzesilovači a kompresor ho už nezesiluje. Zkus si někde půjčit jinou basu a znovu vyzkoušet zapojení basa - kompresor - hlava.

Přebuzení je nejspíš způsobeno příliš vysokou výstupní úrovní smyčky, proto se to spraví při snížení gainu na hlavě. Máš doufám kompresor v režimu active, když je zapojen ve smyčce  wink

Technické specifikace nám řeknou následující. Zatímco hlava zvládne na vstupu 0.6V, případně s padem 1.6V, kompresor zvládne 0.3V v režimu passive a 0.6V v režimu active. To platí pro novější verzi (s bypassem) kde se ještě chlubí o 3dB větším headroomem = starší model bude mít hodnoty ještě o něco horší.


No mám ho ve smyčce v řežimu pasiv, ale teď  tak přemýšlím, že by mi tato tvá rada mohla ten problém vyřešit, hned to zkusím a díky moc. Ještě taková hloupá otázka, na kterou si již možná odpověděl ale pro jistotu - nevadí teda, i když mám pasivku aby kompresor byl ve smyčce v režimu aktiv respektive nemůže to nějak snížit kvalitu zvuku v případě toho zapjení nástroj --> preamp --> kompresor --> koncák ???


Díky za odpověď ...

nadsázka označuje záměrné přehánění skutečnosti s cílem zdůraznit subjektivní závažnost
taky arogantní snob 
...............................................
jůes fndá džes bas 2008 pasiv / GK fjůžn + Nío 410 + Nío 115 / íbíes multikomp
0 xLajků:

9

Re: Kompresor mezi preampem a koncákem hlavy - přebuzování

Pasiv a aktiv je hlavní rozdíl ve výstupním napětí z nástroje a v impedanci. Od toho se odvíjejí další vlastnosti. Důležité je, že jakmile signál projde předzesilovačem, veškeré rozdíly se smažou, od toho ten předzesilovač je, aby signál z různých nástrojů srovnal na jednu úroveň  wink Kvalitu zvuku snížíš jedině přebuzením nějakého obvodu, pokud máš kompresor ve smyčce, bude aktiv rozhodně zvukově lepší varianta! V tomto místě je už naprosto jedno, jestli máš do komba píchnutou aktivní basu nebo pasivní.

Půlený snímač přináší největší potěchu mému uchu i srdci.
0 xLajků:

10 Naposledy upravil: <*(((< (08. 03. 2012 00.15:33)

Re: Kompresor mezi preampem a koncákem hlavy - přebuzování

kalfar napsal:

Pasiv a aktiv je hlavní rozdíl ve výstupním napětí z nástroje a v impedanci. Od toho se odvíjejí další vlastnosti. Důležité je, že jakmile signál projde předzesilovačem, veškeré rozdíly se smažou, od toho ten předzesilovač je, aby signál z různých nástrojů srovnal na jednu úroveň  wink Kvalitu zvuku snížíš jedině přebuzením nějakého obvodu, pokud máš kompresor ve smyčce, bude aktiv rozhodně zvukově lepší varianta! V tomto místě je už naprosto jedno, jestli máš do komba píchnutou aktivní basu nebo pasivní.


Tak měl si pravdu, dnes jsem to přepnul do aktivu a lahoda.


Moc si mi pomohl, díky  smile

nadsázka označuje záměrné přehánění skutečnosti s cílem zdůraznit subjektivní závažnost
taky arogantní snob 
...............................................
jůes fndá džes bas 2008 pasiv / GK fjůžn + Nío 410 + Nío 115 / íbíes multikomp
0 xLajků: