S.r.o - prosím o zhodnocení dema (Stránka 1 z 2)

třeba si ujasnit role nástrojů, hlavně v tom jakoby spirituálu. kdy je sloka, kdy sólo, čí sólo a tak. takováhle hudba obecně má dost jasnej a neměnnej řád...

Nekecej

Jo, bral jsem pro Libora (co hraje v Miraction na kytaru) basu Fokusku, snad za 2.500, ale už si Tě nevybavím.. Jen mám dojem, že byla modrá, ale to už si fakt nejsem jistý... Cena tuším 2.500, stejně ji bídák za chvíli poslal dál, že ho to nebaví

Díky za zhodnocení, přesně tohle jsem potřeboval

Ta basa mi na bednách hraje příjemně - takový kontrabas. Což mi k té první písničce sedí.
U druhé písničky hraje na basu kamarád, docela za to asi rve a ta basa mu zní jinak, agresivněji a ostřeji.

modrá? že bych měl i modrou? ono se jich pár protočilo, ostatně to byl precl, co s ním taky jinýho než prodat
Jo a netušil jsem, že v Třinci v ZUŠce máme studio

Basa prudí muziku

to je normalni von teda nevypada nejak tuctove ale videl sem ho asi 4x a dycky netusim o koho de dokud mi to neprozradi

mno na dost mizernejch bednickach v praci tu basu neslysim vubec.. resp musim se hodne snazit ... klidne bych se ji nebal dat vic...

btw nekdy mne trochu tahaj za usi ty zpevy hlavne v ty druhy kdyz tam zpiva jakoby sedmicku... ale ja sem spis hluchar nez sluchar... 

Já myslím, že nemá cenu se v tom nějak moc rejpat. Z beden poměr nástrojů tak akorát, zvuk basy se mi líbí je takovej kontrabasovej, hodně na čistých spodku, což je spolu s akustikama naprosto v pořádku. Jediný co mě snad malinko trkne u basy je moc tónů v prví skladbě. Šlo by to podle mě zahrát jednodušeji a účelněji a ta skladba by dostala mnohem větší koule. Ve druhé skladbě je basa hodně zatěžkaná, až místy hodně táhne zpět.

Tři zpěvačky Jitka má asi nejlepší hlas a je nejvíce vyzpívaná (1. sloka). Anežka se potřebuje nejvíce vyzpívat, souhlas (2. sloka). Esterka je posazená hlasově níže, výborně chytá druhé hlasy (a je nejlepší houslistka v kapele - máme i písničku se 3 houslemi ) a s těmi sykavkami - to by asi šlo řešit korekcemi a stažením výšek v exponovaných místech (na nahrávce)?

Chlapi, to myslíte v refrénu? Mi se ten náběh na trojhlas naopak líbí a do folku mi přijde naprosto v pohodě.
Pokud vás něco trklo ve sloce, zkuste prosím identifikovat místo (např. slova, kde vás to ruší).

Tam ti přijde moc tónů? Na té country base? OK, zkusím to zahrát úplně stupidos

Myslíš v první, nebo druhé písničce? Nebo v obou?
V první basu vedle nijak neregistruji, zkus mi prosím nahodit konkrétní stopáž.
Druhou basu hrál kamarád, má na base nalítáno podstatně méně hodin Dobrý muzikant a sluchař, ale necvičí, lajdák (rodinu sice nemá, ale v práci docela vytížený)
S metronomem jsme nenahrávali, ani moc necvičili (jsem přehlasován, že je to OK ) Profi ambice tam asi nikdo moc nemá, snad se k tomu dopracujeme přirozeně časem... Je to boj.

To hraje kamarád, já tam hraju sólovku.
S tím zatížením basy, považuješ to za vadu nebo vlastnost?

Tak já se pokusím vyjádřit kriticky z pohledu člověka kterej taky občas míchá a ne jen hraje.
Ta nahrávka působí skoro až dojmem živáku, což je určitě fajn, nicméně mě jako posluchači dot vadí fakt, že je to prakticky nevymíchané (málo EQ a dynamického processingu).
Všechno se trochu ztrácí směrem dozadu, jakoby každý nástroj byl nabranej mikrofonem z dálky, nebo je na celém záznamu divnej reverb.
Zkrátka mi tady chybí určitá aktuálnost, živost, mám rád hudbu, když hraje tady se mnou, TEĎ. Tohle na mě působí, jakože že to je někde dál ode mne, děje se to na podiu a já stojím 20m odtamtud. Skoro jakoybch dvouma mikrofonama nahral zivak z PA.

Snažil bych se daleko víc oddělit nástroje od sebe, udělat širší stereo, basa je nevýrazná, blátivá, chybí jí artikulace na 200 - 250 Hz.
Pokud máte zájem, tak můžu zdarma zmixovat nástřel, zbytek za smluvenou částku.

Ahojda!
Cena není to hlavní, vždycky se dá domluvit, většinou se přizpůsobím a podle toho tomu dávám čas, čili abych nemlžil, tak hodinová sazba je 150 Kč/h, ale to se týká spíš nahrávání. Za projekt je to vždy smluvní a odvíjí se to od počtu skladeb a náročnosti celého projektu. Tady bych to neviděl nijak extra náročné, jenom se zbavit té mlhy. Více dokážu říct až když bych měl samostatné stopy a slyšel kvalitu náběru, čímž ti odpovím na otázku - k mixu nástřelu potřebuji všechny stopy jednotlivě, bez efektů a úprav v maximální kvalitě, tak jak byly zaznamenány a v plné delce nebo zarovnané doleva. Pošlete mixpack pres uloznu, ja s tim neco provedu a muze se to probrat tady, pokud se vam to bude libi, domluvime se dal. Dalsi info treba zde: http://lukasrufer.wbs.cz/Studio-Lunar-Room.html

PS: Tygřík byl skvělej, rád na něj vzpomínám, manželka mi tvrdí, že žádná z kytar už mi tak nezní, bohužel už si nepamatuju proč sem ho prodal, ta doba byla bláznivá.
PS2: Moc hezká fotečka dítka.

No, trochu si nasypu popel na hlavu, ale doma na monitorech mi to zní o dost líp, hm spíš bych čekal opak. Každopádně basa je utopená jak jsem již psal, zpěv bych dal malinko víc a ještě malá chybička... Vty druhý věci hraje kytara vlevo a někdy se tam přidává vokál, je to v tý stereo bázi na hodně podobném místě, chtělo by to ten zpěv dát blíže středu nebo kytaru ještě nepatrně do strany aby se v tom side spektru nekryli. Takže asi tolik k mírně kritickému poslechu. Určitě se to dá opravit a vylepšit, ale není to ani žádnej velkej průser. Takhle před Vánocema příjemný věci!!!

Asi bych k tomu mel neco napsat... ale nakonec si rikam proc. Aspon to treba nekoho donuti hledat zasadni rozdily a porovnat to peclive, nez abych na to upozornil ja, a na druhou stranu treba dostanu dobrej podnet k naprave skryte chyby.

V pripade zajmu prásknu cokoli.

PS: S basou je nekonečnej boj, takže plánuju ještě drobně upravit sykavky všem slečnám a trochu panorama zpěvů, tedy spíš záleží na rozlousknutí, jeslti to budou chtít míchat po mě nebo ne... na což tahle verze teoreticky stačí.

první co mě napadlo bylo TC Helicon VoiceTone Correct XT
druhej mix zní o něco líp, akorát kytary lehce ztratily na brilanci

Basa prudí muziku

Kuci zlatý, tam je jen jedna kytara, sice prolejza ve vsech asi 11-ti mikrofonech, ale jedna jedina , v puvodni verzi prave nejsou mikrofony zfazovane, proto zni i jako dve rozhozene do strany, ale je to jen jedna. Fazovej posun je pro ucho dost neprirozenej proto jsme ji soupnul doprostred, aby znela jako jedna. Basa je dost problem, hodne se propada v mixu respektive se neprosazuje cim vic vytahuju problematickou artikulacni frekvenci, tim vic je slyset zkresleni původního linkoveho signalu, coz je blby... Jinak diky, snad to pomuze i kapele.

Ja se nebal, ale Dali si toho docela všimnul, takže jsem vlastně ještě tu čitelnost ubiral v ramci zachovani vetši čistoty, ikdyž to stejně lehce saturuje. Jinak je samozřejmě pravda, že přimícháním zkreslení se basa stává čitelnější, ovšem tady v tomhle stylu by to bylo spíš možná směšný nebo minimálně divný. V rockové muzice klidně, tam se to navíc schová s bicíma nebo kytarama když jsou zkreslený, ale tady kde je jedna kajtra a nic víc... hehe 

Mi se osobně více líbí (resp. je pro mé ucho líbivější) ta první verze (míchaná naším zvukařem).
Kapelník zase říká, že poslední Subrooferova verze mu přijde o něco lepší, že v té "naší" verzi zní holky moc "andělsky".

Poslouchám to na svých "hifi" bednách, na střídačku jednu a druhou verzi.

V té Subrooferově verzi mě pořád trochu ruší basa, zní mi i na bednách pořád ještě trochu rušivě (chvilku mi to vadí a chvilku ne). Na této písničce mi čitelná a ostrá basa rozhodně nepřijde jako podmínka. Musím to projet asi víckrát, jsem zvědav, jak to jako kapela rozsekneme.

Nejhorší na tom je, že sám nevím, co a jak řešit... Z mého pohledu to nezní poměrově špatně, to by se musela ozvat potrefená husa, že je špatně slyšet a zaniká...

Pokud jde o míchačku - tak hlavně vyváženě (myslím, že principiálně je jasné, jak by to mělo znít - ale nuance, zda a koho vytáhnout trochu víc či míň - na to si netroufám, nerozumím tomu a ani to jako muzikant moc neřeším)

mno vetsina lidi kdyz uz neco dela a to este jako konicka a pro zabavu tak se snazi to udelat dobre...  tak  kdyz uz natoci nakou nahravku kery obetujou cas a prachy a buhvi co este , tak chtej i aby to melo peknej zvuk..

tak se tam da udelat klidne takova ta reggae dubova basa.. kulaty duneni ale nahlas...

Myslim ze uplne neda. To by uz musel hrat s dlani za kobylkou (tlumit delku not), protoze jinak to nejde, takhle by to byl jenom desivej boom. Myslim ze pro lidsky ucho je desne namahavy, kdyz basa nema nizsi stredy a je tam jen nekonkretni bas. Dub a reggae je prostě nutny hrat uplně jinak.

já jsem usilovně přemýšlel, čím bych ti, dali, konstruktivně přispěl...tak mě napadlo trochu vylepšit text... nemohli byste v tom refrénu zpívat tohle?

spílám svému tajemníku, jéžiš, kde je můj župán
dnes si k bramborům a mlíku, kousek vepřového dám

já myslim, že by to dostalo takovou správnou šťávu

Poslechl jsem si oba mixy a přijde mi to zvukařsky hrozný oboje.
Původní je placatý a vybledlý.
Nový má děsnou bouli na nižších středech a je taky placatej...

případně kdyby vadilo, že se jaksi vytratila náboženská tématika, tak by sbory mohly přizvukovat v pozadí "hergot híml, hergot híml" (na což by pak samozřejmě bylo v mixu zapotřebí dát trochu rotary, aby to neznělo moc papežensky)

klidně

Tao: podklady k míchání viz mail. Někdo další?

já radši zůstanu u textařiny

no tak to každopádně

a je to venku...já vám to řikal...přijede přemek a dovíte se to!

v tý taový verzi něják vylezly chyby na cos to, dali, točil?

jinak co se týče mixů:

1) celkem to jde, akorát tam neni žádnej prostor a požírá se to navzájem
2) imho nepochopitelný vyboulení ve středobasech, který konkrétnosti samozřejmě nepřidá
3) mix nejlepší... jen bejt taem, tak trochu přidám kytaře tělo (pokud to teda ta stopa dovoluje) a bejt váma, tak to přehraju a přezpívám ať je to hezký.

Jenich - taky to slyším, achich ouvej... Myslíš nástroj? Precl, je to podle mě tam dobře slyšet...

Fakt je, že tohle je úplně první nahrávka, kterou jsme dělali (ještě jako demo), další surové nahrávky, které mám, jsou výrazně lépe nahrané. Taky mám docela chuť to přetočit.

já nevěděl, jestli to neni třeba nějákej jazz na krkáč nebo bůhví co... jen ti musim říct, že to tam trochu šmatláš. Chce to zahrát pregnantněji a bejt tebou se vykašlu na hraní "kontrabasově" až na krku (hráls to tak, ne?)... ten tón je sice hezky měkkej, ale ty frekvence jsou nejbohatší třeba u precla nad snímačem. Takhle ti tam leze nepevnej bas a nějákej středovejškovej pražcochrast

Tak to přetočte, ne ? když budete jednotlivý stopy točit tak, aby se muselo minimálně editovat, tak to bude úplně jinde.

btw: to že vylezly chyby je imho znamení, že je to dobrej mix...páč je konečně slyšet co kdo hraje

btw: jo a prosim tě přesvědč kytaristu, ať se tu úvodní huči kuči vyhrávku naučí hrát normálně v tempu takhle je to strašný

No jestli máte čas to pořádně nazkoušet... Jinak to nemá moc cenu. Bral jsem to jenom jako takovej orientační demáček, ale jestli chcete pořádnou nahrávku, tak vám to sežere spoustu času a práce...

Tao: Že ty si děláš srandu?    To jak puštěnej kterejkoli z předchozích mixů přes nějaký transistorový radio... Barva, prostor, poměry. Všechno v háji.

Co se týče tady toho věčnýho poukazování na bouli, ano je tam v rozmenzí 200 - 300 Hz protože ta basa prostě nehraje, klidně to stáhnu zpátky a zapadne to. Ale nechce se mi mrhat časem, pač kapela by si hlavně měla uvědomit, že zázraky opravdu nejdou dělat ze všeho. Mě ještě napadlo, že jsem v krajním případě ochoten udělat reamping tý base a poslat ji ven, prohnat treba Carvinem nebo SWR a nabrat zpátky...

To asi ne. Fakt nerozumim, co tim sleduješ, ale jsi pěkná kočička, tak mlčím.

Přesně, jako běžnej posluchač, mě stačí ta první nebo druhá verze a nechal bych to. Prostě se mi to na ucho líbí a kdyby jste to tady nerozebírali, tak ani nevim, že tam nějaký chyby jsou. Ta třetí verze se mi nelíbí, protože je tam slyšet navíc takovej ten bordel basy.
Takže za mě jako amatéra: 1. mix ano 2. mix ano 3. mix ne.

Me spis prislo ze jsi sem nabehl jako mistr sveta a ze nam amaterum vysvetlis jak se to dela (kdyz ty dokonce slysis ze jsem pouzil defaultni reverby), ale namisto toho jsi jen dokazal ze jsi sam amater.
Nemyslim si tedy nic zleho o tobe, jen to ze jsi taky amater a byl bych radeji, kdybychom komunikovali normalne a normalne si mohli psat co se nam nelibi a co na tech mixech.

Nechapu, kde se bere tvoje pocatecni averze na moji osobu. Snazil jsem se DALImu nabidnou jinou a dost rozdilnou alternativu puvodniho mixu. Modernejsi, zkreslenejci, progresivnejsi, umelou. No a?

Co řešíš? Mně se nelíbí tvůj mix a řekl jsem proč. O jaké averzi a mistrovství tady mluvíš? Nechápu...

Hoši míchači, dost šarvátek.

Chlapi, vážím si toho, že jste byli ochotni investovat svůj čas a úsilí a něco z toho vymáčknout. A je zbytečné se kvůli tomu tady dohádat. O kvalitě vstupu tady bylo napsáno dost, beru to jako zkušenost. Bude to první CD, aspoň bude prostor to v budoucnu udělat zase lépe Díky za to, že jste byli ochotni nést i svou kůži na trh.

Ještě jednou sorry, nechtěl jsem nikoho urazit. Asi to dělá to posraný ego, jednou za čas trochu přestřelím... ale snad se nic nestalo 

hele tak jak posloucham tu jenichovo verzi neni on to nakej tradicional?? nebo aspon Samson Lenk? a ten bridge je mi taky nakej povedomej..

Zajimavy srovnani.. me se teda nejvic libi ta prvni verze - taova je moc syrova a subrooferova zase zahucena... tak to vidite..

Ahoj, taky prispeju. Nejsem zvukar, jenom posluchac a amaterskej muzikant.

K muzice a textu se vyjadrovat moc nechci, panbu a cesky kantry neni moje kafe. Hlasy mi prijdou tenky a taky mi pripada, ze od sebe holky chytaj navzajem manyry - at uz to klouzavy nasazovani, nebo zpivani falesnou polofistuli jako Zlata Adamovska v serialu podle patera Knoxe... Proc nezpivaj svym prirozenym hlasem? Osobne kdyz slysim nekoho takhle zpivat, skacu s rozbehem po tlacitku stop. Je to samozrejme muj osobni a navic laickej nazor - je mozny, ze v ramci stylu (jak jsi Dali psal treba o tom nasazovani) je to v poradku.

Taky mi pro tuhle muziku prijde nejlepsi ten originalni mix, i kdyz pocitove bych asi tihnul spis k tomu Taovu syrovejsimu. U Subwooferova jsem se v prvni chvili lekl, ze je mono - uplne tam diky ty kouli uprostred zmizel prostor. Predesilam, ze jsem to slysel jenom na sluchatkach (zkusil jsem dvoje celkem kvalitni sluchatka, ktera dobre znam - vysledek byl stejny). Pokud je v kapele akorat jedna kytara, mela by prolejzat z obou repraku, ne? Slysim ji ze vsech mixu spis vpravo a nahore, zatimco basu nekde vespod a spis vlevo. Ve vsech mixech mi prijde ta kytara takova sucha, placata (skoro jako elektricka pololubovka nasucho) - da se ji nejak zvetsit objem? Zvuk basy je preclovskej (viz posledni mix) a myslim, ze je v pohode. Hral bych min perkusivne (asi to je spis technikou - leze to hlavne z Taova mixu - pridal apec a ubral na razanci hry) a mozna zkusil jinej (aktivni?) nastroj na krkovej snimac. S poznamkou o kontrabasu souhlasim - snazil bych se mu co nejvic priblizit, ale jak se to dela, to samozrejme netusim...

No my se chystame nahravat behem par tejdnu, tak uvidim, jak budu "chytrej" potom. Hlavne ze nas to vsechny bavi a mame z toho radost. 

At to hraje a vysledek se podari Dali!

Práce na CD pokračují, písničky jsou nahrány, chyby a chybky se průběžně vychytávají, pomalu se mixuje. Tak dávám jednu ochutnávku:
http://ulozna.soulslavers.com/soubory/d … elpane.mp3

Jedná se o 100, 200, možná 300 let starou věc - ve zpěvníku jako jedna z mála věcí nedatována. "Trošku" jsme ji překopali a dali jí nový kabát.
Basa - Frudua.

...ta basa ma strasne osklivej zvuk...zni to jak variax. zakulatit vyssi stredy a na slap se vysrat. ten slap to rytmicky strasne rozesira...ty housle nebo foukaci harmoniku bych taky vyhodil...zni mi to jak spatny kodovani mp3

hlasuju taky pro ....

...tak to si dovolím nesouhlasit! To je přeci otázka vkusu ne?...například mě se líbí tak, jak to Dali hraje-slapem.Je to takový netypický a správně naprděný a tím je to třebas pro mě zajímavý.Když tu basu nazvučí a zahraje typicky, jak by se to mělo a jak by to asi takovému tomu univerzálnímu vzhledu vyhovovalo, tím to celé bude přesně zapadat do šedi všech dalších podobných věcí. Asi tu se mnou nikdo nebude souhlasit, ale toť můj názor po už skoro 20-ti letém hraní na basu.
A abych řekl pravdu, já moc takové ty "doporučení" jak by to někdo jinej měl, nebo neměl zahrát nějak nemusím.Tím nechci říci nič špatného. Ale já jsem si těchto "rad" často užil už někdy před těma 10-15-ti roky, kdy jsme dělali v kapele věci od basy,...a jelikož mě bavil slap (80% tehdejší produkce jsem tak hrál),...hrál jsem ho ale vždy tak trochu jinak "špinavě a prasácky",...ne nijak akademicky, čistě a jazzově jak je zvykem,...tak se mi dostávalo pravidelně rad,...většinou od jiných basáků-typu "ale takhle bys to neměl hrát,...ten slap by se měl hrát jen při zvýraznění basového sóla a tak".   Jenomže já jsem to prostě chtěl hrát takhle a vůbec jsem nechápal, proč bych to měl hrát jinak,...jak to prostě necejtím. A v době, když jsme tu kolem v regionu koncertovali a vůbec tu kapelu založili, tak právě tím, jak jsem hrál a u toho dělal šaškárny, jsme byli pro mnoho lidí zajímavý. Tím si nechci fandit,...to vůbec ne,...to bylo tenkrát a dnes je vše jinak,...ale kdybych tenkrát hrál tak, jak by se asi mělo,...absolutně bych si to neužil.

Jenich: Chápu jak to myslíš,...taky jsem ale řekl jen svůj názor. A nesouhlasím s tím, že "slap je ale hlavne groove. bez groovu je to jen uder palcem a vytrhnuti". Tak to vidíš ty. Až budu doma (jsem v práci), tak ti sem dám kapelku, kde to basák mydlí jako blázen a není to o groove a je to dobrý. Jo,...a nejsem žádnej dědek.   Dnes toho hraju ani ne čtvrtinu co jsem hrával,...ale ne proto, že bych jako "zmoudřel", ale proto, že se prostě do té muziky co děláme, či spíše co dělá kytarista, jelikož on je tvůrce písní, tak si více ta muziky nevyžaduje.A musím říci, že jak hraju málo tónů, tak pozoruju, jak jde můj nějakej ten osobní rozvoj,...jestli to můžu takto nazvat svým způsobem do řiti. Tak proto si zas pidlikám všelijaký slapový vrtule do compu a cvičím různý věci, co najdu na netu a líbí se mi. ....a v podstatě mi to nejde tak, jak třebas před těma 10-ti roky.

Jenich: původně jsem chtěl pár míst doopravit, ale když to poslouchám, tak mi to jako průser rozhodně nepřijde. Určitě ale hraje roli to, že je to moje děcko.

Osobně si moc nedovedu představit, co bych místo toho slapu hrál - mi se na té písničce ty kontrasty slap/walking právě líbí. Vím, že to není technicky rozhodně dokonalé, možná ani ne moc dobré, možná je to vlastně docela špatné, ale mi to tam sedí a v této písničce to tak cítím.

Na CD je 5 písniček, kde se aspoň trochu ozve slap, zrovna nejvíce slapová je tato písnička, jinde je to vyloženě koření. Dále je tam 3x bezpražec, střídá se tam z pražcových bas Preclík a Frudua. Střídají se tam 2 hráči na basu - Radim bude mít 2-4 věci - 2 se mu povedly OK - mj. Ku prameni, kterou máš asi na mysli a je v ukázce v 1. příspěvku, druhé 2 jsem zatím nahrál a zítra uvidíme, jestli tam vyčaruje slušnou verzi on nebo na CD zůstane moje verze, kterou živě nemůžu hrát, bo nemám 4 ruce

Jinak je tam 1-2 kytary, občas housle, hlasů dnes naštěstí dostatek (dříve jsme stáli na Pavlově ne moc dobrém hlasu). Za sebe to vnímám jako zajímavou pestrost, kterou moc jiných folkových seskupení neumí nabídnout.

hrnbar je muzikant, kterej rad hrahe hrnby:)  tedy techniky silenosti:)

....tak to se pleteš a křivdíš mi. Mám rád slap-spíš takovej "špinavej", než akademickej,...a nějaký atypický styly-to jo, ale mám rád i pěknou jednoduchou basovou linku,...a i takovou mě baví hrát. A zas tak technicky dobře na tom nejsem, abych si mohl vyskakovat.