Eden WT fanklub (Stránka 2 z 3)

naprostý souhlas
%Pr

Mohl kdybych si je pamatoval. Bylo to na 120W tranzistorový konec a výkon naměřený touhle metodou byl 95W. Takže hudební signál to teoreticky těch 120w může uhrát. Ale přesně Voltů/Ampér už nevím . . .

stalo se .. hrál jsem s připojenou 1x15 / 8 Ohm koncovou bednou a zkoušku to teď dává v klidu .. zvuk je nesrovnatelně lepší a limit už nebliká ... a to jsme hráli víc nahlas, než dřív (což se ukázalo jako docela zásadní nedostatek při srovnávání s kettnerem - jakmile jsem zesílil aparát, tak celá kapela šla hlasitostě nahoru, protože se nebrzdili, aby mě slyšeli)

limit sice nebliká, ale pootočit o kousek a začne:) .. takže rezerva nebude .. ale hraje to teď dost nahlas na to, abych se dycky slyšel ... takhle, jak jsem to měl dnes, to vykrývalo celou zkušebnu a i dál od aparátu to bylo pěkně slyšet a čitelné (což s kettnerem tak nebylo, s tím jsem hrál fakt spíš pro sebe)

říkám .. nějaká noname koncová bedna, která má 15" repro a hornu ... 300W / 8 Ohm, citlivost psaná necelých 98 dB

obsazení dnes bylo: basa, bicí, kytara, 2x ságo a trubka ... ještě máme perkuse

heh ... my vás slyšeli taky ... až do zkušebny ... tušim nehrajete zrovna potichu co?:) ... no a basy nejvíc prolízaj, to je jasný:)

btw. Lakland Darryl Jones 5 Skyline jsem si chtěl loni v létě objednat z USA, nakonec z toho padlo ... jak si s tím spokojený?

ad)1 já bych to tišil, ale hoši jsou divočáci - na to, že jsme začínali jako melancholická takřka šansonová kapela... no a pak se nemám shánět po silnějším aparátu, když to takhle vypadá :-) Ale neboj, běžně zkoušíme o víkendu, protihlukovou stěnu na chodbě netřeba stavět ;-)
ad)2 zvykám si,ale jde to snadno - jen se tam kdysi nějaký dobrodruh vrtal v elektrice, snažil se tam dát aktivní (!!), pak to zas vyndal... takže drátky si užily své, ale Morávek to v servisu rozmotal, pospájel a hraje to fajn. Příjemný hmatník, znělé H, žádnou mouchu jsem na tom nenašel - takže radost! Koupil jsem to přes eBay v Londýně, trochu haluz, ani jsem ji vlastně nehledal, ale využil jsem nabídky a toho, že mi ji kamoš na místě ozkoušel a následně i vyzvedl. Naslepo bych do toho asi nešel.

Tak tohle je výborná reklama pro 500W zesilovač...

No, berte to prosim jako jeden z názorů, já mám zkušenost opačnou. Já jsem maximálně spokojenej, jak na koncertě, tak ve zkušebně. Teď to tu vypadá, jakej je Eden nahypeovaná sračka, přitom opak je pravdou.

V tomhle je nevýhoda fóra- už to není jen Kuřeho Tribute, teď přibyl Eden a QMT.

Však já vim, ale od teď už se bude řikat.. "joo, o Edenu sem slyšel, že nestíhá, takže od toho radši ruce pryč", dyť víme jak to chodí   To, co popisuješ- to je přesně ono, jedna věc jsou waty, druhá pak prolejzání kapelou a čitelnost.

A v tom sále asi taky měli soudruzi dobře pořešenou akustiku, ne?

vadným kusem to není .. při srovnání s podobně výkonýma zes. to hraje víceméně stejně ... MarkBass je asi hlasitější, ale prostě nic zásadního

ve srovnání s MarkBassem je to i zahuhlanější ... jestli je to třeba i tím ... nějak to přestávám řešit

roli možná i hraje naše zkušebna .. je docela velká a nic moc vytlumená ... ale co já vím

Glockenlang Soul, MarkBass LMII, QSC 1430 (nebo tak nějak) .. prostě všechno někde mezi 400-500W

pravda, že s míň výkonýma jsem to nesrovnával

Já znám názory i jinejch lidí, který třeba na fórum nechoděj. No a pak je tu sáhodlouhá řada uživatelů, který se v recenzích rozplývaj nad dostatkem výkonu atd..

Já vidim problém trošku jinde- člověk má tendenci od vysokejch watů očekávat nějakou masakrózní hlasitost, to je myslim dost zcestný. Však už to tady Betaroni, Hockeové a další mnohokrát omílali, že waty nejsou důležitý tak, jako akustickej tlak vyvolanej plochou repráků.

Například rozdíl mezi 300W a 450W, co jsem měl možnost slyšet, není vůbec velkej. Stejnou zkušenost mám i s Genzem- po přidání druhý bedny(a tim pádem využití výkonu 500W do 2 místo 350W do 4) se hlasitost nějak výrazně nezvýšila, jak bych původně čekal, spíš se změnil charakter- zvuk byl plnější a tlustší.

Čili, podtrženo sečteno problém vidim spíš v tom, cos od toho očekával a co to ve skutečnosti je, chyby nejsou v ani jednom z těch zařízení.. Toť můj názor.

P.S. A tou zkušebnou to může taky bejt- v naší malinkatý zkušebně to hraje úplně jinak(hůř) než ve větším prostoru, kde se nemusim krotit.

hej hej.. tohle je toroid

takovej ňákej

A hele, když máš takové pěkné fotky, nevíš, tolik a jakých je tam tranzistorů??

já to furt nejak nechápu...já sem se se svou SWR mrdkou která má taky 500W slyšel naprosto všude(samozřejmě pokud někde nebyla totálně z píče bedna) a to hraju fakt "kurewskej námrd" kdy se basa ve většině případů vůbec nedozvučuje(rozuměj v klubech cca do 100 lidí) nikdy nebyl problém že bych byl na hraně....
to mi fakt nejde do hlavy jak někdo potřebuje při poměrně "jemný hudbě" kde nejedou dvě kytary na 100W  lampovejch hlavách  limitovat bass zesák

Popravdě mi přijde taky divné, že s půl kilowattovým (takhle to zní ještě drsněji než 500 wattovým :-)) zesákem může mít člověk problémy s hlasitostí a limitací... Můj 100 W kettner mi už pravda někdy nestačí, ale třeba na zkušebně jsem to nikdy neměl přes půlku a normální klubík mi to taky uhraje bez nutnosti dávat se do odposlechů...

holt děděček měnil až vyměnil :D

Tak to já musím přijít s pochvalným příspěvkem na Edena.. To moje Metro tady už někteří slyšeli, no nicméně osobně pokud si ten zesák s bednou někam tahám, tak nikdy nemám problém... Je to pro mě záruka zvuku. Nejlíp si hraje na větších pódiích, na menších už je problém s celkovou přeřvaností celé kapely, ale dá se.. Je to taky strašně moc o nastavení a v menších prostorech to platí dvojnásob. U Edenu jsou korekce opravdu hodně výrazné, oproti GK, kde jsem středama mohl kroutit o život a nic, tady platí změna o dva dílečky.. Hrál jsem na kombo s 2x10 a nebylo to ono, slyšel jsem se v pohodě, ale ten tlak tam nebyl.. To taky může bejt chyba u Avataru, je to prostě jen 2x10, ze které víc nevymáčkneš, i kdybys zesilovač solil sebevíc.

S Fender bednou si rozumí, ještě bych velice rád vyzkoušel zes s Edení bednou, jak jsem slyšel, tak by to mohlo být ještě lepší..:)

Jo, asi to bude OK, konzultoval jsem to před chvíli s kámošem na fotbale a říkal, že toroidní trafa s výkonem kolem 1000W můžou být kolem 20cm průměr a 8-10cm na výšku, což zhruba odpovídá té WT1205 na obrázku.

já si myslim že ani to nepomůže a že to neni jen o ekváči...
a že panáček by si spíš měl hlavně prvně uvědomit co sám chce a potřebuje...jinak je to tady celý je jen mlácení prázdný slámy...

Snad není nutný se do Dalaje tak obouvat...
To blikání LED limitace je totiž přece jen oříšek. Napadá mě jediné - vypnout, nebo dát narovno EQ, vzít jen basu, kabel a postupně zesilovat až do limitace. Pokud to bude i takhle limitovat už za 1/4, tak je něco špatně, to ať se na mě nikdo nezlobí...

Pánové, z pozice moda (:-D) vás prosím o mírné zklidnění. Nejsme malí kluci (aspoň věkem), co se hádají o bábovičku, ne?

jasně... osobně mám nejraději gain trochu potlačený a naopak to doháním koncovým zesílením.
Nebo lze použít metodu - gain na nulu, master tak na 8 a potom hrát a pomalu vytahovat gain - když to začne limitovat na gainu 2, tak má Dalaj buď kurevsky silný snímače, nebo je to problém...

.. ale to by pak stačilo ty snímače více zašroubovat do těla baskytary a nebo si pohrát s gain ..

tohle vystihuje vše podstatné... o zbytku nemá cenu licitovat
tenhle zes musí uhrát VŠE!!!

no nevim, zda tohle někdy bylo. to je jak když starý lidi lamentujou, že dřív to bejvávalo lepší

však jo, sme chlapi, tak se můževe v klidu posílat do prdele

Goliath 410 už je za 14 tisíc.. Brno.  4 ohmy, můžeš pak mít dokonce variabilní 610ku.. O tom bych, Dalaji, hoooodně popřemejšlel.

DalajVladane, jak máš nastavený korekce? Mě se tohle celý nechce číst od začátku, ale problém je asi v tom, že se údajně neslyšíš, že?

s tímhle bych souhlasil

gain na půl, či mírně z půl .. tak aby neblikal Set Level, EQ rovno, Enhance vypnutý nebo tak na 8 hodinách ... limitace začně blikat někde mezi čtvrt a půl poťáku masteru při slapu, když se to posune o dílek dva, tak pak i při razantní prstové hře

to nejsou mé názoru, to jsou fakta, která jsem zjistil při používání zesilovače Eden ... ať se ti to líbí nebo ne ... a nejsem na to uplně sám

pro začátek by mi stačil zesilovač, se kterým budu mít stejnou výkonovou rezervu jako s BassKickem, avšak lepším zvuk ... zvuk se určitě zadařil

soráč, asi se to objevilo ve víc vláknech, než je zdrávo, ale právě proto jsem udělal vlákno o Eden zesilovačích zde a o boxech jinde ... míchat to ještě dohromady se mi nechtělo

Klidně, můžu sebou vzít i pájku...

btw. zkoušels už někdy vytáhnout volume víc, ať si to bliká jak chce a zkusit hrát, co to udělá??

hmm, ani s tou 15" jsi to nezkoušel???
A další věc, kde se při hraní pohybuješ?? Mám vyzkoušený, že optimum je trochu dál od bedny a osa reproduktoru by měla vést zhruba směrem nahoru k hlavě.
Ale stejně sakra, takovej zesák by měl, jako to říkal Kubš, tu vaši kapelu s 210 a 115 převálcovat... pokud dechy nehrajou i na zkoušce do PA.

Čéče, já to vzdávám, to je začarovanej kruh... poslední nápad: zkus to připojit na celolampu. Třeba ta 400W od Marshalla. Když jsem ji zkoušel v Musiccentru, tak nás to tam na volume 4 všechny málem zabilo... Jestli ani tohle ne, tak máš na 99% něco se sluchem...

  Mám sto chutí vzít zítra do Brna celolampu a půjčit ti ji... fakt jo, sice bych jí musel koupit jízdenku do vlaku, nebo možná nákladní vagón, ale asi to udělám.

Když tak o tom přemýšlím, tak klidně... stačí říct, už jsem těch 25 kg táhl i horší cesty než jenom na vlak

dneska na zkoušce zkusim WT jen s Avatarem, pak poreferuju.

Ty voe no

No to je teda sakra vtipný... Bych rozhodně hledal toho zakopanýho psa někda jinde,nežli v
tom Edenu a v těch bednách...A taky je přece uplně jedno, že ti jde např. při slapu limiter do
clipu, když máš nevyrovnanej slap a štve tě, že klipuješ, musíš použít kompresor...

však Dalaj má EBSko.

Na zkoušce jsem to teda protáhnul. WT+Ava bylo v pohodě. Hráli sme teda jen bicí, kytara a basa, ale hráli sme dost tvrdějc a nahlas(sabati a tak) a neměl jsem problíém se slyšet. Je fakt, že jsem musel překopat eq, ta 15ka ten zvuk sakra ovlivňuje. Co se limitu týče- při nastavení gainu na tak nějak střední hodnotu(při hraní preamp pravidelně problikává) jsem slapem limitoval asi tak na 11ti hodinách masteru. Je ovšem fakt, že Sabre má v tomhle hodně velkej dynamickej rozsah, třeba z mikuldovýho preci nebo ze skvéra takovouhle špičku signálu úři stejný hlasitosti nedostanu. Ale byla už to teda hlasitost, která mi byla nepříjemná, tak sem se zas ztlumil. Nemám kompresor ani jinou krabičku.

Ještě mě napadlo- zkoušel jsi hrát s povýtáhnutym gainem? (nastavení pro aktivní nástroje)

rozhodující je hlasitost, to že je někde něco natočené na 4/10 a je to už naplno, je bežné. Ono hodně lidí si myslí jak mají rezervy, že své kombo nikdy neměli vytočené víc jak na 1-2 hodiny a už to byl kravál jak sviňa. Chytří lidi umí ještě k tomu násobit, tak když vidí že mají preamp na půlku , konec taky na půlku..tzn. 0.5*0.5=0.25 ->  jedou na čvrtinový výkon :-)

Prostě na tom poťáku jsou rezervy, aby když si někdo nastaví málo preampu, mohl využít plný výkon zesáku. Zvlášť u preampů s lampou, protože tu lampu nechce třeba tak žhavit.

Přespřílišné nahánění equalizerém, taky nemusí být dobré na výkon. Můžeš mít zrovna bednu která má propad na určitých frekvencích třeba 6dB a pak tak vypráskáš uplně zbytečně 4tolik výkonu jako na jiné bedně. Určité frekvence nikdy nezahraješ, pokud má ta bedna velký propad.

DalajVladan. Být tebou tak zkusím porovnat jiný eden, stejné řady, zda je to stejné, třeba fakt můžeš mít divný kus,  500W fakt není málo, to musí hrát. A neveřím že by to eden nějak švindloval....koneckonců pár watů stejně nepoznáš, to by musely být aspoň nějaké slušné násobky. Prostě 400 nebo 600..to je celkem stejné.

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110

poslední dva příspěvky považuju za velice rozumný a všeříkající

Vladane, je to tak- já měl při přechodu z Kettnera(zajímavá shoda náhod ) na 210ku stejnej pocit, přibylo konkrétnosti, ubylo hutnosti.

Jo a to sme v threadu . fanklub WT Eden a tohle je velice zajímavé zjištění

no vida
to je cesta jak z toho ven...

Já to včéra zkoušel hnát na ten limit(slap), kontrolka blikala, ale zvuk byl pořád v pohodě, repráky nechrčely. Na bejvalym kettneru kontrolka nebyla a jakej to mělo na těch 100W výkon(gain i volume dost vytočený)
Takže ono to nebude zas tak divoký s tou hranicí výkonu.

no, to je pravda, dokonce v návodu je psané, teda co jsem si se svou angličtinou přeložil, že když bliká tak to není na škodu, neměla by akorát dlouhodoběji svítit.

NEUSER Courage-fretless 6str (1991) ,   FENDER American Standard Jazz Bass (2012),  CORT A5 - EMG pickups,      Dundeeho - Jazz Bass
David Eden WTX-260  ,   SWR Goliath 2x10 (x2),  HOCKE BN110

tak se hošci pochlubte, jak bylo u Axla.

no teď jsem měli takovou kapelou pauzičku, takže jsem nic moc neřešil ... ale předtím ještě koncert v klubu, kde basa hrála z podia ... no blikalo to při slapu dycky a postupně čím dál víc ke konci koncertu v rauši i normálně na prsty ...

ale zjistil jsem, že asi budem hlučná kapela ... protože kapela před námi, která mi přišla hlučná dost, měla půjčený můj apec a tomu to neblikalo ... on teda neslapoval a celkově byl takový umírněný:)

jinak čekám na kupce HK a začnu pořádně řešit 1x15 ... ta nová od Hockeho nevypadá vubec špatně za ty prachy ...

jinak jsmě měli včera jen takovou akustickou zkoušku (bez bicích) a teda po skoro 14 dnech nezkoušení jsem si ten zvuk užíval

Trocha klubové reinkarnace: Jaký repro používáte se svým Edenem?

Mě se osobně s Edenem víc líbí moje nastředovaná 2x10 než spíše vyrovnaná 4x8. Ty desítky Celestion sice moc nebasují ale mají takový growl, že mě to víc bere. Osmy Jsou víceméně vyrovnané, do vejšek mají lepší detail; na ty hraju s bezpražcem, k němu se hodí perfektně.

A co vy?

Poseek:

2x10 je nastředovaná?? Vždyť to je vejškárna jako prase..:)

K Edenu používám Fender 4x10 Pro a je to velice v pohodě zvuk.. Nemám příliš důvod měnit. Teď jsem ale zkoušel Edenka i s Nookovou dvanáctkovou bednou a v těch dvanáctkách fakt něco je, tam jsou středy jako vyšitý..:)

já na dvě dvojdvanáctky

Tak já jsem opět v klubu, uvidíme, co mi tahle zlatá recidiva přinese..

http://gdavidak.rajce.idnes.cz/David_Eden_WT-405/

Trafo není potřeba, stačí předrátovat uvnitř- mezi těma fotkama je vyfocenej papír, kterej je zespoda na krytu- nastavení "jumperů" na jednotlivý voltáže. U jinejch typů stačí otočit víčko s pojistkou atd.

Pokud budeš kupovat, tak dej pozor na roky výroby. Na podzim roku 08 se výroba zesiků komplet přesunula do Číny. Ne že by na ně byly špatný reference, ale prej tam nějaký odlišnosti sou.

Hodně sporný je taky to období stěhování- co jsem se na edením fóru dočet, tak spousta lidí zesiky zakoupený v týhle době vracela. Nějakym nedopatřením se totiž do oběhu dostaly B stocky, Eden pak tyhle zesiky lidem zadáčo vyměňoval za nový kusy, leč už za ty v Číně vyrobený.

Mimochodem, přesně v tomhle nejrizikovějším období byly vyrobený i všechny ty WT550ky, který nakoupili tady lidi z fóra, včetně mě, u kytar.cz. Takže bůhví co nám to tady kytary prodávaj- za všechno hovoří už jen uplně jinej design čelního panelu těch 550 oproti katalogovejm fotkám. Nechci tady rozvíjet spekulace o lepších a horších obdobích, ale něco na tom bude, když problémy přiznali i lidi přímo z Edenu.