<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Baskytara.com - Horna a vše co se jí týká]]></title>
	<link rel="self" href="https://baskytara.com/feed-atom-topic7354.xml" />
	<updated>2014-12-12T15:55:01Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://baskytara.com/topic7354-horna-a-vse-co-se-ji-tyka.html</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Horna a vše co se jí týká]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://baskytara.com/post366034.html#p366034" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Co se návrhu a výpočtu výhybky až do 4-té úrovně, užitečný a pěkný kalkulátor je tady:<br /><a href="http://ccs.exl.info/calc_cr.html#lpad">http://ccs.exl.info/calc_cr.html#lpad</a><br />Včetně 3 variant průběhu filtrů.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MartinXC]]></name>
				<uri>https://baskytara.com/user4105.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-12-12T15:55:01Z</updated>
			<id>https://baskytara.com/post366034.html#p366034</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Horna a vše co se jí týká]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://baskytara.com/post366028.html#p366028" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>vzhledem k obrovský toleranci kondenzátorů (+50%) a ručně navíjenejch cívek bych si s tím nedělal hlavu...</p><p>Kondenzátor 5uF v serii a cívka 200z na kostře 25mm (08-1mm drátem) paraleleně a nazdar... (8ohm bedna)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Atvečko]]></name>
				<uri>https://baskytara.com/user2116.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-12-12T13:30:32Z</updated>
			<id>https://baskytara.com/post366028.html#p366028</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Horna a vše co se jí týká]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://baskytara.com/post366014.html#p366014" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class='quotebox'><cite>MartinXC napsal:</cite><blockquote><div class='quotebox'><cite>RadekCX napsal:</cite><blockquote><p>kupodivu i Dexoni to maji spatne <a href="http://www.dexon.cz/clanky/konstrukce-teorie/konstrukcereproduktorovych-vyhybek.html">http://www.dexon.cz/clanky/konstrukce-t … hybek.html</a> je to pech</p></blockquote></div><p>Hele, tady to kolega vysvětluje velmi zřetelně:<br /><a href="http://www.marekweb.eu/vypocty.php">http://www.marekweb.eu/vypocty.php</a><br />Tzn typ/jakost filtru nám tam dělá ten rozdílek (ve vypočtených a elektricky změřených) charakteristikách.<br />Asi se shodneme, že pak nejlíp rozhoduje uchometrie - jak které zapojení plní účely poslouchatelnosti.<br />Butterworth je náročný na kvalitu horny z hlediska intermodulačního zkreslení pod dělicím kmitočtem.<br />Linkwitz-Riley může znít čistěji, ale akustický výkon bude mít kolem dělicího kmitočtu nižší.<br />Zkusím oboje, a asi tam dám přepínač :-D</p></blockquote></div><p>no ale at koukam jak koukam stale je tam ten clen 4*pi*fd*R a ne 2*pi*fd*R jak jsi psal</p><p>lisi se to jen korekci sqrt(2) - jinak je to stejny vzorec</p><p>proste neni pravda, ze ta delici frekvence je 10kHz - eshampove to maji zcela jiste dobre a sedi to i s vypoctem - a ten Lpad je tam prave proto aby se impedance nemenila - at s tim tocis jak s tim tocis melo by to byt plusminus porad 8 ohmu</p><p>proste senzace se nekona - v bedne je normalni vyhybka 2. radu s delicim kmitoctem 3.5kHz s atenuatorem na horne - vsechno je spravne - to je asi jedine co k tomu muzes rict</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[RadekCX]]></name>
				<uri>https://baskytara.com/user23792.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-12-12T08:56:07Z</updated>
			<id>https://baskytara.com/post366014.html#p366014</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Horna a vše co se jí týká]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://baskytara.com/post366013.html#p366013" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>prosim te, vezmi si nf generator a osciloskop (idealne spektrak) a zmer si to - to bude uplne nejlepsi</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[RadekCX]]></name>
				<uri>https://baskytara.com/user23792.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-12-12T08:47:07Z</updated>
			<id>https://baskytara.com/post366013.html#p366013</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Horna a vše co se jí týká]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://baskytara.com/post366012.html#p366012" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class='quotebox'><cite>RadekCX napsal:</cite><blockquote><p>kupodivu i Dexoni to maji spatne <a href="http://www.dexon.cz/clanky/konstrukce-teorie/konstrukcereproduktorovych-vyhybek.html">http://www.dexon.cz/clanky/konstrukce-t … hybek.html</a> je to pech</p></blockquote></div><p>Hele, tady to kolega vysvětluje velmi zřetelně:<br /><a href="http://www.marekweb.eu/vypocty.php">http://www.marekweb.eu/vypocty.php</a><br />Tzn typ/jakost filtru nám tam dělá ten rozdílek (ve vypočtených a elektricky změřených) charakteristikách.<br />Asi se shodneme, že pak nejlíp rozhoduje uchometrie - jak které zapojení plní účely poslouchatelnosti.<br />Butterworth je náročný na kvalitu horny z hlediska intermodulačního zkreslení pod dělicím kmitočtem.<br />Linkwitz-Riley může znít čistěji, ale akustický výkon bude mít kolem dělicího kmitočtu nižší.<br />Zkusím oboje, a asi tam dám přepínač :-D</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MartinXC]]></name>
				<uri>https://baskytara.com/user4105.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-12-12T08:44:36Z</updated>
			<id>https://baskytara.com/post366012.html#p366012</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Horna a vše co se jí týká]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://baskytara.com/post366011.html#p366011" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class='quotebox'><cite>RadekCX napsal:</cite><blockquote><p>tak jsem si dal tu praci a nasel jsem jak se to oficialne jmenuje - jsou to tzv. L-pady<br />... - tim padem se delici kmitocet nemeni</p></blockquote></div><p>jj, to by mohlo být ono, právě jsem to doměřil a je chová se (staticky) cca beze změny odporu celku.<br />takže beru zpět <br />"Což znamená, že:<br />a) ...<br />b) ...<br />..."<br />a koriguju na</p><p>Což znamená, že:<br />a) signál pro hornu je okradený o 1/2 výkonu jdoucím přes potenciometr = soustava s hornou se chová jako 4ohm s dvojnásobnou zatížitelností a o 3db nižší citlivostí<br />b) dělicí kmitočet díky L-pad zůstává +/- kam jej posílají C a L výhybky (trochu klesá ve středních poloze), v tomto případě ale hodně jinde než udávaných 3,5kHz (kondenzátor ukazuje na 10kHz). Díky tomu všemu je horna v oblasti udávaného dělicího kmitočtu 3,5kHz podstatně míň krmená (ujídá jí jak potenciometr, tak potlačení signálu kondenzátorem kolem 10kHz) - cca o 10-12dB.<br />U hodně citlivé horny (zde 110dB) to není problém, výsledek se uchometricky chová přijatelně.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MartinXC]]></name>
				<uri>https://baskytara.com/user4105.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-12-12T08:29:25Z</updated>
			<id>https://baskytara.com/post366011.html#p366011</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Horna a vše co se jí týká]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://baskytara.com/post366009.html#p366009" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>kupodivu i Dexoni to maji spatne <a href="http://www.dexon.cz/clanky/konstrukce-teorie/konstrukce-reproduktorovych-vyhybek.html">http://www.dexon.cz/clanky/konstrukce-t … hybek.html</a> je to pech</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[RadekCX]]></name>
				<uri>https://baskytara.com/user23792.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-12-12T08:16:05Z</updated>
			<id>https://baskytara.com/post366009.html#p366009</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Horna a vše co se jí týká]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://baskytara.com/post366008.html#p366008" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>dobre, ja se s tim smirim, ze nemam pravdu - sice mi to vyslo stejne jako ESHampum ale budiz - dej si tam 5uF</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[RadekCX]]></name>
				<uri>https://baskytara.com/user23792.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-12-12T08:13:06Z</updated>
			<id>https://baskytara.com/post366008.html#p366008</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Horna a vše co se jí týká]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://baskytara.com/post366007.html#p366007" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class='quotebox'><cite>RadekCX napsal:</cite><blockquote><div class='quotebox'><cite>MartinXC napsal:</cite><blockquote><div class='quotebox'><cite>RadekCX napsal:</cite><blockquote><p>ja ten vzorec znam takhle:</p><p>C= 1/(4*pi*fd*R) = 1/351848 = 2.8uF</p><p>s nejakou kompenzaci klidne 2.2uF</p></blockquote></div><p>4*pi ?<br /><a href="http://cs.wikipedia.org/wiki/Horn%C3%AD_propust">http://cs.wikipedia.org/wiki/Horn%C3%AD_propust</a></p></blockquote></div><p>no to schema v te wiki je ale jina vyhybka...</p><p>namatkou <a href="http://www.repero.wz.cz/vyhybky.htm">http://www.repero.wz.cz/vyhybky.htm</a></p><p>Předností&nbsp; výhybek&nbsp; druhého řádu je jejich, ve většině&nbsp; případů&nbsp; vyhovující průběh útlumu, poměrná&nbsp; jednoduchost a&nbsp; vyhovující&nbsp; průběh vstupní impedance soustavy. Nevýhodou ovšem je to, že jejich správná činnost vyžaduje zatížit jejich výstupní svorky reálnou impedancí správné velikosti.</p><p>Vzorec : <br />L= R\(3,14*f d)<br />C= 1\(4*3,14*fd*R)</p></blockquote></div><p>To není správně. Výhybka je pásmová propust. Definice dělicího kmitočtu je daná základní fyzikou:<br />2*pi*f=1/R*C&nbsp; &nbsp;a&nbsp; &nbsp;2*pi*f=R/L<br />Pro základní oddělění kondenzátorem pak C=1/(2*pi*f*R) - viz link na wiki.</p><p>Pro filtr dalšího řádu (přidám L pro zvýšení strmosti) - podle rozvoje Butterwothova polynomu ve druhému řádu pro dělící kmitočet odpovídá koeficient cca 0,71 pro C a cca 1,41 pro L, tedy:<br />L= 1,41*(R\(2*pi*f)<br />C= 0,71*(1\(2*pi*f*R))</p><p>Jiné koeficienty (navrhuješ 2L a 0,5C) možná zohledňují nějaké "knowhow vyššího řádu" ve specifickém případě (např zohlednění kmitočtových charakteristik, citlivosti, atp), ale netroufal bych je navrhnout pro obecné použití. To by tomu složitost výhybky musela odpovídat (3tí a vyšší řády).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MartinXC]]></name>
				<uri>https://baskytara.com/user4105.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-12-12T08:09:10Z</updated>
			<id>https://baskytara.com/post366007.html#p366007</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Horna a vše co se jí týká]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://baskytara.com/post366006.html#p366006" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>tak jsem si dal tu praci a nasel jsem jak se to oficialne jmenuje - jsou to tzv. L-pady</p><p><a href="http://www.parts-express.com/cat/speaker-l-pads/306">http://www.parts-express.com/cat/speaker-l-pads/306</a></p><p><span class="postimg"><img&nbsp; src="http://www.termpro.com/articles/images/image21.gif" alt="http://www.termpro.com/articles/images/image21.gif" /></span></p><p>rekl bych ze to co tam mas neni reostat ale prave ten L-pad viz obrazek vyse - tim padem se delici kmitocet nemeni</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[RadekCX]]></name>
				<uri>https://baskytara.com/user23792.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-12-12T08:02:51Z</updated>
			<id>https://baskytara.com/post366006.html#p366006</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Horna a vše co se jí týká]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://baskytara.com/post366002.html#p366002" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class='quotebox'><cite>MartinXC napsal:</cite><blockquote><div class='quotebox'><cite>RadekCX napsal:</cite><blockquote><p>promeroval jsi ten reostat? do hifi beden se delaji tyhle reostaty tak, ze se nemeni zatezovaci impedance</p><p>netusim jaka praxe je v muzikantskych bednach</p><p>k tomu PS - proste neni duvod aby to nefungovalo</p></blockquote></div><p>reostat změřím, dobrý tip, <br />(nenapadlo mě, že by se do bedny, kde jsou vpodstatě low-endové věci dával logaritmický dráťák)</p></blockquote></div><p>no pozor - on to neni Gckovej reostat - ja jsem to kdysi davno pred dvaceti lety resil, kdyz jsem se snazil okopirovat visatonacky sloupovky - tam meli take tenhle bazmek - jestli si dobre pamatuju tak to byly dva reostaty na jedne ose zapojene tak, ze zustaval vysledny odpor stejny - mel jsem to kdysi i rozmalovane, ale z hlavy se mi to vykourilo - visaton to normalne prodaval jako beznou komponentu pro stavbu beden</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[RadekCX]]></name>
				<uri>https://baskytara.com/user23792.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-12-12T07:30:45Z</updated>
			<id>https://baskytara.com/post366002.html#p366002</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Horna a vše co se jí týká]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://baskytara.com/post366001.html#p366001" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class='quotebox'><cite>MartinXC napsal:</cite><blockquote><div class='quotebox'><cite>RadekCX napsal:</cite><blockquote><p>ja ten vzorec znam takhle:</p><p>C= 1/(4*pi*fd*R) = 1/351848 = 2.8uF</p><p>s nejakou kompenzaci klidne 2.2uF</p></blockquote></div><p>4*pi ?<br /><a href="http://cs.wikipedia.org/wiki/Horn%C3%AD_propust">http://cs.wikipedia.org/wiki/Horn%C3%AD_propust</a></p></blockquote></div><br /><p>no to schema v te wiki je ale jina vyhybka...</p><p>namatkou <a href="http://www.repero.wz.cz/vyhybky.htm">http://www.repero.wz.cz/vyhybky.htm</a></p><p>Předností&nbsp; výhybek&nbsp; druhého řádu je jejich, ve většině&nbsp; případů&nbsp; vyhovující průběh útlumu, poměrná&nbsp; jednoduchost a&nbsp; vyhovující&nbsp; průběh vstupní impedance soustavy. Nevýhodou ovšem je to, že jejich správná činnost vyžaduje zatížit jejich výstupní svorky reálnou impedancí správné velikosti.</p><p>Vzorec : <br />L= R\(3,14*f d)<br />C= 1\(4*3,14*fd*R)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[RadekCX]]></name>
				<uri>https://baskytara.com/user23792.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-12-12T07:26:33Z</updated>
			<id>https://baskytara.com/post366001.html#p366001</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Horna a vše co se jí týká]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://baskytara.com/post365989.html#p365989" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class='quotebox'><cite>RadekCX napsal:</cite><blockquote><p>promeroval jsi ten reostat? do hifi beden se delaji tyhle reostaty tak, ze se nemeni zatezovaci impedance</p><p>netusim jaka praxe je v muzikantskych bednach</p><p>k tomu PS - proste neni duvod aby to nefungovalo</p></blockquote></div><p>reostat změřím, dobrý tip, <br />(nenapadlo mě, že by se do bedny, kde jsou vpodstatě low-endové věci dával logaritmický dráťák)</p><p>PS - zítra koupím 2 různé kousky, vyzkouším, jak se chovají s hudební zátěží na 8ohm odporové zátěži 20-50-100W to bude asi nejjednodušší praktická zkušenost.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MartinXC]]></name>
				<uri>https://baskytara.com/user4105.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-12-11T22:04:38Z</updated>
			<id>https://baskytara.com/post365989.html#p365989</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Horna a vše co se jí týká]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://baskytara.com/post365988.html#p365988" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class='quotebox'><cite>RadekCX napsal:</cite><blockquote><p>ja ten vzorec znam takhle:</p><p>C= 1/(4*pi*fd*R) = 1/351848 = 2.8uF</p><p>s nejakou kompenzaci klidne 2.2uF</p></blockquote></div><p>4*pi ?<br /><a href="http://cs.wikipedia.org/wiki/Horn%C3%AD_propust">http://cs.wikipedia.org/wiki/Horn%C3%AD_propust</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MartinXC]]></name>
				<uri>https://baskytara.com/user4105.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-12-11T21:57:58Z</updated>
			<id>https://baskytara.com/post365988.html#p365988</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Horna a vše co se jí týká]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://baskytara.com/post365971.html#p365971" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>promeroval jsi ten reostat? do hifi beden se delaji tyhle reostaty tak, ze se nemeni zatezovaci impedance</p><p>netusim jaka praxe je v muzikantskych bednach</p><p>k tomu PS - proste neni duvod aby to nefungovalo</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[RadekCX]]></name>
				<uri>https://baskytara.com/user23792.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-12-11T14:55:27Z</updated>
			<id>https://baskytara.com/post365971.html#p365971</id>
		</entry>
</feed>
