1 Téma vytvořil Errie Naposledy upravil: Errie (16. 06. 2010 22.32:38)

  • Errie
  • Bass mistr
  • Nepřítomen
  • Lajků: 2

Téma: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

Zdravim a budem vdacny za kazde odporucenie.

Takze tu je problem...pred nedavnom mi odisla na skuske z nicoho nic lampa v predzosilovaci.
Prisiel som na to tak ze mi zacal sumiet aparat.
Mal som tam elektronku 12AX7 od ELECTRO HARMONIX.
Kedze som tam bol s kapelou gitarista mal nahodou pri sebe jednu síce už používanú ECC83  od SOVTEKU čo je vraj ekvivalent tej 12AX7 a hodil som si tam túto, fičalo to dobre cca 2 týždne. No používal som ju dva týždne a začala mi kolísať hlasitosť. Takže som presvedvčený že je to iba v elektronke pretože ešte nikdy som ju nemenil a to mám zosik už dva roky a ten zosik ma rokov desať big_smile!!! A ten SOVTEK bol tiež používaný.

Viem že nieje problem v zosilovači ale len v lampe tak som si dnes obhliadol miestne hudobniny.

Ponúkli mi elektronku Fender - Phillips (made in USA) a JJ Electronic (made in SVK).
Iné asi v mojom rodnom meste nesplaším a preto.

Oplatí sa mi kúpiť niakú z tých dvoch alebo mi odporúčite inú?
Dakujem

0 xLajků:

2 Odpověď zaslal decko

  • decko
  • decko
  • Basák
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

určite inu wink

Sadowsky UV70-5     Xotic XJ1-5T  fretless     
                 Markbass F500
            Glockenklang DuoLight
0 xLajků:

3 Odpověď zaslal Errie Naposledy upravil: Errie (16. 06. 2010 19.06:56)

  • Errie
  • Bass mistr
  • Nepřítomen
  • Lajků: 2

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

decko napsal:

určite inu

Chcel by som cez aparat hrat hned ale tak ked je ten Fender pripadne JJ electronic podla teba tak zly tak objednam z netu...

Co mam hladat? Videl som uz aj ten Electro Harmonix co som tam mal pôvodne, pripadne Sovtek som našiel aj Mesa Boggie ale drahú ako fras...ale zase boli to dve ECC83 spárované takže mal by som asi jednu do zásoby.

Ešte otázka...da sa použiť aj jedna zo spárovaných?

EDIT: Otazka dalsia big_smile uz ma za ne zabijete ale tak...nechcem si poskodit aparat...12AX7LP , 12AX7EH aky je rozdiel?

0 xLajků:

4 Odpověď zaslal nemo

  • nemo
  • nemo
  • Pan basák
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

JJ 12AX7 jsou v např. USA hodně oblíbené. Ale vypadá to, že doma není nikdo prorokem.. smile
Taky se hodně dávají Tungsol a Electro Harmonix.

Sadowsky NYC Standard 5, Moon JJ-4, Moon JJ-5, Hofner Club Contemporary, Squier CV50 P-Bass butterscotch blonde, Fernandes P '78, Tokai P '81, Warwick Corvette Standard 5 fretless
Mesa Walkabout head, GK MB500, GK MB200, Tecamp Puma 500, Genzler Bass Array 12-3, Bergantino HS410, Genz-Benz NeoX 212T, Greenboy Bassic 15
0 xLajků:

5 Odpověď zaslal decko

  • decko
  • decko
  • Basák
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

Errie: Sparované bývaju iba koncove elektronky,peampovky sa nikdy neparuju,nemá to zmysel smile
Tie rozdiely v tých lampách čo si napísal si musiš pozret na strankach vyrobcou,su to rovnaké typy,nič tým nepokazíš ale každá má inu charakteristiku,je to viac pre špekulujucich gitaristov,každá má inu farbu a zosilnenie,teda skreslenie big_smile

JJ to musia nejako selektovat,podla toho čo počuvam od ludí su tieto u nas dostupné dosť odpad,niektorý si JJ objednavaju z emeriky...

Každopadne s takými ako Tungsol,Sovtec,EH,Mullard nič nepokazíš.V košiciach je jeden chalan letovač,super zosíky robí,objednava prvotriedne sučiastky tak Ti može objednat niečo z nemeckých obchodov aby si ušetril shipping...

Sadowsky UV70-5     Xotic XJ1-5T  fretless     
                 Markbass F500
            Glockenklang DuoLight
0 xLajků:

6 Odpověď zaslal Errie

  • Errie
  • Bass mistr
  • Nepřítomen
  • Lajků: 2

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

O tom chalanovi som pocul moj zosik bol u neho na prehliadku vymenil mi na nom chladenie.

Povedal ze lampu budem mat este v poriadku a hopá pár dni na to zacala šialene šušťať.

Zajtra si to rozmyslím asi nebudem tak silne špekulovať a kúpim tu JJ lebo medzi Sovtekom a Electro Harminox som nevidel az tak velký rozdiel...Sovtek bol však krajší, basovejší asi preto lebo znel čistejšie ako EH , skoro uplne bez šumu...len keby nekolísal pozeral som dnes že keď do struny riadne urvem tak pobliká a stíši sa.

Kúpim JJ našu slovenskú je to 12€ a mam to hneď v meste keď nebudem spokojny vzdy sa da kupit nieco ine a tie drobne ma nezabiju.

0 xLajků:

7 Odpověď zaslal decko

  • decko
  • decko
  • Basák
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

Errie napsal:

Kúpim JJ našu slovenskú je to 12€ a mam to hneď v meste keď nebudem spokojny vzdy sa da kupit nieco ine a tie drobne ma nezabiju.

Ved to nie,to zas niesu také financie ako prelampovat celý zosik,ale treba znižovat riziko,si predstav že ti začne robit blbosti priamo na podiu tongue

Sadowsky UV70-5     Xotic XJ1-5T  fretless     
                 Markbass F500
            Glockenklang DuoLight
0 xLajků:

8 Odpověď zaslal zararusta.mechechem

  • zararusta.mechechem
  • zararusta.mechechem
  • Basáček
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

o kvalite JJ vypovida to, ze GES na ne daval trojnasobnou zaruku nez na ostatni rusky nebo cinsky lampy (ted se mi nedari pripojit na jejich stranky, tak nevim jestli to este plati)

jinak: sovtek, EH, tung-sol, mullard atd. jsou stejne z jedny fabriky v rusku, pak jsou tu este cinsky shuguang, ktery taky vyrabej pro nekolik znacek, takze v podstate: vybiras si lampu ze slovenska, z ruska nebo z ciny
este muzes zkusit sehnat stary-novy tesly ecc83, ecc803s nebo jinou z tyhle rodiny, na ty spousta lidi neda dopustit

0 xLajků:

9 Odpověď zaslal Errie

  • Errie
  • Bass mistr
  • Nepřítomen
  • Lajků: 2

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

Takže JJ electronics je ozajstná sračka?

0 xLajků:

10 Odpověď zaslal davidak

  • davidak
  • davidak
  • Moderátor
  • Nepřítomen
  • Lajků: 20

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

mrkni i sem http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=7405

0 xLajků:

11 Odpověď zaslal kurowec

  • kurowec
  • kurowec
  • Bass kecal
  • Nepřítomen
  • Lajků: 2

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

Co vím tak JJ dávají do Markbass zesáků tak bych se toho asi nebál...
Viz jejich celolampa:
The Classic 300 uses two ECC83 preamp tubes, two ECC99 tubes, and six KT88 power tubes, all manufactured by JJ Electronics.

Fender Precision 1975 / Fender Tony Franklin Precision
Ampeg SVT-CL ---> Ampeg SVT-410HLF
0 xLajků:

12 Odpověď zaslal decko

  • decko
  • decko
  • Basák
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

kurowec napsal:

Co vím tak JJ dávají do Markbass zesáků tak bych se toho asi nebál...

to je tá selektácia o ktorej som písal.

Sadowsky UV70-5     Xotic XJ1-5T  fretless     
                 Markbass F500
            Glockenklang DuoLight
0 xLajků:

13 Odpověď zaslal zararusta.mechechem

  • zararusta.mechechem
  • zararusta.mechechem
  • Basáček
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

zararusta.mechechem napsal:

o kvalite JJ vypovida to, ze GES na ne daval trojnasobnou zaruku nez na ostatni rusky nebo cinsky lamp

Errie napsal:

Takže JJ electronics je ozajstná sračka?

právě naopak, když ti na to dá někdo třikrát tak dlouhou záruku, tak to znamená, že tý věci jako obchodník věří

0 xLajků:

14 Odpověď zaslal MK

  • MK
  • MK
  • Bass velmistr
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

I v mém Kettnerovi je od výroby JJ. A je tam už hodně dlouho, bez jakýcholiv problémů. smile

Ibanez SR 705 WNF, snímače EMG 40DC, struny DR, bezdrát Sennheiser EW 172 G2, Hughes & Kettner Quantum 600, Peavey Tour 2*10, Kustom G-115H, ladička Korg DTR-2000.
0 xLajků:

15 Odpověď zaslal Errie

  • Errie
  • Bass mistr
  • Nepřítomen
  • Lajků: 2

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

Idem do JJ smile. Potom opíšem moje pocity zo zmeny zvuku...pokial niaku zaregistrujem.

0 xLajků:

16 Odpověď zaslal MK

  • MK
  • MK
  • Bass velmistr
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

Pokud to už "chrochtalo", tak to poznáš. smile

Ibanez SR 705 WNF, snímače EMG 40DC, struny DR, bezdrát Sennheiser EW 172 G2, Hughes & Kettner Quantum 600, Peavey Tour 2*10, Kustom G-115H, ladička Korg DTR-2000.
0 xLajků:

17 Odpověď zaslal Errie

  • Errie
  • Bass mistr
  • Nepřítomen
  • Lajků: 2

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

Electro Harmonix chrochtal...Sovtek kolisal hlasitosť.

0 xLajků:

18 Odpověď zaslal MK

  • MK
  • MK
  • Bass velmistr
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

Tak snad nebude problem jinde...

Ibanez SR 705 WNF, snímače EMG 40DC, struny DR, bezdrát Sennheiser EW 172 G2, Hughes & Kettner Quantum 600, Peavey Tour 2*10, Kustom G-115H, ladička Korg DTR-2000.
0 xLajků:

19 Odpověď zaslal Betaron

  • Betaron
  • Betaron
  • Veterán
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

hm, hm, hoši; ohledně těchto elektronek (ale i koncových) je to zhruba následovně;
ikdyž systém ECC83, 12AX7, 7025 je shodný a parametry jsou dle katalogových listů stejné, přesto se tyto elektronky od sebe drobně svým projevem v provozu liší. Je to dáno použitým materiálem – kvalita, odchylky ve výrobě apod., a to třeba i v jedné výrobní sérii.
Laik uživatel je takto často rozladěn poněkud odlišným zvukem, než na jaký byl zvyklý u původně orig. osazeného zesilovače. Profíci mají na výměnu elektronek a údržbu aparátů technika, který ví že je potřeba při výměně nastavit znovu pracovní body, zejména u koncových pentod. Totéž se může týkat i malých elektronek ECC83, 12AX7, přinejmenším alespoň drobnou změnu RC členu v katodě elektronky.
Pokud nic jiného, je dobré mít v rezervě několik náhradních flašek a prostou výměno se dopracovat kýženého zvukového výsledku smile
http://img40.imagefra.me/img/img40/8/6/17/betaron/t_igu4vbfgewm_a507f5c.jpg

ECC83 Tesla; ECC83 RFT; 12AX7 Electro Harmonix – různé odchylky; 7025/12AX7 WA Sovtek; 7025/12AX7 WB Sovtek. 7025/12AX7 WC Sovtek
Když jsem testoval své baskytarové zesilovače,  nechal jsem korekce nastaveny v určité poloze a měnil flašky.
Nejlepší se mi jevily  7025/12AX7 WB, kde o nich GES udává: Elektronka s vyšším zesílením a plnějším zvukem než 12AX7WA. Používá se v zesilovačích Rivera, VHT, Demeter a Kendrick.
V těsném závěsu dle mého subjektivního hodnocení jsou pak  7025/12AX7 WA, kde GES uvádí: Otřesuvzdorná elektronka, používá se v zesilovačích Ampeg, Carvin, Fender, Hartke, Orange a Trace Elliot.
Ostatní elektronky zvukově s malými odchylkami, nic podstatného, zvukově v pohodě, a jak jsem poznamenal výše – změna RC členu a vazebního kondenzátorů dost mění charakter zvuku…=)

BL-700NT, TRB-1005NT, B4Fl, BB-350, RB-660Fl
SVM-360 hybrid, SVM-600 hybrid, 4x10 DeltaLite II-2510, 4x10 Beta 10-A, box EV-18B+2x10 Gamma, kombo SVM-300 KappaLite 3015, Peavey TNT-130 aj.
0 xLajků:

20 Odpověď zaslal Betaron

  • Betaron
  • Betaron
  • Veterán
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

Když už se tady bavíme o flaškách v preampu, tak pro zajímavost jsem dnes narychlo ubastlil prototyp baskytarového předzesilovače, který jsem měl už nějaký čas v zorném úhlu smile Mým úmyslem bylo použití záměrně jiných elektronek, nežli všeobecně oblíbených ECC83, 12AX7.
Výchozí schéma je známý předzesilovač Alembic F-2B, s pasivním korektorem.
http://img37.imagefra.me/img/img37/8/6/20/betaron/t_fp3835ct7ofm_64a1963.jpg http://img37.imagefra.me/img/img37/8/6/20/betaron/t_efhx90kgemcm_6f43555.jpg http://img37.imagefra.me/img/img37/8/6/20/betaron/t_hkoouyigk1mm_24a026a.jpg
V zapojení jsem prověřil elektronky 6N2P, 6CC41, 6N1P, a takto připojil preamp do koncového zesilovače komba Peavey TNT-115. Skutečně výborný zvuk!, s maršálovským nádechem jak hovado. V předchozích konstrukcích mých elektronkových předzesilovačů jsem vždy použil korekce basů a výšek ve zpětné vazbě, ale toto řešení má jiný zvuk.
6N2P i 6CC41 jsou k sobě ekvivalentní, zesílení mají 100 a je to sakramentsky poznat; zvukově to dýchá a nádherně snímá jakýkoliv pohyb prstů po hmatníku, znamenitě jsou slyšet detaily, při určitém způsobu hry tón lehce nabíhá až do flažoletu. Kytaristé mi jistě rozumí, co tím chce básník říci smile. Při použití 6N1P se mi jeví lepší Drive od spodku, sytý pevný tón. Pro mne do jazzu to bude asi vhodnější varianta, uvidím později v provozu…

V další fázi prototypu jsem se zaměřil na vstupní předzesilovač s elektronkou EBF89, mám jich několik v zásobě smile Během hodiny jsem tedy preamp doplnil o tento vstup a výsledek předčil mé očekávání.
http://img40.imagefra.me/img/img40/8/6/20/betaron/t_y50qpricbecm_7c68504.jpg http://img37.imagefra.me/img/img37/8/6/20/betaron/t_15f2yb4pqo3m_6ab9c02.jpg http://img38.imagefra.me/img/img38/8/6/20/betaron/t_15f2yb4pqo3m_81c2b41.jpg http://img40.imagefra.me/img/img40/8/6/20/betaron/t_1cunjlux7qam_2cfaf38.jpg http://img38.imagefra.me/img/img38/8/6/20/betaron/t_15f2yb4pqo3m_fdba3ed.jpg
Gain je znamenitý, zvuk brilantní a otáčením potenciometru se lze dostat až k lehkému nakreslení tónu. Takže zájemcům tento preamplifier vřele doporučuji smile

BL-700NT, TRB-1005NT, B4Fl, BB-350, RB-660Fl
SVM-360 hybrid, SVM-600 hybrid, 4x10 DeltaLite II-2510, 4x10 Beta 10-A, box EV-18B+2x10 Gamma, kombo SVM-300 KappaLite 3015, Peavey TNT-130 aj.
0 xLajků:

21 Odpověď zaslal Fye Vee

  • Fye Vee
  • Fye Vee
  • Basák
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

tyjo, a co mají zájemci udělat? (:

--O-o-O--
Epi EB-3, YAMAHA Attitude Standard 5, Fokus-H MM, tele a SG.
so what, i'm still a rockstar...
0 xLajků:

22 Odpověď zaslal haens

  • haens
  • Basista
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

vypadá to zajímavě, i když trochu "nepřenositelně". a taky by mě zajímalo, jestli existuje nějaká finální varianta určená k prodeji veřejnosti :-)

basa & co.
0 xLajků:

23 Odpověď zaslal Betaron

  • Betaron
  • Betaron
  • Veterán
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

… hoši, berte to jako námět, inspiraci. Preamp je odzkoušený, odladěný; schéma i jakési know-how dávám volně k dispozici pro toho, kdo by si to chtěl postavit smile. Já to na zakázku dělat nebudu. To, že je konstrukce zatím „nevzledná, nepřenositelná“ je dáno ověřováním prototypu na zkušebním šasi, které právě pro podobné účely používám. Pak to rozhodím a další konstrukce už bude, jak se sluší a patří smile. Tento preamp bude součástí baskytarového komba cca 200W s 12“ reproduktorem, které připravuji ubastlit….

BL-700NT, TRB-1005NT, B4Fl, BB-350, RB-660Fl
SVM-360 hybrid, SVM-600 hybrid, 4x10 DeltaLite II-2510, 4x10 Beta 10-A, box EV-18B+2x10 Gamma, kombo SVM-300 KappaLite 3015, Peavey TNT-130 aj.
0 xLajků:

24 Odpověď zaslal Fye Vee

  • Fye Vee
  • Fye Vee
  • Basák
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

to je samozřejmě chvályhodné, ale... (:

--O-o-O--
Epi EB-3, YAMAHA Attitude Standard 5, Fokus-H MM, tele a SG.
so what, i'm still a rockstar...
0 xLajků:

25 Odpověď zaslal fedeer

  • fedeer
  • Bass kecal
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

já mám zesák dokonce osazený takhle   http://www.el-me-se.de/old/pdf_files/BASSKING1.pdf

0 xLajků:

26 Odpověď zaslal fedeer

  • fedeer
  • Bass kecal
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

a docela by mě i zajímalo jestli jít cestou origo lampy ecc 808 nebo předělat na ecc803 a její náhrady,obě cesty se mě jeví jako stejně obtížné,jde o to která je lepší,takže předělat,nebo schánět origo ecc808

0 xLajků:

27 Odpověď zaslal woody

  • woody
  • woody
  • Bass kecal
  • Nepřítomen
  • Lajků: 2

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

lampy sou vo matroši .. a vo tom povětšinou neví nic ani zákazník .... a ani výrobce ...

všechna sláva polní tráva, dříve maršály a džezbas, dneska korejský ememky ... hudba nejni o ceně nástrojů
nesnášim ty, co nemaj rádi woodyho ;-)
0 xLajků:

28 Odpověď zaslal fedeer

  • fedeer
  • Bass kecal
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

drahý woody a tím jsi chtěl říci co? že mám dál pátrat po lampě ecc808, nebo nechat předělat na ecc803,která je běžně dostupná narozdíl od lampy originální

0 xLajků:

29 Odpověď zaslal muuka

  • muuka
  • muuka
  • Basáček
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

fedeer napsal:

a docela by mě i zajímalo jestli jít cestou origo lampy ecc 808 nebo předělat na ecc803 a její náhrady,obě cesty se mě jeví jako stejně obtížné,jde o to která je lepší,takže předělat,nebo schánět origo ecc808

ja bych to resil redukcema.. bezne je sezenes na ebay

http://www.ebay.co.uk/itm/TWO-GOLD-adap … 3cc66323ff

MuukaMan Stingray HH(SBS pickups)
MuukaMan Stingray JH (SBS pickups)
Epiphone Thunderbird 4 pro
Hartke 3500
Marshall 7152 2x10+1x15
0 xLajků:

30 Odpověď zaslal O.Neill

  • O.Neill
  • O.Neill
  • Pan basák
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

ty redukce sou dobrý řešení si myslím, mělo by to jednoduše jít, ty lampy maj téměř totožný parametry, jen jiný zapojení

Trace Elliot Club #7
Peavey Cirrus USA Walnut/Wenge r.v.1998
bedny - Trace Elliot 1048h a 1518 , preamp - SWR Grand Prix, v efektovce - Tech21 PSA1.1, bezdrát - Sennheiser EW100 G2, ladička - Korg DTR 1000, zesák - Solton aa Craaft - MOS-FET - 800W
      prodávám: Trace Elliot BLX80 GP7SM a Ampeg SVP Pro
0 xLajků:

31 Odpověď zaslal tao-kan

  • tao-kan
  • tao-kan
  • Basový král
  • Nepřítomen
  • Lajků: 14

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

Ty redukce jsou zajímavý... máte s nima někdo osobní zkušenosti?

Fender P-bass s hromadou páček, kytarovým snímačem a tremolem, SG Les Paul 100, line6 pod hd 500X, Andy's drive, MXR dyna comp, Strymon DECO, Way Huge Pork Loin, TC 3rd Dimension Chorus
0 xLajků:

32 Odpověď zaslal fedeer

  • fedeer
  • Bass kecal
  • Nepřítomen

Re: Akú elektronku/lampu použiť do preampu. (12AX7)

prada prada ty redukce jsou také možnost nenásilného řešení, co jsem se dopátral o elektronce ecc808. má to být snad vrchol ledovce mezi preampovímy el, má někdo zkušenosti?

0 xLajků: