Fodera (Stránka 2 z 3)

Gazelle:
A ja s nim souhlasim. Taky jsem neco podobneho uz nekde vpisoval

100 tisíc za nástroj není moc, když si představím kolik zbytečných věcí je mnohem dražších a přesto jsme ochotni za ně utratit peníze. A vůbec mě nevadí, že když někdo neumí na stotisíc hrát a má nástroj za stotisíc, pokud ale ví co má

Ondras: díky za názor, možná zase začnu uvažovat o tom, že bych si jí nechal postavit, líbí se mi Rhino, Zebra i Tiger, mají pěkný tvar, ještě bych je musel slyšet, oni asi nemají stabilně nějaké nástroje vyrobené, že?

gazelle: je to už celkem dlouho, co jsem tam byl naposledy, ale vždycky měli v dílně 2-3 kousky, na které bylo možné si zahrát, mimochodem všichni tam jsou skvělí basisti a v dílně mají solidní aparát, takže nuda tam rozhodně není..

no on vlastně dělá taky sériový modely, když se to tak vezme.

Jasně, jsou to ale malosériové modely, takže každý kus by měl být dělaný s určitým nasazením, že?

Pipa: kolik za tu Pedullu majitel chce?

No, je taková "břichatá", něco jako můj otec :-)

Kdyz mi by se spis libila Pedulla Thunderbolt AA(A) 5, jenze ta vychazi v novote cca 3400 (3700) USD....

no tak takovej kurs nepamatuju....takže to by to muselo bejt snad za komančů.....

basy přicházejí a odcházejí
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410

www.schickguitars.com

No jo, to je trh, když se chce někdo chytit, tak musí s cenou dolů. Dneska se dá už i tady vyjednávat o ceně, ale není to tak horké, jelikož sami prodejci na tom zas tak šílené marže nemají a v neposlední řadě, oni se chcou taky uživit, takže proč by nám měli dávat výrazné slevy, že???? Max. z důvodu, že si to někdo koupí na webu (těch je stále málo), tak ti to dají max. za cenu toho eshopu. Aspoň něco.

Ne, já jsem psal o tom, jak to funguje v USA při prodeji novejch nástrojů, ne použitejch. Podle mě je to taková strategie, aby si kupující při každý koupi myslel, že dostal slevu. Cena od výrobce (list price) je prostě jen taková orientační nadhodnocená cena, do obchodů to prodávaj za míň. Když se kouknete na recenze v Bass Playeru, tak vždycky tam máte cenu podle výrobce a rovnou i odhad skutečný ceny, za kterou se to dá koupit v obchodě, a ta je vždy o hodně nižší. Naopak ty ceny jsou bez daně, ale to nás nemusí zajímat, protože při prodeji do ciziny se neúčtuje.

JV: USA je specifický trh, který se nedá prakticky srovnat s žádným v EU - bohužel, možná taky bohudík.

Jasné:) To už je i u nás, zatím v malém, ale časem se to snad zlepší.

I když na druhou stranu, pokud vím, že za ty prachy, co dám prodejci něco dostanu (např. různé služby zdarma, dobré rady, bezplatný servis, apod.), tak jim klidně zaplatím. Oni totiž prodejci potřebují také z něčeho žít.

Ceny u nás jsou na dlouhé povídání. Nicméně internetové obchody prodávají zboží většínou s minimální marží. Kamenné obchody se jim přiblížit většinou nemůžou, protože pro ně je to existenční záležitost (nájem obchodu, apod.). Navíc nemají tak velký akční rádius jako webshopy (u kamenného prodejce nakupuje pár lidí z regionu - nemluvím teď o Praze). Takže ty ceny jsou celkem pochopitelné. Díky tomu za nějakou dobu může nastat situace, že kamenné prodejny začnou mizet. Z toho vyplývá, že si nebudeme mít kde vyzkoušet nástroje, atd. atd. Podporovat kamenné prodejny je nutné....internet je jen alternativa. A ta cena se tam dá vždycky nějak ukecat (opět nemluvím o Praze).

kdyz muzou mit nizsi ceny nemci, kteri maji urcite vyssi naklady, pak me osud ceskych prodejcu nedojima. Nemluvil sem o internetovych prodejnach, ale proste v nekterych pripadech se vyplati zajet do nemecka a ja nejsem zaopatrovaci ustav, nakupuji tam, kde je to vyhodnejsi. Ale jak rikam, neplati to u vsech dovozcu, treba music trade ma na hartke i laney slusny ceny a taky mame vsechny PA bedny (a ze jich je od nich. Ale priplacet nekolik tisic ne jedny veci, takovej vlastenec nejsem

Souhlasim s Gazelle i deafslapem. Já si kupuju věci přes inet z USA, jen když to tady neseženeš. Na druhou stranu když kamenný prodejny nemůžou konkurovat cenou, musej logicky nabídnou nějakou "přidanou hodnotu" jinde, a to, bohužel, u nás vůbec neni pravidlem. Vybavení pro basáky je v ČR malej trh, a proto se někteří prodejci jako výhradní dodavatelé nějaký značky chovaj jako monopol, protože jím opravdu na danou značku u nás jsou. Je mi jasný, že když odebíraj od výrobce málo kusů ročně, tak si nemůžou vyjednat nějaký slevy apod., ale tuhle nevýhodu by podlě mě měli dohnat někde jinde (já nevim, třeba servisem, prodlouženou zárukou apod.). Dost často se mi stane, že přijdu do obchodu, něco se zeptám a prodavač vůbec netuší, co po něm chci, nemůže mi dát žádný informace nebo mi radí podle vlastních naučenejch klišé, který mě nezajímají a hlavně pro mě nejdou vhodný (mluvím teď o Praze). Chodím nakupovat a dívat se do asi pěti obchodů v Praze, ale jen v jědnom mě znají, vědí, co chci, a případně mi umějí odborně poradit. Do takovýho obchodu budu chodit a rád. Ale u ostatních tuhle přidanou hodnotu nevidim a nemám proto důvod jim dávat přednost před e-shopem.

Jo to občas problém je - některý  kamenný obchody jsou dost profláklý drzým chováním...bohužel myslím že občas to není jen v hudebninách...ale my se bavíme o hudebninách je to holt tím že když už člověk rozumí problematice tak nepůjde dělat dohudebnin za pár šupů asi nej co se čehokoliv jinýho než nástrojů týče (tam bych si to nelajsnul...ale třeba to někdy příde) je koupit přes net a když něco zvládá mezinárodní poštu tak z USA.....

basy přicházejí a odcházejí
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410

Čtyřstrunný model Victor Wooten za 230.000,- Kč (jen hrubým přepočtem). Kdyby s tím tady někdo obchodoval, přihodil k tomu clo, DPH a marži, tak bude odhadem za 400 litrů).

Čímž valná většina opovrhuje, ale zaplatit za kvalitu se nikomu moc nechce.

Jako promo dobrý, ale nic objevného ve videu není (krom toho že má fodera brutální zásoby dříví.....

Ale tak určitě, ale na tomhle levelu je to spíš o znalosti dřeva, umění vybrat dobrý kousek. Zruční řemeslníci jsou i u nás, určitě by se nemuseli u Foderů za nic stydět, naopak.... takový Aleš Vychodil, nebo pan Procházka.

Nechci generalizovat, ale měl jsem na srazu Zdenorovu Foderu, a teda nějak mě neuchvátila. Zpracování OK, setup by mohl být lepší (snad nastavit lze, nevím Zdenora jsem do toho netlačil), ale ani zvukově mě to nerozsekalo, což by se za ty prachy skoro až předpokládalo. Neudělalo to se mnou vůbec nic.

Aidamos: Tak já si myslím, že je to taková basácká úchylka. Topy z hypermegasuper dřev nebudou zárukou toho, že basa bude hrát nějak líp. AAAAA Finská bříza je sice drahý dřevo, ale platí se tam za tu kresbu, neznamená to že by AAA byla horší plesnivej strom. Tohle+značka se značně projevuje v ceně. Já osobně bych basu od Fodery nechtěl ani zadarmo, protože se mi nelibí a taky proto, že daleko levnější basy jsou pro mě házení perel sviním. A navíc proč chodit za žákem, když člověk může jít za učitelem a koupit si Spector

Přiznám se bez mučení, že jsem se taky z Fodery neposadil na zadek, co jsem ale čučel, háčko tlačilo jak sfiňa
Jinak otázkou, jestli na té base nebyly třeba už starší struny, i tohle může snížit dojem z jinak velmi kvalitního nástroje.

Další věc je, že Fodera je pro mě něco jako Porsche či Lamborgini - nástroj na "silnice s kvalitním povrchem" (alias čitelnou hudbu typu jazz, pop), na horší cesty či do terénu (tvrdá hudba typu bigbeat či metal) jsou lepší sprosté "teréňáky" typu Precl, MM, apod
(omlouvám se za opětovné přirovnávání k autům )

Možná i z toho pramení pocit, že to není až tak nic extra nástroj - pokud hraju osminy a tím pádem nevyužiju zvukových možností Fodery, je asi zbytečné za ni platit. Pokud má nějaký hráč kvalitní techniku hry a umí z nástroje vydolovat maximum, logicky Foderu ocení, protože má kam "hrábnout" a nástroj ho pořád inspiruje (narozdíl od nějakého Fenderu Mexico, které mu jednoduše přijde zvukově ploché, ale bigbošovi v pohodě stačí).

Souhlas. Já osobně bych dnes asi nechtěl dražší nástroj než 30 - 40tisíc..... na vyšší úroveň hraní se zřejmě už nedostanu (ne že bych byl tak dobrej, spíš línej, nebo zasekán jinou činností) a od 30ti nahoru mi přijdou rozdíly ve zpracování a kvalitě nástroje natolik mizivé, že si moje "umění" nezaslouží z tohoto spektra cokoliv prznit....

Souhlasím s nesouhlasem, ale jistě jsi pochopil, co chtěl básník říci

.. to mě pobavilo tady tyhle komentáře    .. člověk možná ani neví co od baskytary čekat že jo     .. nesouhlasím se škatulkováním "rovná cesta nebo do terénu" to je nesmysl a všem je to jasné, na všechny hudební styly se dá použít cokoli, otázka možná je, co má kdo v rukou, na kvalitní nástroje už se prostě musí umět, špatná dynamika a technika vůbec se prostě projeví, nedávno jsem např. viděl kacířskou věc typu že basák Megadeth hrál koncert na Fender JazzBass (a teď se pánové "tmelisti" podržte na "MarcusMiller model) kde jak všichni víme jsou "jen" dva singly+ úzký krček nástroje !!  takže tón by měl být úzký bez kulí atd. atp. kecy kluci, tlačilo mu to jak má a rozhodně Megadeth nejsou metličkáři !!  .. a k těm "TOPŮM Z HYPERMEGA DŘEV" jo vlilv na zvuk mají a vůbec k téhle problematice špičkových nástrojů asi takhle, ve stopách Daliho, stejnou úchylku mají asi jezdci F1 .. Button, proč to "pako" na McLaren MERCEDES ??  nebo Fernando Alonso Ferrari ?? proč tak drahé monoposty F1?? proč né Formule 3000 ??  .. jasná věc aspoň pro mě je ta že Fodera není žádný božský nástroj, jedná se o poctivý výrobek z těch nejlepších materiálů které Vinnie může sehnat, nic víc nic míň, nejsem zastáncem na smrt značky Fodera , nemůžu ovšem přehlížet celosvětový zájem z obce basové špičky, a prostě si myslím že komentáře o vyblácených Háčkách a podobné "zasvěcené" názory jsou jaksi zavádějící 

... tomu stejne ty basy navrh Ned.. takze koupit "plastovou" L2 !!!    jednou to udelam

mno pro nekoho kdo potrebuje vozit 4deti do skoly a babicku do nemocnice je formule dost zbytecna frajerinka..
btw nic proti foderam ale taky bych ji nechtel nelibi se mi ...

btw. zdenor koukam jezdi na fodere rallyecross

a líp bych to neřek, mě stačí na to co dělám ten můj odrbaný, doma v garáži poslepovaný kombík 

.. to je moc pěkný vtípek gratuluju  .. ale o tomhle přece řeč vůbec nebyla, je jasné že Fodera jsou profi nástroje stejně jako drahé monoposty F1 které jsou určené hlavně jen pro profi potřeby, to nikdo nikomu přec nenutí aby nějáký véna z tancovačky hrál zbytečně na Foderu kterou stejně nevyužije a ani není schopen pobrat celkovou problematiku a kvalitu kolem materiálů a už vůbec jak zvládnout sofistikovanou elektroniku a zbytečně frajeřinkovat    .. je to otázka osobního vkusu výběr nástroje, nikdo tady nikomu nic nenutí, osobně věřím že dřeva mají největší vliv na výsledný zvuk el. baskytar a přesvědčovat někoho o tom nepotřebuju     a kytarových ekvivalent k Fodera jsou mraky a nejlepší kytaristi si vystačí s Gibson??  začínám mít tady takový pocit že každý kdo má nějáký top na kytaře není normální ..  nechápu proč má někdo potřebu to takhle škatulkovat, někdo má rád kytary PRS kde topy jsou na mahagonu samozřejmostí a někdo rád hraje na olšového strata co je na tom ??  a kdo že je ten nejlepší kytarista ???    

..čest Kuře      to není tak jednoduché, kytara z aghatisu nebo z jiné shit osazená EMG nebo Bartolini prostě bude "hrát" pořád jako prd ale jak to naložíš do kvalitního prkna tak je to o něčem jiném, podle mě snímače a elektronika pracuje na základě dřeva, obě dvě problematiky jsou podstatné ale dřevo bych já řek je vždy na prvním místě .. přece jasně slyšíme tón agresivnější z jasanového korpusu oproti temnější olši atp....

Podle mě snímače pracují pouze a výhradně na základě elektro-magnetické indukce. Ale také souhlasím s tím, že chvění dřeva těla a krku, tedy i kvalita materiálu (hustota, vlhkost) a jejich spojení (a to i typ spoje, tedy šroubovaný, lepený, průchozí), se zpětně přenáší do kmitání struny a to má vliv na výsledný zvuk, sustain, atd.

To zase trochu generalizuješ, jako vidím že to myslíš dobře, ale říkáš to blbě Aghatis je zavedený jako shit, protože asijská produkce ho má poměrně dostupný....... ovšem o kvalitě toho dříví to nic nevypovídá. To z čeho se dělá v asii sušičkou jenom proběhlo o nějakém zrání si může to dříví nechat zdát. Věř tomu nebo ne, Aghatis není špatné dřevo. Proč ho nepoužívá fodera ? protože zatím nedělá v asii....

BTW: Už máš ty tabulky ? 

+1

A to já bych se obětoval

Aghatis ? Nejlevnější místní dřevo jako u nás smrk. Zvuk se zde vůbec neřeší. Priorita výrobců je co nejlevnější designová kopie.

no ehm... to si teda nejsem jistej, že Leo stavěl neznělé basy ze šuntových dřev a proto do nich musel vymyslet aktivku...

Komentare na teto strance bych zaradil do klenotnice prohlaseni tohoto fora, opravdu vtipny mi pride daliho autareni - to uz je takovej kolorit - potreba rovnat, potreba rovnat kvalitu, hledat duvody na pochopitelnym a udelat z toho nepochopitelne...a nesmyslne.

Jako fakt nechci bejt vulgarni ale "sahl sem mi na foderu a nezcernal sem, neztloustly mi prsty a nenatocily se copanky" tvrzeni mi pride fakt ale fakt hloupy!!

basy přicházejí a odcházejí
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410

Z toho, co říkal Marcus Miller, si pamatuju, že se v NY hodně nahrávalo a nikdy nebyl čas řešit zvuk basy (reklamní hudba atd.), všechno šlo přímo z basy do mixu a šlus.  Proto někteří basáci začali používat aktivky, aby měli alespoň nějakou kontrolu nad výsledným zvukem...

Kdyby to byla pravda, fokus JB nebo fender MIM se supersnímačema a elektronikou by hrál stejně jako fender custom shop. A všichni víme, že nehraje - dokonce ani se superkobylkou

A mimochodem: když teda má dřevo tak mizivej vliv na nástroj, proč teda některý kytary mají vlky a proč ebenovej hmatník zní jinak než celojavor?

Pan kurca asi 5 let po tom co to napsalo uchokubs

basy přicházejí a odcházejí
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410

fender uz mas, uz len cakam kedy pride ampeg 

modlim sa za spasu tvojej duse, si na najlepsej ceste

Je tady zbrusu novej model... psal o něm Anthony Wellington, "druhej" basák ve Wootenovo kapele
"Victor's new Fodera! It has a super radius fretboard and a deeply cut waist so it can be played 'finger style' AND with a bow that straps to the forearm. You can actually go back and forth between both styles of playing.
Yup, I'm stealing it!!!"

Na kolik Foder si kdy hrál?

A ke komentům výše, že hlavní jsou snímače a elektronika, nějak jste pánové zapomněli na aparát zapojte foderu třeba do low-end orange a máte leda hovno a ne zvuk...

A co ruce? Bych řekl, že je to daleko důležitější, než debaty o čemkoli jiném. V první řadě ruce, pak to ostatní. Zbožňuju na různých festivalech tyhle debaty se žvejkačkou v hubě a pražským přízvukem (nic proti pražákům, rodilí jsou většinou normální), že tohle nehraje a pak to drbe u kolen jak psa za ušima. Bodejď by to hrálo...

Taky je jeho zvuk docela příšernej, nemít vynikající ruce a techniku, tak po jeho slavný Fodeře neštěkne ani pes.

ja osobne si myslim ze ziadny takyto velky hrac nema obycajny aparat, ktory si mozes kupit v obchode. Je to len krabica Hartke a to co je vovnutri moze byt kvalitou a zvukovostou na urovni Marku,atd ...