1 Naposledy upravil: pepaol (20. 10. 2012 10.46:16)

Téma: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

Díky Nookovi (zapůjčil me svoji bedýnku 10.5) můžu napsat laicko netopýří uši relativní recenzi těchto 10" boxíků. Testoval jsem na zesíku SWR Headlite, basy Precl a Sray, obě čtyřky.

Nejprve popis:
Je to malé, skladné, lehké a uřvané.
Takto vypadá 500W v boxech a 800W v digitálu v kufru Golfu IV. Ještě zbylo místo na noty a není třeba vyndávat subbofer k rádiu smile
http://baskytara.com/img/m/2541/t/p179ul4tj611oeojlagkfuhmm83.jpg

Soudelirium 10.5
Repro Celestion NTR10-2520D a B&C 5MDN38, výkon 250W, 8 Ohm, frekv. rozsah zhruba 45Hz - 13kHz, citlivost 96dB, rozměry(ŠxVxH): 420x290x330mm, hmotnost 9kg. Provedení je v černém koberci, plastové rohy, rohové madlo. 2x speakon, vypínatelná horna. Za mne, moderní design. Výtka, světlé šrouby na místo černých na plastových rozích smile

Hocke N110
Repro Eminence Deltalite II 2510, výkon 250W, 8 Ohm, frekv. rozsah dle katalogu repro (Hocke neuvádí) je 60 - 4 000 Hz, citlivost 97,3 dB, rozměry 395x320x315mm, hmotnost 9.9kg. Materiál skříně je březová překližka (finská bříza), povrch tvoří oranžová, nebo černá koženka s kovovými světlými ochranými rohy. Box je vybaven horním madlem. 2x speakon. Za mne, klasický design. Výtka, koženka je přece jenom choulostivější než koberec.

http://baskytara.com/img/m/2541/t/p179um4h4j1jditj71v2h1teb12hk3.jpg
http://baskytara.com/img/m/2541/t/p179um59nd9ot1qpj13ht1esf24t5.jpg
http://baskytara.com/img/m/2541/t/p179um5sfn1m051dp616e914s9146b7.jpg
http://baskytara.com/img/m/2541/t/p179um6tpp1at91fh41fdbhpf1ko39.jpg
http://baskytara.com/img/m/2541/t/p179um7q2nuic12f9124g1d391qqjb.jpg
http://baskytara.com/img/m/2541/t/p179um939bbq7193vffv1cga1j8jd.jpg

Jak to hraje ?
1/ basa Precl, korekce na zesíku na nule

Soundelirium 10.5 má více středů, méně basů. Box se jeví zvukově rovnější proti N110. S basama je to tak, že box nemá hrb. Je rovný. Tj. konstrukce skříně nepopotahuje basy do nižších frekvencí a nezdůrazňuje je. N110 je basovější, poskytuje víc mohutnějších basů (box má hrb, popotahuje basy repráku níž). Není to ale tak, že by repro zahrál ty nižší basy. projevuje se to duněním hučením. N110 hraje do V. Tj méně středů i výšek. Výšky mít jako Nook ani nemůže, chybí zde horna. Zde boduje Hocke, hraje v basech.

2/ basa Stingray, hledám zvuk, který se mne líbí
Celkem mne nudilo poslouchat nevýrazný zvuk obou boxů s nulovými korekcemi. Vzal jsem do ruky Sray s tím, že dostanu z boxů ten šťavnatý nasraný Sray zvuk hambáče. Na zesíku jsem zmáčkl čudl do V, na base přidal lehce výšky tak 10 minut, na zesíku basy na čtvrtinu. Výšky a středy na SWR zůstaly na nule. Stejně tak basy a středy na base na nule. A ejhle, začly se dít věci.
Hocke. Musel jsem krotit basy, repro šlo nadoraz. Je to tím hrbem. V porovnání s Nookem je zvuk víc Hi-Fi, hutnější (víc basů), pevný a čistý. Horna nechybí.
Nook s hornou. Méně basů oproti N110. Nedostanu je tam ani když přidám na zesíku či base. Zkrátka to níž hrát nebude (nemá hrb). Protivné výšky. Zesík do V a ještě přidané výšky na base. Stáhnutím výšek na base už to nebyl ten nasraný barevný zvuk. Tak jsem na Nookovi vypnu hornu. Olééé. Mazec ! Zvuk je tam, mňamka. Z Nooka se vyklubal zmenšený bratříček Aguilaru GS 112. Zaznělo to pravé aguilaří MASO ! Teď se zlomil chleba. Nook svým charakterem, jinakostí oproti ostatním boxům mne dostal. Je to Aguilar 110 ! Že takový neexistuje ? Nook ho postavil. Nook barví, box jako by byl dalším nástrojem se svým charakteristickým zvukem Aguilaru. Tím, že nemá hrb a vypnul jsem hornu, vyšky i středy jsou teď akorát. Připomínám, že na zesíku a base nejsou korekce na nule ! Nepodařilo se mne dostat díky absenci hrbu u Nooka repro do úzkých. U N110 ano. Repro má tak velkou výchylku díky hrbu, že se objevuje ve zvuku jakési šustění. REpro je nadoraz. Musím buď basy ubrat nebo zeslabit SWR. Neškodilo by bednu řádně spočítat, dovolit lehčí hrb, basreflex by měl membránu podržet (menší díra).
S tímto nastavením vede Nook. Sray je blátivě vrčivý, tóny E,G,A krásně barevně čitelné, box můžu zesilovat jak chci, repro se drží. Hocke hraje víc Hi-Fi, zvuk nebarví ala aguilar, je pevný, výšky jsou víc cítit pokud má Nook vypnutou hornu.
Co dodat, je to víceméně popis charaktrů Celestionu a Eminence. Oba boxíky jsou dobré, když se k nim nastaví korekce na zesíku či base. Nook má navíc tu agulaří barvu (bez horny).

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

2

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

Paráda, dobrá práce!

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

3 Naposledy upravil: pepaol (20. 10. 2012 18.48:46)

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

Zvednul jsem volume. SWR je na Nooka slabý.  Zesilovač je nadoraz. Box by hrál ještě víc. Je to kvůli citlivosti 96dB. Hocke bych naopak SWRkem utavil. Vyzkoušeno v boji s kapelou. Nook se mne líbí víc jak 12" Aguilar. Ma víc středů (se zapnutou hornou) a zvuk je pevnějši. Nook odpustí, vzal jsem dnes box na hru. Jen na bowling do malého sálečku. Prověřit s kapelou. A s MM. Ten zvuk co dává mne totiž baví ! Jako Flea :-)

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

4

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

neviem ci spravny topic ale mna by zaujimala cena toho nooka smile

0 xLajků:

5

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

Cena by mne zajímala taky. Taky ji neznám. Nicméně Nooku, myslím, ze ti box nevrátím. Pošlu prachy :-)

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

6

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

pepaol napsal:

Cena by mne zajímala taky. Taky ji neznám. Nicméně Nooku, myslím, ze ti box nevrátím. Pošlu prachy :-)

Ja ji znam, ale nepovim smile To musi stvoritel asi po SZ. Kazdopadne moc pekna srovnavacka... ta 12.6 musi byt tedy epesni smile

Fender Precision 1975 / Fender Tony Franklin Precision
Ampeg SVT-CL ---> Ampeg SVT-410HLF
0 xLajků:

7

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

K některým sloupovomým Hi-Fi bednám se dodává křemíčitý písek, který se nasype na dno bedny.  Kvůli stabilitě. Nooku, box mne během hraní cestuje po plovoucí podlaze. Chtělo by to ty pytlíky z pískem :-)

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

8

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

pepaol napsal:

Chtělo by to ty pytlíky z pískem :-)

nebo zatez zvana Quantum smile

Fender Precision 1975 / Fender Tony Franklin Precision
Ampeg SVT-CL ---> Ampeg SVT-410HLF
0 xLajků:

9 Naposledy upravil: Nook (20. 10. 2012 22.32:39)

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

smile
1) Díky za detailní recenzní porovnávačku, no, nečte se to vůbec špatně! smile Jen ta horna není přísně technicky vzato horna, ale klasický reprák, středovýškový, ale uznávám, že je to zdlouhavé označení, které postrádá švih).
2) Rozdíly mezi repráky jsou tedy tímto jasné a patrné. Každý má něco do sebe, ale mě prostě tahle "flat" koncepce vyhovuje víc, než basy nahrbené okolo 100-200Hz, které ta Deltalite má, v takhle malé bedně.
3) S tou případnou koupí si to klidně ještě promysli...tos mě dost překvapil...tedy ne že bych se vysloveně bránil big_smile ... , ale nedělej žádné předčasné uzávěry, krabici a bubliny jistě ještě máš schované wink
4) váhal jsem, jestli po SZ nebo kam, nakonec to teda prsknu sem, i pro ostatní:
The 10.5 - 10500Kč
The 12.6 - 13000Kč
The 15.8 - 14000Kč
Nevím, nakolik to teda ovlivní bod č.3 smile

Tak ještě jednou díky

Jo, jo, hele, mě to s 3,5kg Little Markem taky necestuje. Asi by fakt pomohl ten těžší zesilovač smile

educated in shopping and wasting time
blankly staring at the screens
am i already clever enough?

Duplo domeček fanclub #1
0 xLajků:

10

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

Zesilovač jsi mne zakázal na box položit, aby se nevytlačily nožičky smile S 1,7 kg SWR bych to stejně nevytrhnul.
Návrh bedny je věda. Na ty muzikantské se tolik nehledí, jako na ty domácí a studiové. Ty jdeš na to stejně důsledně vědecky. Teoreticky by ten pětipalec nemusel být. Na sucho bez kapely není třeba. Naopak v kapele by se bez 5" bedna ztratila. Ty vyšší středy se hodí v tom hluku.
S hornou musíš středobas řezat na 3,5 kHz, což je pro něj vysoko, na jeho hranici. S 5" můžeš jít níž.
Cena ? Repro s výhybkou odhaduju na 5000,- Bižutérka kdyby 800,- no a tvá vyztužená odlehčená konstrukce a práce není taky zadarmo. Jiné by to bylo s nařezanýma deskama bez výztuh. Cena zkrátka odpovídá.
Hocke je naopak blázen, když box s Deltaline za 4300,- prodá za 5500,-

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

11 Naposledy upravil: pepaol (21. 10. 2012 12.12:06)

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

Dobře hrající lehkou desítku za lidovou cenu, bych nechal ten Celestion s hornou APT 80 nebo ST304. Box ze silnější překližky, aby odpadla ta pracnost s výztuhama stěn. Hmotnost se na tak malý box zvedne v řádu dekagramů.
Nookovy bedýnky zkrátka patří spíše do hi-end kategorie, která hold něco stojí.
Prohnat je přes obchod, cena se ještě zvedne v řádu 50-100%.
Obráceně, jaké jsou asi repro a jak jsou kvalitní v bedně např. 2x12" s cenou na krámě za 7200,- i s DPH.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

12

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

pepaol napsal:

Obráceně, jaké jsou asi repro a jak jsou kvalitní v bedně např. 2x12" s cenou na krámě za 7200,- i s DPH.

velkovýrobci dostanou při odběru tisícovek repráků uplně jiné ceny než hocke (i když asi to taky nebude žádnej zázrak z akolik mu repro dovozce nabídne) nebo nedejbože maloobchodní nákupčí nook....

pepaol napsal:

Cena ? Repro s výhybkou odhaduju na 5000,- Bižutérka kdyby 800,- no a tvá vyztužená odlehčená konstrukce a práce není taky zadarmo. Jiné by to bylo s nařezanýma deskama bez výztuh. Cena zkrátka odpovídá.
Hocke je naopak blázen, když box s Deltaline za 4300,- prodá za 5500,-

jde to za trošku míň, zas málo hledáš.


a ted taková primitivní úvaha socky, která korunu 4x obrátí než jí vrátí zpátky do prasátka:
jako jestli dám 5,5 nebo 10,5...no kua, pro MĚ to je zatracenej rozdíl za bednu, která je potenciálně z 99% nepoužitelná jinak než na domácí cvičbu nebo doprovod k akustice.

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

13 Naposledy upravil: pepaol (21. 10. 2012 16.01:15)

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

Cena repra od výrobce po tisíci kusech by mohla být i poloviční, souhlas.
Právě, že jsem koukal, co se dá uhrát s jednou nadupanou desítkou. Včera sálek 15x15m, měli jsme PA 2x500W, bicí a kytara (má 20W kombíčko) se zvučili taky. Já jel s Nookem 10.5 napřímo. Ještě jsem se musel zeslabovat.
Já proti jedné desítce či dvanáctce nic nemám. Poslouží na doma a na ty hospody. Jede sice na 2/3 výkonu, ale zvládá to. No a je to malý, skladný, lehký.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

14

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

pepaol napsal:

Cena repra od výrobce po tisíci kusech by mohla být i poloviční, souhlas.
Právě, že jsem koukal, co se dá uhrát s jednou nadupanou desítkou. Včera sálek 15x15m, měli jsme PA 2x500W, bicí a kytara (má 20W kombíčko) se zvučili taky. Já jel s Nookem 10.5 napřímo. Ještě jsem se musel zeslabovat.
Já proti jedné desítce či dvanáctce nic nemám. Poslouží na doma a na ty hospody. Jede sice na 2/3 výkonu, ale zvládá to. No a je to malý, skladný, lehký.


U pana Hockeho jsem videl hrat 1x10 kombicko a teda musim uznat ze me sakra prekvapilo jak silne a dobre to hralo s reprakem 10 eminence delta.I kdyz na nasi muziku by to asi bylo slabi ale my hrajeme extremne nahlas smile

Ampeg SVT-7 PRO
Hocke  B410 HD (8 Ohm)
Ibanez SDGR 305 DX
Eden RS 115C 320W
http://bandzone.cz/morfium
0 xLajků:

15

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

Anger4141 napsal:
pepaol napsal:

.

.I kdyz na nasi muziku by to asi bylo slabi ale my hrajeme extremne nahlas smile

....a to i ve zkušebně? To musíte pak mít silnej i zpěvovej aparát. wink To jsme právě pořešili zrovna na posladní zkoušce,...kdy jsme s kytaristou apece stahli o jednu třetinu, aby jsme mohli dobře dělat zpěvy.Jsme v kapele tři,...a všichni zpíváme-posledních asi 10 let to tak máme-věčné hledání zpěváka už jsme zavrhli.Máme mix kam smícháme zpěvy do dvou aktivních beden a už byl docela problém, se přes nakulený aparáty dobře slyšet. A ikdyž to máme taky rádi,...když to i ve zkušebně na zkoušce valí pěkně od podlahy, tak jsme museli kuli zpěvům (aby jsme se slyšeli) s výkonem dolů. neutral

0 xLajků:

16 Naposledy upravil: Anger4141 (22. 10. 2012 12.28:04)

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

Matej napsal:
Anger4141 napsal:
pepaol napsal:

.

.I kdyz na nasi muziku by to asi bylo slabi ale my hrajeme extremne nahlas smile

....a to i ve zkušebně? To musíte pak mít silnej i zpěvovej aparát. wink To jsme právě pořešili zrovna na posladní zkoušce,...kdy jsme s kytaristou apece stahli o jednu třetinu, aby jsme mohli dobře dělat zpěvy.Jsme v kapele tři,...a všichni zpíváme-posledních asi 10 let to tak máme-věčné hledání zpěváka už jsme zavrhli.Máme mix kam smícháme zpěvy do dvou aktivních beden a už byl docela problém, se přes nakulený aparáty dobře slyšet. A ikdyž to máme taky rádi,...když to i ve zkušebně na zkoušce valí pěkně od podlahy, tak jsme museli kuli zpěvům (aby jsme se slyšeli) s výkonem dolů. neutral


Tak mi to ani nedelame schvalne ono je to od dvou veci a to jak nahlas bubnuje bubenik a ten u nas bubnu sakra nahlas smile a pak aby kytaristi meli svoje 100w Lawmy + 4x12 boxy nahuleny tak aby se jim libil zvuk smile

Chudak starej Eden 320 15 reprak si to moc nedaval a to hral sakra dobre a i docela nahlas a ten nas kytarista si chce kupovat jeste jeden 4x12 box.

http://www.youtube.com/watch?v=BhB2zAJn … ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=iF4PjIQPYiQ

Tady muzes posoudit koncertni hlasitost smile Ja bych se tam s jednim boxem 15 nebo 1x10 1x12 proste neprosadil smile

Kazdopadne abych se jeste vratil k tem boxum co tady jsou.Oboje je velice pekna prace a i kdyz to hodne lidi odsuzuje ze je to homemade ze to neni Ampeg Eden ani jina svetova znacka tak presto si myslim ze tyhle boxy muzou hral minimalne stejne a kolikrat jeste lip.U zesiku je to neco jinyho i kdyz  Hockeho 450 ci jakej to byl typ s lampou v preampu ten hral hodne pekne , ale u tech boxu se fakt nebojim domaci vyroby.

Ampeg SVT-7 PRO
Hocke  B410 HD (8 Ohm)
Ibanez SDGR 305 DX
Eden RS 115C 320W
http://bandzone.cz/morfium
0 xLajků:

17

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

Já jen dodám, že tyhle desítkové boxy jsou osazené lepšími repro, než zavedené značky za stejnou cenu.
Měl jsem na zkoušce oba boxíky. Střídal jsem je. Bicmen hodnotil: " Co s tíms kurva pomrdal, že to teď hraje tak hluboko ? " reakce na Hocke smile

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

18

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

Na hlasitého bubeníka stačí jedna nadupaná desítka. Ale na ty vytavený kytary beru full stack. Když oni, já taky. To už ale nejsou bicí slyšet smile

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

19

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

pepaol napsal:

To už ale nejsou bicí slyšet smile

Aneb definice příliš vysoké hlasitosti aparátů big_smile

Aguilar a německý Warwicky..
0 xLajků:

20

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

pepaol napsal:

Na hlasitého bubeníka stačí jedna nadupaná desítka. Ale na ty vytavený kytary beru full stack. Když oni, já taky. To už ale nejsou bicí slyšet smile

...a co na to zpěvák? většinou na to, jestli se pak slyší zpěvák každej kálí-ve zkušebně. big_smile Co jsme ale začali zpívat sami od nástrojů, tak jsme se jednou pro vždy dost ztišili. wink  Nehledě na to, že ve zkušebně si člověk lehce zvykne na to, jak mu to valí-a všem ostatním,...každej má většinou ty apece ve zkušebně proti sobě-k bubeníkovi,...no a při živém hraní maj pak pocit, že to nějak nevalí na pódiu. To mám právě vyzkoušený už daleko dříve z koncertů,...nikdy to nehraje jako ve zkušebně,....takže jsem v podstatě rád, když jsem si zvykl na nižší hlasitost ve zkušebně,...pak mám "více zvuku" při živém hraní na větším a i středním pódiu. wink

0 xLajků:

21

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

S některýma kytaristama se zkrátka nedomluvíš. Se slovy Marshall potichu nehraje a dá volume na max., to je pak těžký. Naštěstí ve zkušebně hraje na mulťák.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků:

22

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

pepaol napsal:

Se slovy Marshall potichu nehraje a dá volume na max.,

to ma pravdu ale pak mam mit do zkusebny 5ti watt smile

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

23

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

m3 napsal:
pepaol napsal:

Se slovy Marshall potichu nehraje a dá volume na max.,

to ma pravdu ale pak mam mit do zkusebny 5ti watt smile

True v obou bodech smile

Fender P-bass s hromadou páček, kytarovým snímačem a tremolem, SG Les Paul 100, line6 pod hd 500X, Andy's drive, MXR dyna comp, Strymon DECO, Way Huge Pork Loin, TC 3rd Dimension Chorus
0 xLajků:

24

Re: Hocke N110 vs. Soundelirium 10.5

Měl bych prosbu do placu, je někde v oblasti JM a okolí, třeba i Olomouc, Zíln, UH, Jihlava majitel Soundelirium boxu nebo i boxů? Co by byl ochoten za kus dobrého slova a třeba i něčeho ostřejšího nechat v místě vyzkoušet? Chtěl bych je trošku zkusit se svým zeslákem a basou, protože sám tápu který, páč zkušeností mám pramálo. Chtěl bych svůj aparát (4x10 +15) trochu zmenšit a Honzovo "udělátka" mi přijdou jako dobrá volba. Díky za návrhy, třeba i do SZ, realizace někdy v lednu, až opadne vánoční běsnění a uvolní se restrikce co ještě vlastně nebyly vyhlášeny.... 

Tokai JB45, Harley Benton MJ-4EB, Ferda Preclů, Hocke BT130, GK NEO 121, 4X10 bastl s Celesťáky, ňáký krabičky, spousta blbejch nápadů
0 xLajků: