Typ dřeva (Stránka 1 z 2)

hehe tak to je otázka do pranice a myslím že zde se nevytvoří žádnej dlouhej thread pač DŘEVO MÁ ZÁSADNÍ VLIV NA ZVUK!!!! tím to končí co není ve dřevě snímače nedoženou a věř tomu že každá dřevěná část basy/kytary ovlivnuje zvuk svým charakterem  přidává - ubírá na kvalitě:)

basy přicházejí a odcházejí
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410

s tim se neda nesouhlasit, ALE ...
vsehno ma svoje ale a to "ale" v pripade nastroju jsou taky snimace, typ elektroniky a aparat, je to teda asi vic aplikovatelny na kytary nez basy, presto to muze platit i pro ne, u modernich higain nastroju plati ze hrajou predevsim snimace a aparat, material je az na druhym miste co se tyce znelosti, resp je dulezite aby byl nastroj presne sestaven a kvalitne zpracovan, ovsem znelost materialu nemusi byt nutne stejna jako u vintage typu nastroju s pasivnima snimacema a elektronikou, kde drevo hraje nejvic, zvlast kdyz to honim pres cistej lampovej apec a nekamenujte me za nazor, neni z my hlavy

jo myslim ze ampeg delal plastovy tela a gibson mel jeden cas experimentalni vyrobu preklizkovych kytar, nastesti se to neujalo

Modulus dělá grafitový krky...

jeste k drevum, asi nic nedporucim,
ale osobne bych chtel peknou kvalitni americkou olsi,
ted mam koto coz je asijsky drevo, ale ma zvukovy i fyzikalni vlastnosti podobny mahagonu (je to tezky jako krava) a je svetly, ma takovej trochu zastrenejsi zvuk

Ja davam prednost americke olsi, nebo jasanu. Olse je stredovejsi, jasan ma subjektivne basovejsi zvuk. Ale je to padlo od padla trochu jiny.

nemyslis hard maple? rock maple jsem jeste neslysel, ale je to mozny, jinak to je javor cukrovy, puvodem z kanady a javorovej sirup, mnam moooc dobra vec, jinak snad roste i v nasich koncinach
roste tu i swamp ash cili bahenni jasan, cili jasan pensylvansky a to na Palave, taky u nas roste olse cervena z ni se delaj Fendery, je jen otazka jestli se tyhle veci daj normalne u truhlare sehnat a jeste navic v pouzitelny kvalite

tyjo to sem nevěděl ale furt mi nejde do hlavy proč to má takovej vliv? strun se dřevo nedotýká a vlny od strun jdou rovnou do snímače a ne nějak přes dřevo ne??

Strun se drevo dotyka...aneb vibrace do nej prochazi. O neco vice je to znat u pruchoziho krk nebo strun skrz telo. Take se dava duraz u sroubovaneho krku, jak je sroubovany. Pri skladani nastroje se hledi (doufam na to, jak vlneni prochazi jednotlivymi vrstvami. Predstav si to jako seismicke mereni (i kdyz nevim jestli kytarati neco takoveho meri u nastroje , kdy na jedne strane zemekoule se stane otres, mas dva druhy vln co prochazi vrstvama zeme a na druhe strane to zmeri a vidi presne, jak se vlneni menilo jak prochazelo ruznymi vrstvami...jak si jej tyto vrtstvy predavaly. A tak to na sebe navzajem pusobi struny a drevo (i kdyz pres jiny hardware) A snimac vlastne bere to chveni, ale uz ovlivnene vibracemi ktere v sobe drzi drevo. Zajimave, treba vice zapustene snimace jsou timto pak vice ovlivneny a vysledny zvuk je charakteristictejsi. Takovej popis ve zkratce, snad je to aspon trochu predstavitelne. Podle toho jake ma vibracni vlastnosti drevo pak ovlivnuje vysledny zvuk, tedy drevo neni zaklad, ale vice ci mene (dle slozeni, zpusobu pripojeni krku, pruchodu strun, aktivnosti/pasivnosti a pod.) vyrazny cinitel.

teda ale tadle by mi nevadila :-D kdyby mi ji nekdo dal tak na ni klidne budu hrat

Tak Dante uz rekl vsechno  co sem mel na srdci....proste drevo dela zvuk (spolecne s dalsima vecma) at se ti to libi nebo ne, pokud myslis ze to je jinak, zkus to rozmluvit svetovym kytararum, budou jenom radi kdyz to budou moct delat stejne kvalitni z umele hmoty...

sice moc nechápu jak může dřevo rozeznít smímač (jestli sem to pochopil, smímač přeci smímá kmitající KOV v magnetickym poli nebo jak to je ?), oproti tomu ti dobrý dřevo spolehlivě udrží dlouhej tón, právě díky tomu že dobře vede zvuk, a to už samo o sobě neni málo.
a jelikož už nejsme v době kamenný, určitě se záhy najde (nebo už se našel ?) plast, kterej bude zvuk vést i líp než dřevo, ale já sem na tohle vymejšlení krátkej . nicméně mě pořád zůstává sympatičtější dřevo, páč umělá hmota ve mě vyvolává pocity z továrny na gumový medvídky

"IN FACT - JAZZ'S NOT DEAD. I could be wrong now, but i don't think so..."

Drevo nerozezniva snimac, ale strunu. Snimac prenasi to jak struna kmita a na tom ma drevo setsakramentsky podil.

Plast uz se nasel, Cort Curbow se dela z plastu, ale nejni to jaksi ono, i kdyz uplne spatny taky ne.

Taky - čím tlustší, tím hůř...

Přesně to si taky myslím... ale možná je to opravdu jen "pocitovka" - že s tenkou vrstvičkou laku dřevo líp dejchá (na tuhle magii vsadili u Fenderů s Highway 1 a docela jim to, soudě dle prodejních úspěchů, vychází)...

Tak do pneuservisu bych ji chlape nedával , to radši se jít zeptat ke kytaráři, kdo to dělá jemu, pak za tím oním...

Mrkni semhle - musíš se prokousat spoustou plků, ale když budeš hledat, najdeš: http://www.forum.baskytara.com/viewtopi … 38&p=1

termit: to není lakování, ale štětcování (=podle mě prasení), do dokonalosti to má teda hoodně daleko...

ale to nitro se vsakne a je to tak tenka vrstva ze to neni leskly, na lesklym sou porad otisky - blee
drevo neni zavreny a krasne to hraje, uplne mi to masiruje bricho jak to resonuje

Spider: Počkej, ale já mám za to, že pokud budeš lakovat čirým lakem, tak to jen poškrábeš tím leštěním (bursty = namoření+čirý lak). To asi bude případ barevných nitrolaků, ne?

a laky ? škoda že tam musí vůbec nějakej bejt. grrrr....

"IN FACT - JAZZ'S NOT DEAD. I could be wrong now, but i don't think so..."

nemusi ale budes se vo to muset  vic starat a treba ti schnije :-D

Btw vi nekdo co je to ten vas nitrolak? jako chemicky..  to je naka nitrovana celuloza?? asi nejak nahodne co ...
takze by to nemelo delat tomu drevu nic moc pac to je taky prevazne celuloza :-D a ty nitro skupiny sou tam asi aby to nezraly MO ... :-D
btw to se asi redi vodou ne??

nitro lak je z nejaky celulozy, redi se to redidlem-nitro
taky se pouziva šelak, to sou nejaky brouci rozpusteny, dela se ukrutny mnozstvi slabounkych vrstvicek

co se tyce tech povrchovych uprav u dreva (zastavam myslenku ze drevo je prirodni material, proto ho povrchove upravit prir. mat.):nitro a naky laky jako polyestery a pod. paradne zakryje povrch dreva, proste ho hermet. uzavre.
Ja osobne bych doporucil drevo jen parkrat napustit lnenou fermezi (obchody jako hornbach ho asi maj, nebo vinarske potreby) drevo je tak do urcite miry pred vlhkosti. proti mech. vlivum ne. Nafermezovanim se utvori slabounka vrstva ktera se castecne vsakne do dreva kde zustava a castecne vyprcha. Proto by se cca po tejdenich intervalech mel nanos opakovat podle potreby.
Dalsi variantou je ten selakovy lak. Jeho vyroba je narocna, je treba zkusensti, casu. Samotnej polotovar se dovazi z indi, kde se zbiraji vymesky (ano hovna:-)) cervce lakoveho. Knam se dovazi v podobe takovejch supinek. je nekoli druhu selaku. Oranz, citron, belenej...atd. Obecne se da rict ze na svetle drvo citron. na tmavsi oranz. Redi se v lihu a na dokonale vybrouseny povrch se nanasi polnou v mikro vrstvach. to se mnohokrat opakuje az se docili pozadovaneho povrchu. povrch muze byt celkove "zality" nebo se mohou nechat otevrene pory dreva.
mozna co bych zkusil dal, je drevo upravit vcelim voskem. redi se v terpentynu, je naprosto vode odolny, snasi i vetsi mechanické namahani (ovsem ve vrstvach cca od 1-2mm) da se do neho pidavat karnaubsky vosk (casem zloutne, ale je tvrdy) a damara...take pro zvyseni odolnosti...
nejeakou z techto technik bych volil naupravu dreva kytar...ale je to jenom muj nazor...
jsou i dalsi....ale ty uz jsou slozitejsi,,,,,:-)

Mno prave ze voskem ani selakem nikdy nedosahnes pevnosti a odolnosti nitrolaku. Dobra alternativa je polyuretanova olejova barva, ta je polomatna, tvrda a natural-pruhledna. A aplikace je pomerne jednoducha. Jen spatne snasi moridla a barveni vubec

Polyuretan taky mirne zloutne...asi o neco min

byl asi chlapec pěkně drsnej že si vo svojí hruď tu basu tak vošmirgloval...

"IN FACT - JAZZ'S NOT DEAD. I could be wrong now, but i don't think so..."

oživim tenhle vyčerpanej thread a zeptam se vás prosimvás jestli náhodou někdo nevíte jakej jasan a jakej javor a jakej palisandr může mít ta moje áááárie.
http://www.muzikmanie.cz/Aria/Aria-IGB-50_g1184.html
různejch druhů ste tu popsali hafec, tak kdyby náhodou někdo byl se školou na exkurzi v továrně, tak...
ďakujem

"IN FACT - JAZZ'S NOT DEAD. I could be wrong now, but i don't think so..."

však to jo, ale sou různý druhy javoru a různý druhy jasanu atd. . spíš sem tu chtěl vyhledat nějakýho odborníka přes arie nebo člověka co má stejnou basu jak já, jestli tu někdo takovej je.

"IN FACT - JAZZ'S NOT DEAD. I could be wrong now, but i don't think so..."

ked to chceš naozaj vedieť, nájdi si všetky javorov, jasanu a tak, nájdi si tie s priemernými až podpriemernými vlastnosťami a vyber si. Na to pádlo určite nepoužili nejaký drahší kus javoru ani jasanu.

jenom mě to zajímalo, nic důležitýho tvar je výbornej, všude je na fotkách ale jenom v šedočerný, já jí mam v červenočernym sanbuřtu

"IN FACT - JAZZ'S NOT DEAD. I could be wrong now, but i don't think so..."

Olše je tvrdá houževnatá a těžká. Má pěknou kresbu, narůžovělý dřevo. Žíhaný kusy jsou fakt pěkný. Lípa je naopak měkká lehká, řekl bych že na hudební nástroj ne příliš vhodná. Má velice světlý, mírně nažloutlýdřevo s nevýraznou kresbou.

ale pozor olše je toksycká !!! (ne přímo dřevo ale piliny apod jen kdyby ho chtěl náhodou chtěl opracovávat )

mě ani tak nejde o vzhled, ale spíš o zvukový vlastnosti. Jak se ty dvě dřeva v tomhle směru liší?

Od října roku 1950 do poloviny roku 1956 firma Fender používá u všech modelů pouze jasan. Většina jasanových těl je v těchto letech vyrobena ze dvou až tří rovnoměrných, vybíraných kusů dřeva, ale vzácností nejsou ani "jednokusé" nástroje.
Od roku 1956 a v podstatě až do současnosti se stala hlavním materiálem olše, je původně používána na všechny modely s malými výjimkami - jednou z nich jsou například modely v blond úpravě (transparentní bílá). Je typické, že na stejný model jsou použity různé druhy dřeva podle toho, jakou barvu si vyberete. Může se zdát trochu absurdní, že barva rozhoduje o použitém materiálu, ale jistou logiku v tom přece jenom najdeme. Jasan má mnohem výraznější kresbu dřeva, a proto tam, kde by pod transparentní blond úpravou olše nebyla vůbec vidět, působí velmi efektně. Naopak pod neprůhledný lak je jej téměř škoda. Další důvod tkví v tom, že jasan je v porovnání s olší velmi porézní dřevo a na vyplnění pórů spotřebujeme nesrovnatelně větší množství laku než u olše. Navíc se při tehdejších metodách lak časem sesychá a kopíruje léta, což u neprůhledné barvy nepůsobí dvakrát nejlépe. Tohoto pravidla, týkajícího se transparentních laků a jasanu, si můžeme všimnout v nabídkách firmy Fender také dnes. Převážná většina olšových těl je ze dvou až čtyř kusů dřeva a výběr a homogenita materiálu s narůstajícím obratem postupně klesá. Zvýšený počet kusů dřeva (čtyři už je celkem hodně) je omlouván tím, že olše netvoří tak silné kmeny jako jasan a že počet kusů má na zvuk minimální vliv. Spíše zajímavostí je to, že v letech 1963-64 se u některých modelů používal také mahagon, který pro fendery není vůbec typický.
Neodpustím si také zmínku o nástrojích vyráběných pod touto značkou v jiných zemích. Firma si totiž svou USA produkci určitým způsobem chrání. Na převážnou většinu těchto nástrojů používá odlišné materiály. Takže i po výměně všech komponentů budou mít nástroje poněkud odlišný charakter než ty americké.
Made in Japan - nejstarší nástroje mají těla ještě olšová, ale od počátku devadesátých let se používá lípa (basswood). Zde si osud trochu pohrál, ano tyto lípové nástroje hrají opravdu jinak, ale právě pro tento sladký charakter tónu jsou dnes "staří japonci" často vyhledáváni.
Made in Mexico - na těchto nástrojích zase najdeme nečastěji topol (poplar).
časopis Muzikus 2006/12 celý článek na http://www.muzikus.cz/pro-muzikanty-cla … B4392%5D=1

já se v tom nevyznám tak jako syn stolaře ale vím že mahagonů je druhů že katagorizvoat ho jako drahý dřevo nejde, a samozjřemě že existuje jak špatnej levnej tak drahej dobrej....

basy přicházejí a odcházejí
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410

Jééé to jsem ráda, že nejsem jediný blázen, který si ten svůj kus javoru personifikuje. Moje Korvice by pod svým černým oblečkem měla prý mít vlnkovaný javor. Bohužel zatím z podobného materiálu i ty ruce, co na ni hrajou
Jak to tak pročítám, tak asi časem skončím u něčeho měkkého, basovějšího. Nějak pro mně není basů nikdy dost.

O tom silne pochybuju.....cele telo z vlnkovaneho javoru by stalo vic nez original Warwick corvette.  Pokud by se jednalo o top, tak nechapu cernou barvu, z velke casti se vlnkovany javor pouziva jako dekorativni drevo, zvukove vlastnosti  se topem taky meni, ale priznejme si ze preci jen vzhled je zjevnejsi.

Nezbyva nez rockbassu rozparat   truth is out (inside) there

no krcek mozna, ale telo bude podle me jasan, nebo olse

Kubši, ty vole, to je náádhera

Jinak povídání o dřevech je taky tadyk:
http://www.sweb.cz/quitar/casti/wood.htm

To je tvůj new Schecter? Fakt moc pěkný. Dřevo je podle mě jasan

no tak stim nemuzu souhlasit.....jedine stim ze ma naruzoveli drevo. nevim jestli si ji nekdy drzel v ruce, ale olse rozhodne nepatri do kategorie tvrdeho dreva, nevim co si predstavujes pod pojmem houzevnata:-) a tezka taky neni. Uz vubec nema peknou kresbu a to proto ze nema temer zadnou kresbu v zadnem rezu. a co to sou zihany kussy taky nevim. Jediny co je na olsi videt sou parenchymaticky bunky (hnedy, do centimentru dlouhy podelny skvrny) Olse se nejvic podoba tresni a to pouze barvou.  O lipe toho vis vic krom toho ze pises ze na hudebni nastroje neni moc vhodna ale to ti uz vysvetlil Spider......

Takze , ktery drevo byste doporucily na takovej ten kovovej zvuk , podobnej jako ma Marco z nightwish ?

heh, Zakk Wylde by tě s tímhle poslal do (_,_) :-D

Ha, dle tvaru slovesa se obracíš pouze na basačky ... no olše... víc rad po mně nechtěj.

no tusim mirne kam pan tazatel miri, takze tvrde drevo - bubinga, Jasan, Javor

hehe davdaku kdyz kouknes na prvni stranu cca 3ti prizpevek tak tam ten link na prochazku je... teda taky sem na to vcera klik a zjistil ze nefunguje
ale i tak ti dik za update

No na dobrem zvuku urcite Byt by mel kovovou celou ruku, tak s tim jak mu kmita struna (cili kdyz tam tu pracku nema, i kdyz v tomto pripade je to spis vyjimkou) nenadela nic

no, ale tenhle zvuk dobrej neni...

1) na slap je potřeba jen hodně vejšek a u těch jde hlavně o snímače
2) z nekvalitního videa na youtube nepoznáš zvukově ani prd.