1

Téma: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Zdravím veškerý bassový kolektiv a prosím o radu. K věci: mám kontrabass a chtěl bych ho použít v kapele (bicí, kytara, housle, dechy...). Na sucho (bez zesílení) ho můžu použít maximálně na samostatné cvičení, s kapelou by na zkoušce možná byl slyšet trochu při hře smyčcem, každopadně nedostatečně, o koncertech nemluvě. Proto ho potřebuji zesílit. Problémem je však to, že není můj, ale místní ZUŠ. Což znamená že do něj nemohu technicky zasahovat, třeba nainstalovaním snímače. Proto se ptám, jakou formou mohu zvučit kontrabass, tak abych nemusel zasahovat do konstrukce a přitom by zvučení bylo efektivní (vysoká úroveň volume) a s hezkým výsledným zvukem(?). Existují třeba snímače, které se dají pouze přidělat a kdykoliv sundat? Nestačí použít třeba nějaký určitý typ mikrofonu?... No doufám že nechci hodně muziky za málo peněz smile. Děkuji předem za odpovědi

Jazz'n'Funky bassplayer:)
Mám Ibanez GSR 200 a nemám aparát sad

Share

2

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

obycejnej nastrojovej shure 57, jsou ale i drazsi mikrofony primo k montazi na basu. namontovat piezo snimac zase neni takovej zasah, kdyz koupis treba snimac od Cejpka, lepi se takovou gumou na desku nebo kobylku... taky neni spatny michat zvuk ze snimace i mikrofonu.

...a proc sakra pises vsude dve S ????

Share

3

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

http://www.shadow-electronics.com/img/pro_large/194_2.jpg
tohle je snímač shadow, je to strčený pod kobylu, to by ti ve škole dovolili ne?

Jack Pampero Workingman Traynor & Soundelirium

Share

4

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

...snad to není OT, ale hlavně je potřeba počítat s tím, že jakkoliv se budeš snažit, to co slyšíš akusticky, naživo nikdy věrně nesejmeš.

Share

5

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

No v případě kontrabasu neni až tak zásadní to vlastní sejmutí. Mikrofon se najde vždycky a piezo snímač se dá sehnat za pár korun. Problém je spíš s další výbavou, ze které se chceš slyšet. General rule je, že výbava na basovku je ti dá se říct úplně k ničemu, většina aparátů a beden je na kontrabas naprosto nepoužitelná. Jeden by čekal, že velká basa bude znít nejlíp, když jí pustíš přes co největší reprák, ale opak je pravdou. Na akustickou basu potřebuješ spíš hifi výbavu. Ideální je použít kombo na akustickou kytaru, nebo ještě lépe jakoukoliv basovou bednu s více 8" repráky. V nejhoršim s desítkama. Ale ty už budou dost zahuhlaný a budou taky mnohem víc vazbit. Taky je dobrý si sehnat nějakou specializovanou krabičku, která umí eliminovat zpětnou vazbu. Jinak můžeš být na podiu úplně v prdeli. Dál si s basou nikdy nestoupej do směru, kam ti hraje odposlech (vazbení) nebo vůbec vedle jakýhokoliv zdroje velkýho hluku (basa pak bude reprodukovat spoustu bordelu). V každym případě počítej s tim, že si se zvučením užiješ spoustu legrace a strávíš s tim spoustu času. Taky řešení je sehnat si elektrickej kontrabas. S pár úpravama na některejch levnějších můžeš dosáhnout velmi uspokojivých výsledků (například, že se uslyšíš).

Share

6 Naposledy upravil: RAT (07. 07. 2009 08.21:35)

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Známý snímá basu jednak dvojitým piezosnímačem (zdá se mi že Fishman), který je vložený mezi kobylku a tělo basy a elektromagnetickým snímačem od Šlapáka namontovaným na konec krku. Výsledný zvuk mu jde z dvojkanálového předzesíku EBS Microbass II, kde si nastavuje poměr mezi snímači. Celkem si to chválí, že je to konečně, to co hledal. Takovou blend aktivku myslím dělá i Macho pro Procházku, tak se u něho zkus informovat. Když jsem si četl recenze na malé kombíčko Line6 Studio 110, tak si ho dost chválili kontrabasisti hrající v menších akustických seskupeních. Sám na double bass nehraju, tak ti to nemám jak ověřit.

Share

7

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Jo jo, dva snímače jsou určitě velké plus. Většinou je potřeba jiný nastavení snímače (jinej snímač), pokud potřebuješ hrát smyčcem, pizzicatem, či aby to znělo jak bezpražcovka. Na smyčec se nejlíp hodí nějakej typ snímače, co snímá hlavně vlnění strun do stran. Na pizzicato je dobrý piezo co snímá hlavně směr nahoru a dolu a na tu bezpražcovku je ideální ten elektromagnetickej. Taky si to chce rozmyslet, jestli chceš zvuk víc "strunatej" nebo víc "dřevěnej". Pieza na kobylce a taky ty kvalitnější bývají obvykle víc strunaté, ty pod kobylu nebo jinam většinou víc dřevěné. I tak je ale většinou potřeba piezo snímač něčim trochu tlumit, buď EQčkem nebo třeba gumou, aby z něj nelezlo moc bordelu ve vyšších frekvencích.

Share

8 Naposledy upravil: el BassTardo (07. 07. 2009 14.07:05)

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

lukas napsal:

obycejnej nastrojovej shure 57

Tak to asi ne, kolego... Tady se můžeš kouknout, proč ne: http://www.shure.com/proaudio/products/ … lc_content

Pokud mikrofon, tak slušněj kopákovej, nejčastěji potkáš tohle, oboje funguje výborně:
Shure Beta 52
http://www.proaudio.sk/img_prod/shure-beta-52a-nastrojovy-mikrofon.jpg

AKG D112
http://www.soundevent.ca/images/akg_d112.jpg

Basa prudí muziku smile

Share

9 Naposledy upravil: lukas (07. 07. 2009 14.21:33)

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

s "57kou" jsem nemel problem. nevim jak zvuk ve studiu, ale zive v pohode. nez se snimanim jsem spis mel problem se samotnym zvukem ne uplne dobryho kontrabasu...

a btw.

Wexx napsal:

výbava na basovku je ti dá se říct úplně k ničemu, většina aparátů a beden je na kontrabas naprosto nepoužitelná

...to si teda taky nemyslim.

Share

10 Naposledy upravil: el BassTardo (07. 07. 2009 17.11:50)

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

lukas napsal:

výbava na basovku je ti dá se říct úplně k ničemu

rovněž výrazně nesouhlasím, znám hodně basáků. kteří hrajou na ozvučený kontra a úspěšně používají svoje apce pro baskytaru.  Za všechny třeba Rasťo Uhrík a jeho GK 1001 RB + 210RBH+410RBH.

Zde k vidění s menší sestavou s 210RBH, komořina na 400W:-) Bohužel trochu mázlá fotka, ale apec je vidět.
Rozhodně bych neřek, že že to Rastíkovi nehraje:-)
http://www.divadlolouny.cz/foto_alba06/061129vertigo/img00016.jpg

Basa prudí muziku smile

Share

11 Naposledy upravil: joko (07. 07. 2009 17.20:37)

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Nazvučit dobře kontrabas, aby zněl pěkně - ne plechově, ne zahuhlaně - je dost těžký. Obzvlášť jestli hraješ i smyčcem - ten dokáže udělat příšernej bordel. Pizzikáto se zvučí líp. Většina lidí používá piezzo pod kobylku, případně kombinaci piezzo/mikrofon. Budeš si asi taky muset pořídit DIbox, aby ti to nenahoukávalo. Zajímalo by mě jak zvučí kontrabas třeba Vitouš, nebo Pedersen. Mají nádherný zvoučky a můžou plynule střídat smyčec a prsty, aniž by museli něco přepínat. A to mají menší rack než Marcus smile

Share

12

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

kdo byl na srazu v nymburku a poslocuhal Lžičaře, tak určitě ví, vysvětlil tam dvě metody zvučení - jednu shure 57 a druhou piezzem a obě zněly velmi dobře. pokud to má někdo zaznamenaný, tak to sem dejte třeba

Share

13

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

No já fakt nevím, jako zvukař jsem nikdy sm57 nepoužil, ani by mně to nenapadlo, a nikdy jsem to nikde takhle neviděl. padesát sedma hraje hezky, ale těch basů tam moc není, ne tolik jako třeba u dvaapadesátky bety.
Ale pokud to někomu hraje, prosím

Basa prudí muziku smile

Share

14

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Dobře, upřesním se: Tradiční basácká sestava beden 1x15 + 2x10 nebo 4x10 není zdaleka ideální. Na kontrabas je ideální třeba lednice 8x8". Větší repráky z něj udělají víc baskytarovej nebo zahuhlanej zvuk. Na smyčec je hi-fi kvalita repráků ještě důležitější. Co se týče hlav tak většinou je problém, že jakékoliv korekce zušlechťující zvuk baskytary udělají ze zvuku kontrabasu buď baskytarovej, nebo sudovitej. Ale je i pár vyjímek.

Tady je resume toho, co je na kontrabas ideální http://www.talkbass.com/forum/showpost. … stcount=14

Vůbec si radši pročti tyhle linky na talkbassu http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=43100
Tady na fóru moc kontrabasistů myslim neni, takže tam se spíš dobereš hodnotným informacím.

Share

15 Naposledy upravil: S1dewinder (07. 07. 2009 19.57:50)

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

lukas napsal:

...a proc sakra pises vsude dve S ????

To je nějaká úchylka, už jsem se s tím taky setkal... třeba v mojí bejvalý kapele, tam to takhle matlaj skoro všichni tongue

This song is about a bunny rabbit. If you dont like bunny rabbits then fuck you.
-Daron Malakian

16

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

smile Pokud někomu není příjemný že píšu ve slově kontrabass dvě s, omlouvám se. Mě je tato podoba sympatičtější, proto ji používám.
No teď  mi v místních hudebnínách nabídl prodejce snímač od pana Cejpka. Hodnotí jej positivně, ale nevím jak moc je toto hodnocení obejktivní. Každopádně se ptám vás, zda-li s těmihle snímači máte zkušenosti a jaké? Pro mě, jakožto chudého studenta, je tenhle snímač lákavý, protože se cenově vleze do 1000Kč. Díky za odpovědi

Jazz'n'Funky bassplayer:)
Mám Ibanez GSR 200 a nemám aparát sad

Share

17

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

No on ten ten kontrabass takhle působí dost jako pěst na oko, když je zbytek tvého příspěvku spisovně a téměř bez chyb.

Se snímačem to máš asi jedno. Z kontrabasových snímačů si stejně moc nevybereš, takže ho vyzkoušej a když se ti bude zdát v pohodě, což je velmi pravděpodobné, dál to neřeš. Hrát to určitě bude, myslím. Vezmi si P.J. Rybu, který má na velké base snímač vlastnoručně vyrobený a taky mu to hraje.

Share

18

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

el BassTardo napsal:

rovněž výrazně nesouhlasím, znám hodně basáků. kteří hrajou na ozvučený kontra a úspěšně používají svoje apce pro baskytaru.  Za všechny třeba Rasťo Uhrík a jeho GK 1001 RB + 210RBH+410RBH.

Zde k vidění s menší sestavou s 210RBH, komořina na 400W:-) Bohužel trochu mázlá fotka, ale apec je vidět.
Rozhodně bych neřek, že že to Rastíkovi nehraje:-)

Nevíš kdo to tam hraje na trubku? Připomíná mi to jednoho pinďoura co chodil k nám na gympl...

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium

Share

19

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Na trubku tam hraje Oskar Török, slovenskej Maďar, toho jsi na gymplu asi nepotkal:-)

Basa prudí muziku smile

Share

20

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

No především kámen úrazu jakéhokoli zvučení kontrabasu je (nejen) zpětná vazba. Tím "nejen" myslím rezonanci ovlivněnou jinými hlučnými zdroji zvuku. Pokud si jej veme člověk do kapely k bubnům, dvěma kytarovým halfstackům, a hromadě jiných nástrojů, na pódium s šesti odposlechy, budou na sejmutí kladeny jiné nároky než zvučení kontrabasu v kapele s dudama a třemi houslemi. To pak nemusí vyhovět piezo za pár korun, či mikrofon Shure SM57, které často vyhoví u čistě akustických malých souborů ve folku, bluegrasu i folkloru...

... pak se naskýtá otázka, máli cenu ještě akustický kontrabas, který se dá sejmout sice kvalitně, ale ve výsledném zvuku už díky okolním podmínkam je jeho vliv zanedbatelný. Samozřejmě rozhodující je pocit ze hry wink

21

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

No myslim, že do nějakýho rockovýho nářezu jsou asi tak jen dvě možnosti řešení: buď jsi velmi majetnej a seženeš si špičkovou výbavu, nebo si za desítku koupíš levnej elektrickej kontrabas, kterej bude po tuningu hrát plus minus kontrabasově a nebude ti z jeho zvučení slézat pleš hrůzou z hlavy.

Share

22

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Děkuju moc za rady:) majetnej rozhodně nejsem a 10 tisíc za el. kontrabass je pro mně zatím taky science-fiction. Spíš se dívám po levnějším řešení. Proto znovu pokládám už položený dotaz: co říkáte na ty snímače od pana Cejpka? Jaké s nimi máte zkušenosti?

Jazz'n'Funky bassplayer:)
Mám Ibanez GSR 200 a nemám aparát sad

Share

23

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

mel jsem ten SB2, dve placky... asi za 600,- i s postou. po dlouhym zkouseni jednu na kobylce zhruba mezi D a A, jednu na desce smerem ke struniku. lepej se takovou plastickou gumou, takze to jde znova a znova, najit optimalni misto chce dost zkouseni... napatlat tam vic ty gumy neni naskodu, sezere to neprijemny vysky. a hralo to, dost basu, dost vysek, dost vseho. mam kombo s impedanci vstupu 500Kohm a slo to i bez predzesilovace, ale mit ho by asi bylo lepsi... nevim jestli je to blbost, ale s piezzo snimacem je mi vzdycky mocnym pomocnikem ekvalizer - takze zadny hi-fi. ale jinak co mela basa za chyby ve zvuku akusticky, mela i po zesileni, takze snimac asi dobrej smile jinak pan Cejpek ochotne poradi a koukal jsem ze ma na vyber i vic typu nez kdysi (treba snimac pod kobylku).

Share

24

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Většina piez do kobylky má problém s moc strunatým zvukem. Ale EQ se to dá vždycky nějak vošulit, i když to neni vždycky ideální.

No pokud bys chtěl hrát v nějakym nářezu třeba se dvěma elektrickejma kytarama a řezníkem ve škopcích, tak ten elektrickej kontrabas je myslim to levnější řešení ;-)

Share

25

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

joko napsal:

Zajímalo by mě jak zvučí kontrabas třeba Vitouš

Takhle:

Life amplifikace: Barbera Multi-Transducer snímač plus kondenzátorový mikrofon AMT S25B do místního PA.

Studio: dva mikrofony Neumann U87 plus tube mikrofon Schoeps; Apogee Mini.Me předzesilovač a A/D převodník.

"Levý Neumann je přibližně ve výšce mých očí a je natočen k base k snímání hmatníku. Pravý Neumann není příliš vzdálen od f-otvoru, aby se získala projekce zvuku a hloubka. Schoeps je trošku nad mou hlavou natočený dolu a snímá celý hmatník."

Share

26

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

el BassTardo napsal:

Rasťo Uhrík a jeho GK 1001 RB + 210RBH+410RBH

oživujem trošku tému .. na margo citovaného príspevku ma zaujíma ..mám tiež túto hlavu a chcem sa spýtať .. vedie do nej iba signál zo snímača alebo sa dá aj nejakým spôsobom aj z mikrofónu?

Share

27

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

peSko napsal:

vedie do nej iba signál zo snímača alebo sa dá aj nejakým spôsobom aj z mikrofónu?

jenom snímač. je to Realist, nebo tak nějak, celkem slušnej, ale nemá ten med, co by tam měl být. většinou mu míchám signál ze dvou cest a bývá to tak, že víc je tam signálu z mikráku. I když ten mikrák taky není kdovíco, kondenzátorovej Audix, ale fakt na dvě věci, většinou nahrazuju jiným. Ideálně mu beru čistej signál ze snímače DI boxem, linku z aparátu a mikrák. Když k tomu přidám ješte mikrák před aparát, tak jsme na čtyřech linkách jenom na basu:)

Basa prudí muziku smile

Share

28

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Ahoj všichni,

Hans Glawischnig mi teď doporučil David Gage The Realist Soundclip (viz např. http://www.thomann.de/gb/david_gage_the … p_bass.htm ). Výhoda je ta, že se nemusí montovat přímo do nástroje, ale "nasadí" se na kobylku - to byl asi problém na začátku tohohle threadu. Čili on to vozí s sebou po turné po Evropě a nasadí to vždycky na basu na každým koncertě. Stejný snímač používá i John Patitucci, viz např. http://www.youtube.com/watch?v=sNQclaAmyX8

O vlastní zkušenosti se můžu podělit časem, mám ho objednaný a čekám.

Hope it helps smile

Ještě postřeh:

Pokud jde o aparáty, tak většina těchhle střelců hraje na to, co je v klubu (pokud tedy v klubu vůbec něco je, viz např. http://lettersfromnewyorkcity.wordpress … yc-na-jam/ smile Třeba John P. má Walter Woods hlavu (bednu jsem zapomněl, asi Epifani?) a hrál na to na svém koncertu jak upright tak šestku.

29

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

habi napsal:

že se nemusí montovat přímo do nástroje

žádný Realist se nemontuje, bez jakéhokoli zásahu do nástroje, pokud se nepletu

Basa prudí muziku smile

Share

30

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

el BassTardo napsal:

žádný Realist se nemontuje, bez jakéhokoli zásahu do nástroje, pokud se nepletu

No ten druhý Realist se dává mezi kobylku a tělo, takže se musí povolit struny a případně i snížit kobyla ( http://www.realistacoustic.com/installation.php )... není to šroubování do kobyly, jako např. u Fishman Full Circle, ale není to uplně easy smile

31

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

habi napsal:

ale není to uplně easy smile

a jo, to máš pravdu

Basa prudí muziku smile

Share

32

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Nejrůznější varianty snímačů viz zde: http://www.thomann.de/cz/snimace_pro_kontrabasy.html
Co jsem se tak poptával, tak nejčastěji se na našich pódiích vyskytuje David Gage Realist nebo Shadow SH965; nelze bohužel předem říct, co bude hrát líp. Tyto dva jsme porovnávali (subjektivní poslech) můj učitel a já, hrajou prakticky stejně. Výhoda je, že se vloží pod kobylu bez většího zásahu do nástroje, ale i tak by to měl dělat houslař - kobylu je třeba přece jen nově seřídit. (U kobyly s rektifikačníma šroubama je to snazší).

Ještě jednodušší na instalaci je piezo snímač Shadow SH-SB2 (a cokoli jemu podobné) - kulatý piezo plíšek. Občas někdo tvrdí, že tyhle snímače nehrajou, ale nemusí to být pravda - možná tohle tvrzení vzniklo v době piezáků na akustiku za tři stovky - velká výhoda tohohle snímače je možnost umístit ho prakticky kamkoli na basu. Každá basa hraje úplně jinak a každé místo té basy hraje taky úplně jinak, možnost najít to pravé místo klidně může být rozhodující.

Já mám Realist s předzesilovačem Fishmann Pro Platinum Bass, dá se z toho dostat velmi dobrý zvuk, když si s tím mám čas před koncertem pohrát. Je to ale poměrně drahé řešení, dohromady asi za 10.000 Kč. Bez toho předzesilovače mi to hrálo taky, ale nedokázal jsem z toho dostat dost výšek. Prý je to impedanční neshodou mezi piezákem a vstupy komb. Realist je pasivní, předzesilovač nebo dibox jaksi "zlidšťuje" zvuk. Shadow SH965 má aktivní korekce a dá se zřejmě s úspěchem píchnout přímo do komba.

Ve studiu jsem snímač nikdy nepoužil, výrazně věrnější zvuk získám mikrofonem. Nejlepší praktické umístění je (pro mě) buď mezi struny pod kobylu, nebo ještě lépe šikmo na roh mezi přední desku a lub v horní polovině ozvučné skříně. Lépe dál od těla. Rozdíl mezi mikrofony je mnohem méně důležitý než rozdíl v umístění mikrofonu. Pokud je na pódiu hlučno a basu je třeba zapojit do komba nebo do odposlechu, tak toto řešení v podstatě nejde použít kvůli zpětné vazbě.

Kombinace snímač-mikrofon, nebo více snímačů je teoreticky ideální, ale v praxi prý vzniknou neřešitelné problémy s rozfázováním (basa bude mít "spoustu vlků"); zatím jsem to nevyzkoušel.

Basy: '77 Fender Jazz Bass, '82 Pedulla MV fretless, '07 Jurkovič Precision.
Kontrabas: celomasiv neznámý cca 1920, renovace M. Sluštík, snímač Realist, preamp Fishmann Platinum Bass
Aparáty: EBS Gorm 2x10, Markbass Mini 121P CMD, TC electronic BH250

Share

33

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Ten Shadow 965 je super díky dobrýmu zvuku a blbovzdornosti díky tomu malému předzesilovači (on vlastně nezesiluje, tak se to asi má jmenovat jinak, ale to je jedno). Bohužel po pár letech používání dost trpí na nekvalitní provedení. Baterku na to předzesilovači je potřeba podložit aby neposkakovala a nevypadával zvuk při důraznějším hraní. Takže ho mám pěkně oblepenej izolepou a vypadá to hrozně. Hraje ale pořád výborně.

Share

34

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Po dlouhé době dotaz. Jeden známý mě láme na zvučení kontrabasu naživo nějakým kondenzátorem za pár korun. Prezentováno mi to bylo samozřejmě pěkně po obchodnicku - že to posere věci za dvacet, že to vůbec nevazbí, že to je super čuper nejlepčejší náčiníčko apod. Máte někdo zkušenost? Vůbec nevím jestli je to nějaký hoax nebo je to opravdu možné a tak dobré.

Share

35

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Možné to je, ale stejně jako u ostatních to může s každym nástrojem být jinak. Takže dokud to nevyzkoušíš s tím svým, nevíš vlastně nic.

Share

36

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Patrně myslí kondenzátorovej mikrofon, což jsou všechny ty mrňavý mikrofonky s baterkou nebo phantomem. Je pravda, že se dá postavit za 200 Kč; kdysi mi ho někdo za takovouhle nějakou cenu vyrobil v rámci mejch zvukařskejch pokusů. Není pravda, že to nevazbí a že je to srovnatelný s mikrofonama za 15.000 Kč. Ten, co jsem měl já, měl kulovou charakteristiku, tj. bral všechno odevšad. A protože nebral ohled na psychoakustiku, dalo by se říct, že bral hlavně to, co jsem nepotřeboval smile

Basy: '77 Fender Jazz Bass, '82 Pedulla MV fretless, '07 Jurkovič Precision.
Kontrabas: celomasiv neznámý cca 1920, renovace M. Sluštík, snímač Realist, preamp Fishmann Platinum Bass
Aparáty: EBS Gorm 2x10, Markbass Mini 121P CMD, TC electronic BH250

Share

37

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Takže, rozhodnutí se blíží. Pošetřil jsem, takže nejsem příliš finančně omezen, ale nevím do čeho jít. Hlavní problém je, že mi zvukaři napříč tím, co hraju radí něco jiného.(pokud pominu ty, kteří mi říkají, že celý kontrabas je úplně nahovno a jsou s ním při zvučení jen problémy.)
Malý nástrojový kond. mirkofon + vhodný DI box => do GK MB210
Piezo + preamp(nebo DI?) => GK MB210.

Share

38 Naposledy upravil: drevorubec (03. 03. 2015 11.43:57)

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

No, jak mám aparáty GK docela rád (a doufám, že se jednou zmůžu na MB150S), tak myslím, že zrovna MB210 jsem jednou slyšel ve swingový kapele a bylo to příšerný. Nevím jestli to ale nebylo chybou obsluhy. Měli podle mě dost obskurní zapojení snímač (nevím jaký) -> GK MB 210 -> mikrofon (nějaký dynamický kopákový) -> PA. To celé v prostotu, který by slušný kontrabas odehrál akusticky...

Nevím co hraješ, takže taky těžko poradit smile
Mě se v menších i větších spíše akustických jazzových kapelách (=bubeník, který umí hrát potichu a kytarista, který si nepotřebuje měřit ego v KW, trubky, saxofony, piano...) osvědčilo toto:

Shadow NFX 965 -> DI box -> PA

Shadow NFX 965 -> kombo Phil Jones Bass BG 100

Shadow NFX 965 -> kombo Phil Jones Bass BG 100 -> linkou do PA (zatím nevyzkoušené, ale plánované zapojení)

Každopádně je velmi vhodné, aby na pódiu bylo co největší ticho a kombo nesmí hrát do kontrabasu! (Ideálně ani odposlech ani jiný zdroj zvuku.) Já si dávám to kombíčko vpravo na zem nebo na židli a míří dopředu mírně nahoru (PJB BG 100 má nožičku na mírné sklopení).
To kombíčko má dva nezávislé kanály, takže časem mohu zkusit do druhého nějaký mikrofon (bohužel nemá fantom).
Tahle kombinace snímače a komba mi zvukově vyhovuje i na hru smyčcem.

Jinak k tvým navrhovaným zapojením. IMHO je blbost mezi snímač a kombo dávat cokoliv, snad jedině ekvalizer nebo předzesilovač, pokud korekcema na kombu nelze nelze nastavit to co chceš. Co jsem koukal, tak GK aparáty mívají velkou vstupní impedanci, což je pro piezosnímače vhodné, tedy se mi jeví nejlepší zapojit snímač rovnou do komba co nejkratším kabelem. Linku do PA bych bral až z komba.

Slušný kondenzátorový mikrofon zapojit do DI boxu, kterým signál rozdělím zvukaři do PA a sobě do komba na odposlech už mi trochu smysl dává, ale vlastní zkušenost s tím nemám.

Muzika musí mít koule.

Share

39

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

drevorubec napsal:

že zrovna MB210 jsem jednou slyšel ve swingový kapele a bylo to příšerný

uvidíme

Share

40

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

jedna (i když už pár let stará) diskuze k tématu: http://www.bgcz.net/forum.php?kam=vypis … dotazid=30

Share

41

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Shrnu informace, které mám za poslední 2 roky.

Kontrabasisti: V hlasité muzice to bude problém, budeš potřebovat dražší vybavení a budeš mít problémy se zvučením a slyšením se. V tiché muzice bez bicích to problém nebude a můžeš si celkem vybrat, jak to budeš dělat. Když to jde, hraj akusticky.

Zvukaři národní liga: Máš dobrou basu? Pořiď si piezo a s mikrofonem v kombinaci to určitě nějak půjde. Je s tím práce navíc, ale udělat to jde. Čím méně hlasitá a lépe zaranžovaná muzika, tím líp.

Zvukaři okresní přebor: Cože? Kontrabas? To si děláš srandu? Chceš nás psychicky zničit? To jako nebudu moct během zvučení chlastat jako prase a budu muset něco dělat? To nemá knoflíky? To jako na tom nejde natočit jinej zvuk? Beztak to bude hučet, protože běžně dávám do baskytary trochu echa, aby to líp znělo...

Share

42

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Okresní přebor nejsou zvukaři ale majitelé aparatur...

Muzika musí mít koule.

Share

43

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

drevorubec napsal:

Okresní přebor nejsou zvukaři ale majitelé aparatur...

Čest výjimkám, ale často je i zvučení baskytary neřešitelný problém.

Share

44

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Shadow NFX 965 -> kombo Phil Jones Bass BG 100
Shadow NFX 965 -> kombo Phil Jones Bass BG 100 -> linkou do PA

jsou podle mě suprové varianty, strkat za Shadow NFX 965 DI box už ovšem neni potřeba, ale u jiných piez to chce.

Předpokládám že to GK kombo už máš, proto o něm píšeš. Uvidíš jak to bude znít, ale nečekal bych od toho moc. Doporučuju začít spíš koupí pieza (mam Shadow NFX 965 a K&K Bass Max a oba hrajou dobře), s tim je míň problémů se zvučením. Potom teprve bych sháněl mikrofon. U toho mikrofonu je velmi nepravděpodobné, že by šel jakkoliv rozumně zapojit do toho komba, bude to vazbit jako prase. S kombem s menšíma reprákama (např. cokoliv od Phil Jones - mam Suitcase a BG 100) to bude s vazbením lepší, ale i tak je potřeba si dát kombo někam kde nebude hrát směrem k base, což může být v reálu dost oříšek. Šikovná věc může být DI box s dvoukanálovym předzesilovačem (např. EBS microbass), na kterym si namícháš svůj zvuk z pieza a mikrofonu, kterej pak pošleš zvukaři a zároveň do komba, kde si ho pak trochu zprzníš, aby to nevazbilo.

Share

45

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Něco podobnýho taky občas používám, pak se to s mikrofonem dá. Ale pořád se mi osvědčilo mít prověřený piezo jednak jako zálohu a druhak ho přimíchávat k mikrofonímu typu snímání aby to mělo větší průraznost. Shadow NFX 965 je hodně povedenej a hodí se i na smyčec (což se o většině jinejch říct nedá). Jako záložní nemocdrahá blbovzdorná varianta co jde píchnout vždycky kamkoliv je super. Ono často se taky stane, že kšeft neni takovej jak jsi si ho představoval (špatná akustika prostoru, malý podium, špatný PA bedny co hrozně dučej dozadu) a mě se osvědčilo prostě na míchadle přidat pak víc pieza a je klid. Basovku pak už vůbec netahám.

Share

46

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Yetti napsal:

Jasně. U mě je trochu problém, že tím piezem zanikne všechno to, kvůli čemu nemám NS design, ale normální kontrabas.

ja se v tom sice neorientuju ale rock/psychobillysti tusim mivaj 2 snimace jeden co bere struny a jeden co bere cvakani strun o hmatnik ..
muzu se poptat bylli by zajem ..

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi

47

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

pánové, za těch pár let, co se zvučení kontra zabývám, se ve finále úplně snažím snímačům vyhnout, ani ty nejdražší nehrajou ani z poloviny tak dobře jako slušnej mikrák.
pokud jde opravdu o zvuk, pak aktuálně pro mě nejlíp vychází dpa 4099B: supr zvuk, výborný a konečně logický (!) uchycení na nástroj, prostě investice která stojí za to.
http://www.dpamicrophones.com/en/produc … item=24359

Basa prudí muziku smile

Share

48

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Jo jo, kdysi dávno se dával mikrofon pod kobylku v molitanové houbě smile

Muzika musí mít koule.

Share

49

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Yetti napsal:
Wexx napsal:

Něco podobnýho taky občas používám, pak se to s mikrofonem dá. Ale pořád se mi osvědčilo mít prověřený piezo jednak jako zálohu a druhak ho přimíchávat k mikrofonímu typu snímání aby to mělo větší průraznost. Shadow NFX 965 je hodně povedenej a hodí se i na smyčec (což se o většině jinejch říct nedá). Jako záložní nemocdrahá blbovzdorná varianta co jde píchnout vždycky kamkoliv je super. Ono často se taky stane, že kšeft neni takovej jak jsi si ho představoval (špatná akustika prostoru, malý podium, špatný PA bedny co hrozně dučej dozadu) a mě se osvědčilo prostě na míchadle přidat pak víc pieza a je klid. Basovku pak už vůbec netahám.

Jasně. U mě je trochu problém, že tím piezem zanikne všechno to, kvůli čemu nemám NS design, ale normální kontrabas. smile

To hrozně záleží. Některý pieza zněj jak velká baskytara a jiný maj dynamiku a charakter projevu už hodně blízkej mikrofonu, ze kterýho je rozhodně poznat že je to velká akustická basa.

Share

50

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Yetti napsal:

Co k tomu víc?

vůbec nic smile

Yetti napsal:

Nebo stačí fantom na mixu a XLR?

přesně tohle, redukce na XLR je součástí balení a dá se dokoupit mrak redukcí třeba na libovolnej bezdrátovej systém.
na podzim jsem ho kupoval pro Rasťa Uhríka a od té doby není problém se zvukem nikde a nikdy. všechny řešení před tím, včetně Realistu jsou oproti dpa fakt polovičatý, když teda nepočítám něco málo supr sálů a snímání velkým kondenzátorem

Basa prudí muziku smile

Share

51

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

smyčec samozřejmě odzkoušenej, bas taky bylo víc, tenhle mikrák je prostě na kontra odladěnej a pochybuju, že by se našla basa na které by nehrál.
ale bacha, celkem snadno odhaluje nejen přednosti, ale hlavně slabiny nástroje smile

Basa prudí muziku smile

Share

52

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Mluvil jsem teď s panem Cejpkem o snímačích na kontrabas. Ochotný chlapík, schopný poradit, nakonec jsme se dohodli, že vyzkouším jeho snímač pod kobylu. Tak až snímadlo dorazí, otestuju a dám vědět, jak funguje. Za tu cenu jsem to pojal jako experiment. Pokud by někoho zaujalo, více info na: http://www.cejpek.wz.cz/

53 Naposledy upravil: jazzkontra (19. 06. 2015 23.54:13)

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

http://baskytara.com/img/m/24573/t/p19o6t2b6t1hnu1tb4hh3fnr1h953.jpgChcete-li snímač, napište Ole Wilsonovi. wilson@wilson-pickups.com. Jeho model K4 teď nabízí za 550 EURO. Je to to nejzdařilejší co pořídíte.

Share

54

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

jazzkontra napsal:

Je to to nejzdařilejší co pořídíte.

no, když vidím ten šroubovanej jack za dvacet korun, tak bych si tímhle silným tvrzením nebyl úplně jistej

Basa prudí muziku smile

Share

55

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

btw slapak delal snimace kontras mozna ma nejake zasoby este ..  sem na to narazil na nakem americkem foru kde si je hrozne vychvalovali ....

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi

56

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

el BassTardo napsal:
jazzkontra napsal:

Je to to nejzdařilejší co pořídíte.

no, když vidím ten šroubovanej jack za dvacet korun, tak bych si tímhle silným tvrzením nebyl úplně jistej

Taky názor. Vyzkoušejte, poslechněte.
A třeba mrkněte na http://www.wilson-pickups.com/. Míním, že lidé typu Miroslav Vitouš, Jiri Mraz, Niels Pedersen nebo Eberhard Weber by jistě taky nebyli spokojeni s šroubovaným jackem za 20K, tak jako Vy.
Jinak samozřejmě naprostý souhlas s tím co jste psal, tedy, že žádný snímač nenahradí mikrofon (y) smile v případě, že vlastníte dobrý a dobře seřízený nástroj. DPA je skvělý, SM57 mi "jako nejmenší zlo" kdysi dávno doporučil Robert Balzar a mně se to celkem líbilo.
G´d Luck!

Share

57

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

jazzkontra napsal:

Miroslav Vitouš, Jiri Mraz, Niels Pedersen nebo Eberhard Weber

sice jsem je na tom webu nenašel, ale našel jsem tam jiné wink
moje poznámka nebyla ani tak o 'šroubovaném jacku´ jako spíš o siláckém tvrzení, že je to 'to nejzdařilejší, co pořídíte´
takže si počkám, až to někdo v ČR bude mít, poslechnu a udělám si názor.

Basa prudí muziku smile

Share

58

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

el BassTardo napsal:

ice jsem je na tom webu nenašel, ale našel jsem tam jiné

Nemáš aktuálně nějakou informaci o tom, kde a za kolik se dá to DPA sehnat u nás?

Share

59

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

df napsal:

kde a za kolik se dá to DPA sehnat u nás?

https://www.kreatek.cz/dpa-microphones.html
je to e-shop distributora

Basa prudí muziku smile

Share

60

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

el BassTardo napsal:

https://www.kreatek.cz/dpa-microphones.html
je to e-shop distributora

Achjo, je to fakt palba. Možná udělám svůj vlastní vývoj.

Share

61 Naposledy upravil: df (12. 11. 2015 09.23:35)

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

el BassTardo napsal:

je to e-shop distributora

Co se týče vlastností toho mikrofonu, víš nějaké bližší info? Membrána, velikost, charakteristika. Možná se pokusím si něco takového vyrobit.

Share

62

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

df napsal:

Membrána, velikost, charakteristika. Možná se pokusím si něco takového vyrobit.

tak to přeju good luck...
pokud jsi genius kříženej MacGyverem, tak na to třeba přijdeš, kdyby se tyhle věci daly adekvátně levněji napodobit, dpa a další zančky by šly srát...

Basa prudí muziku smile

Share

63 Naposledy upravil: df (13. 11. 2015 16.31:34)

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

el BassTardo napsal:

pokud jsi genius kříženej MacGyverem, tak na to třeba přijdeš, kdyby se tyhle věci daly adekvátně levněji napodobit, dpa a další zančky by šly srát...

Za asi 14 dní by mi měly dorazit díly, tak uvidíme.

Share

64

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

https://m.thomann.de/cz/the_tbone_ovid_ … cc_100.htm niekto skúsenosti? Ma to aj držiak ako dpa celkovo to vypada ako nejaká kópia smile

Share

65

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

peSko napsal:

celkovo to vypada ako nejaká kópia smile

taky to kopie je a levná.
na hodně nenáročný použití to asi půjde, ale pokud jdeš po zvuku, jsou to vyhozený peníze

Basa prudí muziku smile

Share

66

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

el BassTardo napsal:

ale pokud jdeš po zvuku, jsou to vyhozený peníze

Testoval jsi ho?

Share

67

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

df napsal:

Testoval jsi ho?

jo, měl jsem tu čest.
tváří se jako dpa, jediné, co na něm dpa připomíná je husí krk.
dává slyšitelně slabší signál, projekci frekvencí neřeším, je to levnej mikrák.
mechanicky hlučnej, útlum na basech

Basa prudí muziku smile

Share

68 Naposledy upravil: df (19. 11. 2015 19.25:09)

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

el BassTardo napsal:

jo, měl jsem tu čest.
tváří se jako dpa, jediné, co na něm dpa připomíná je husí krk.
dává slyšitelně slabší signál, projekci frekvencí neřeším, je to levnej mikrák.
mechanicky hlučnej, útlum na basech

Ok, díky. Ještě drobnost. Co to znamená mechanicky hlučný?

Share

69

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Ja som sa pytal, iba lebo som to objavil a hladam nejaku prijatelnu alternativu konkretne na ozvucenie kontrabasu vo folklore.
Zatial to asi vypada ze dam na radu kamarata zvukara a folkloristu, ktory mi radil citujem:
"Na basu dávám Shure SM 57, nebo kondenzátorovou tužku, ale ta by pro vás byla náročnější na používání, takže radím SM57. Pozor, častá chyba je, že se k base dává kopákový mikrofon od bicích. Ono to sice posbírá pěkně spodek, ale horní alikvoty te basy tam vubec nejsou. A ve folkloru basa zní trochu jinak než v rockové kapele...Mikrofon davam na maly stojan pred F otvor vedle vyssich strun do kobylky rozhodne ne, zvuk je skaredy ... mikrofon by ale nemel mirit primo na otvor, pak to dela trochu pazvuky takze malicko bokem"

este nejake uryvky co som nasiel na nete k teme 57 a kontrabas:
Necekane dobry zvuk dostavam z SM57 v molitanu pod hmatnikem, pod strunikem, nebo "pod mostem" kobylky. Tj. kdyz je mikrofon rovnobezny s deskou nastroje, nikoli kolmo na ni. Resp. uplne nejlepsi vysledky dostanu, pokud SM57 je "skoro rovnobezne" a preci jenom trochu smeruje na desku . To chce zasobu molitanovych odrezku a ruzne podkladat, az se docili pozadovaneho uhlu, nebo chytit mikrofon gumickama ke kobylce a struniku. Kouzelne verny zvuk dostavam, pokud je mrizka cca 2cm od desky, proto je nutny ten molitan/gumicky, tak malou vzdalenost nelze na stojanu dodrzet.

    sm57 a BASA? vsak ten majk nema skoro ziadny spodok?



Uplne chapu tvuj udiv. Podle papiru jde SM57 pod 200Hz strme dolu. Kdyz ji ale das ty 3 cm od desky, tak je asi proximity efekt tak velky, ze problem je naopak najit pozici, kde je zvuk vyvazeny a basy nevalcujou zbytek. Proto ho tady davam temer rovnobezne s deskou. Pokud je mikrofon k desce kolmo, tak je pri teto vzdalenosti snimani zvuk prebasovany.

Na live to doporucuje Mark Schatz, rekneme neco jako No. 1 v bluegrassu (v molitanu za hmatnikem). U nas napr. Karel Lzicar (Monogram) a vetsinou ma venku zvuk paradni. (Pro ty, co chteji pripadne stylove ohrnovat nos, upozornuji dopredu, ze se jedna o absolventa konzervatore, ktery jiste vi, jak ten nastroj ma znit.)

Samozrejme z toho neleze presvedcivych 40Hz, jenomze to z toho kotrabasu akusticky taky skoro ne. Kontra E u akusticke basy je uz jenom sbirka alikvotu, ale fundament, ten tam proste uz neni. Je k uzoufani, ze se ho tam spousta zvukaru pri live snazi dodelat.

Share

70

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Nevím od koho jsi to okopíroval, ale mistr Lžičař je zcela určitě Pavel. A kromě Monogramu hraje s Melody Makers Ondřeje Havelky.

K tomu snímání nejnižších frekvencí: hodně záleží na jakém zařízení se to bude poslouchat. Jde-li o nahrávání, pak výsledné CD bude naprostá většina lidí pouštět na nějakém obyčejném přehrávači, kde o těch spodkách taky nemůže být řeč. Při živém hraní na slušném PA je situace výrazně lepší.

Mikrofon do houby pod kobylku byl dříve naprosto běžný způsob a zvuk byl dobrý. Někdy na přelomu tisíciletí jsem si kvůli tomu obstaral houbu a vyďoubal do ní k tomu účelu díru. Bohužel zvukaři se kterými jsem se v té době setkával, už s tím pracovat neuměli. Dneska už mám blbuvzdorný snímač, se kterým to zvládne i nezvukař (majitel aparatury).

Muzika musí mít koule.

Share

71

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

https://www.youtube.com/watch?v=eNKHoHTPP1U

Mrkněte na to, zdá se mi to správně udělané? Nebo ne El?

Share

72

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

df napsal:

Co to znamená mechanicky hlučný?

englicky je to handling noise, prostě když na něj sáhneš a jde z něj signál, ozývá se, což dělají všechyn mikráky, ale nesmí to jít přes únosnou mez, že například při hře snímá rezonance atd

Basa prudí muziku smile

Share

73

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

df napsal:

Mrkněte na to, zdá se mi to správně udělané? Nebo ne El?

v pořádku, podle mě chtěl ukázat víc možností, třeba dpa se dává spíš podélně strunám, ale vyosit ho není špatně.
tak trochu mi to připomíná borce, co si myslí, že zvuk basy leze z F smile

Basa prudí muziku smile

Share

74

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Mě tam přijde škoda, že nejsou mikrofony stejného typu hned po sobě a snímače taky. Rád bych slyšel hned po sobě srovnání DPA 4099B a Shure Beta 98A. Dle mého názoru je DPA jasný favorit a Beta 57A velmi příjemně překvapila (tím jí nedávám pomyslné druhé místo, spíš že dobře šlape na paty všem kondenzátorovým mikrofonům). Škoda, že tam není SM57, zajímala by mě takhle v porovnání.
Nevím jak volil umístění snímačů, lze předpokládat, že při tom množství je nemohl všechny dát na optimální místo, zejména ty co se lepí na desku. Vrtání díry do kobylky se mi nelíbí a i ten snímač u mě naprosto prohrál :-)
Můj favorizovaný snímač Shure 965 NFX taky nic moc :-(

Jeví se mi to celkem věrohodné. Akorát je potřeba si uvědomit, že i mezi jednotlivými kontrabasy jsou velké rozdíly a nemusí se všechny snímače hodit na všechny.

Muzika musí mít koule.

Share

75

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

drevorubec napsal:

Škoda, že tam není SM57, zajímala by mě takhle v porovnání.

to by zaujimalo aj mna aky rozdiel by bol hlavne medzi beta57a a sm57 smile
kezde zatial to u mna vypada na tuto volbu. Aspon zatial

Share

76

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Tak, mám tu první pokus, vazbí, je to mechanicky hlučné sad Ale mám tu asi tři mikráky, tak to postupně budu zkoušet.

Test kontrabasa

Share

77

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

peSko napsal:

aky rozdiel by bol hlavne medzi beta57a a sm57 smile

beta je basovější

Basa prudí muziku smile

Share

78

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

el BassTardo napsal:

beta je basovější

takze sa to da prelozit ako, oplati sa priplatit bude vhodnejsou volbou na kontrabas?

Share

79

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

peSko napsal:

takze sa to da prelozit ako, oplati sa priplatit bude vhodnejsou volbou na kontrabas?

to bych právě neřekl, Beta má víc basů cca kolem 500 Hz a to není ta frekvence, která by dělala hezkej basovej zvuk.
ale každej to slyšíme jinak, takže tobě se to může třeba líbit

Basa prudí muziku smile

Share

80

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

co AKG C 419? podle nekterych recenzi je pri trochu bastleni s uchycenim velmi dobre pouzitelny. ani ne za cenu sm57 je ted tu http://hudebnibazar.cz/akg-c-419/ID945137/

Share

81

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

lukas napsal:

co AKG C 419?

taky použitelná varianta, podobná jako Beta98, ale podle mně osobně má ostřejší vejšky, což se dá ošetřit.

Basa prudí muziku smile

Share

82

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Menší update. Snažím se sehnat nějakou rozumnou kondenzátorovou membránu, nejlépe velkou. Preamp už mám vychytaný, ale to snímání není nic moc. Pokud někdo víte o nějakém výhozu, za rozumnou cenu beru.

Share

83

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

drevorubec napsal:

Mě tam přijde škoda, že nejsou mikrofony stejného typu hned po sobě a snímače taky. Rád bych slyšel hned po sobě srovnání DPA 4099B a Shure Beta 98A. Dle mého názoru je DPA jasný favorit a Beta 57A velmi příjemně překvapila (tím jí nedávám pomyslné druhé místo, spíš že dobře šlape na paty všem kondenzátorovým mikrofonům). Škoda, že tam není SM57, zajímala by mě takhle v porovnání.
Nevím jak volil umístění snímačů, lze předpokládat, že při tom množství je nemohl všechny dát na optimální místo, zejména ty co se lepí na desku. Vrtání díry do kobylky se mi nelíbí a i ten snímač u mě naprosto prohrál :-)
Můj favorizovaný snímač Shure 965 NFX taky nic moc :-(

Jeví se mi to celkem věrohodné. Akorát je potřeba si uvědomit, že i mezi jednotlivými kontrabasy jsou velké rozdíly a nemusí se všechny snímače hodit na všechny.

Taky u některjch snímače i mikrofony jdou různě dolaďovat třeba přesnym umístěním a pak z toho může být diametrálně odlišnej zvuk. Druhá věc je, že to nijak nezohledňuje náchylnost na vazbu. Když to dáš s tim dohromady pak s takovejhlema poznatkama, nakonec pak ten Shadow 965 NFX nevypadá zase tak zle ve srovnání s těma mikrofonama.

Share

84

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Wexx napsal:

Taky u některjch snímače i mikrofony jdou různě dolaďovat třeba přesnym umístěním a pak z toho může být diametrálně odlišnej zvuk. Druhá věc je, že to nijak nezohledňuje náchylnost na vazbu.

přesně tak!

Basa prudí muziku smile

Share

85

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Wexx napsal:

Taky u některjch snímače i mikrofony jdou různě dolaďovat třeba přesnym umístěním a pak z toho může být diametrálně odlišnej zvuk. Druhá věc je, že to nijak nezohledňuje náchylnost na vazbu. Když to dáš s tim dohromady pak s takovejhlema poznatkama, nakonec pak ten Shadow 965 NFX nevypadá zase tak zle ve srovnání s těma mikrofonama.

Takže měl vzít dvacet kontrabasů a hrát s nima od klasiky po rockabily v různých hlasitostech a umístěních snímačů? smile smile smile Už jsme v poli, kde si to musí každý vyřešit sám smile smile smile

Share

86

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

To netvrdim. To video je hezký pro představu o zvuku různejch snímačů. Ale nejde asi úplně brát jako finální rozhřešení. A druhak nejvěrnější možnej zvuk může být krásnej pro studio, ale na podiu pak řešíš spíš něco co je good enough ale zároveň to nebere všechen bordel okolo. Takže výsledkem je stejně vždycky nějakej kompromis.

Share

87 Naposledy upravil: Štěpán Axman (07. 01. 2016 00.11:36)

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Hola,

máte někdo zkušenost s tímhle?

http://myerspickups.com/uprightdoublebasses.html
http://www.thomann.de/cz/myers_pickups_ … e_neck.htm
http://www.amazon.com/UPRIGHT-FLEXIBLE- … B00GW7G99G

still got the blues... for RnR smile
Jsem  TU
Zappa: "Talkin' about music si like dancing about architecture."
"Kolik je potřeba basáků na zašroubování žárovky? Ani jeden, klávesák to zvládne levou rukou.."

88

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Štěpán Axman napsal:

Hola,
máte někdo zkušenost s tímhle?

Ty vypadá skoro stejně, jako ten můj domací zbastl... Nechci odsuzovat, ale ta smršťovačka přes mikrofon a tělísko nepůsobí zrovna Hi-Tech. big_smile

Share

89

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

No, já bych se bál té přísavky, že bude padat.

Muzika musí mít koule.

Share

90

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Používáte u kontrabasu (klasického nebo elektrického) kompresor stejně jako u baskytary? Třeba aspoň při brnkání (u smyčce asi ne...?)?

Profil
Západ

91

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku


což, nikdo nic?

still got the blues... for RnR smile
Jsem  TU
Zappa: "Talkin' about music si like dancing about architecture."
"Kolik je potřeba basáků na zašroubování žárovky? Ani jeden, klávesák to zvládne levou rukou.."

92

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

eosine napsal:

Používáte u kontrabasu (klasického nebo elektrického) kompresor stejně jako u baskytary? Třeba aspoň při brnkání (u smyčce asi ne...?)?

Jo,kdyz mi ho zena puci:)

The Jack, The  Pearl, Palatino EUB,  GK 200RB 1981, Peavey 118 1978, MB PH 112, EBS MBII

93

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

eosine napsal:

Používáte u kontrabasu (klasického nebo elektrického) kompresor stejně jako u baskytary? Třeba aspoň při brnkání (u smyčce asi ne...?)?

Nikdy (stejně jako u baskytary) :-) Snažím se hrát dynamicky právě tak akorát, hlavně proto, že 98% mého hraní je čistě akusticky, takže ani jinou možnost nemám. Při nazvučení se snažíme čistě akustickému hraní maximálně přiblížit, takže taky bez kompresoru.

Muzika musí mít koule.

Share

94

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

No a já mám levný shitoidny eub,nejlevnější struny a musím to procpat přes dvě lampama krmenyma kytarama ,tak jakypak copak smile

The Jack, The  Pearl, Palatino EUB,  GK 200RB 1981, Peavey 118 1978, MB PH 112, EBS MBII

95

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

e.t. napsal:

tak jakypak copak smile

asi tak. a rockabilly facákům lehkej kompresor taky sluší

Basa prudí muziku smile

Share

96

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

e.t. napsal:

No a já mám levný shitoidny eub,nejlevnější struny a musím to procpat přes dvě lampama krmenyma kytarama ,tak jakypak copak

To hrajete country metal, že tam hraješ na kaču? big_smile big_smile big_smile

Share

97

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Ja, kdyz obcas - vyjimecne hraju na kontrabas, tak pouzivam na snimani nejaky stary no name PB snimac, zabastleny do preklizkove krabky k pripnuti na konec hmatniku a cpu to do limiteru LMB-3 od Bosse. Tu krabku si nemuzu vynachvalit, dela presne to co ma - orezava spisky pri uderech aby neprebuzovaly dalsi casti retezce a pritom nijak nemrvi dynamiku. V pripade potreby se da nastavit (na rozdil od starsiho LM-2B) i jako kompresor, ale to uz moc nevyuzivam.

Pravdoláskař pravdu hájí všemu světu navzdory
Za pravdu však on uznává jen své vlastní názory.
Když má někdo pravdu jinou, ten se se zlou potáže
Pravdoláskař lásku svojí bombama mu dokáže.

Share

98

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

el BassTardo napsal:
jazzkontra napsal:

Miroslav Vitouš, Jiri Mraz, Niels Pedersen nebo Eberhard Weber

sice jsem je na tom webu nenašel, ale našel jsem tam jiné wink
moje poznámka nebyla ani tak o 'šroubovaném jacku´ jako spíš o siláckém tvrzení, že je to 'to nejzdařilejší, co pořídíte´
takže si počkám, až to někdo v ČR bude mít, poslechnu a udělám si názor.

Tak jsi hledal špatně. NHØP  je v referencích na prvním místě Weber i Jirka Mráz v závěsu..... to tvrzení není nijak silácké, pouze podložené vlastní zkušeností, do té doby decimovanou experimenty s Shadow a ostatními nesmysly. Hudbye.

Share

99

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

jazzkontra napsal:

to tvrzení není nijak silácké, pouze podložené vlastní zkušeností

v tom případě ok, každopádně, já si názor udělám, až to sám uslyším.
webů se slavnejma jménama jsou plný internety...

Basa prudí muziku smile

Share

100 Naposledy upravil: Kubinus (03. 11. 2016 07.57:32)

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Zase nějaká novinka :-):

http://www.eartrumpetlabs.com/products/ … nes/nadine

Fender Jazz Bass Special (Japan 1985), Furch, G&L JB 2 T.S., Vlček JBF4, Peavey Foundation 5,
Acoustic 122, TC Electronic BG250-112
Flatwound Club #5

Share

101

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Kubinus napsal:

Zase nějaká novinka :-):

http://www.eartrumpetlabs.com/products/ … nes/nadine

ten bazmek s phantomem je dost šílenej a ten suchej zip... smile

Basa prudí muziku smile

Share

102

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

el BassTardo napsal:
Kubinus napsal:

Zase nějaká novinka :-):

http://www.eartrumpetlabs.com/products/ … nes/nadine

ten bazmek s phantomem je dost šílenej a ten suchej zip... smile

Zrovna jsem na to narazil a koukám, že už to tu řešíte. Mně se to docela líbí. Ten sucháč je prý pružný a navíc to má okolo toho válečku gumové kroužky, takže by to tam mělo držet v pohodě.

https://www.youtube.com/watch?v=d1ADNVkTUm8

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1

103

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

df napsal:

Za asi 14 dní by mi měly dorazit díly, tak uvidíme.

tak jak to dopadlo? smile

Basa prudí muziku smile

Share

104

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

el BassTardo napsal:

tak jak to dopadlo?

Nic moc, mechanicky to nejde zafixovat bez zásahu.

Share

105

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Hola!
Trošku z jiného soudku. Pořídil jsem si k piezu toto: https://www.music-city.cz/radial-stageb … 50075.html
a nemůžu si to vynachválit. Kupoval jsem to původně pro kytaristu, ale zkusil jsem to i na basu a je to mazec. Zatím pro čisté piezo to nejlepší, co jsem potkal. A to jsem toho vyzkoušel mraky. Pokud jste někdo z Brna a okolí, můžu třeba na chvilku zapůjčit.

Čtyři jsou nejvíc - výjimkou je jen Gibson G3!

Share

106

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Jaralaf napsal:

Hola!
Trošku z jiného soudku. Pořídil jsem si k piezu toto: https://www.music-city.cz/radial-stageb … 50075.html
a nemůžu si to vynachválit. Kupoval jsem to původně pro kytaristu, ale zkusil jsem to i na basu a je to mazec. Zatím pro čisté piezo to nejlepší, co jsem potkal. A to jsem toho vyzkoušel mraky. Pokud jste někdo z Brna a okolí, můžu třeba na chvilku zapůjčit.

Paráda, měl jsem v plánu si to pořídit s druhým piezo snímačem a žádné reference jsem neměl.

Red Bird Instruments Precision Bass
Kontrabas 7/8 M.M.
Waldis - 4ka bezpražec (na prodej)

Share

107

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Luboš napsal:
Jaralaf napsal:

Hola!
Trošku z jiného soudku. Pořídil jsem si k piezu toto: https://www.music-city.cz/radial-stageb … 50075.html
a nemůžu si to vynachválit. Kupoval jsem to původně pro kytaristu, ale zkusil jsem to i na basu a je to mazec. Zatím pro čisté piezo to nejlepší, co jsem potkal. A to jsem toho vyzkoušel mraky. Pokud jste někdo z Brna a okolí, můžu třeba na chvilku zapůjčit.

Paráda, měl jsem v plánu si to pořídit s druhým piezo snímačem a žádné reference jsem neměl.

Jen jedno upozornění - XLR výstup je na linkové úrovni. Občas některá akustická komba mají XLR vstup, ale většinou pouze s mic. úrovní, takže tam to pak samozřejmě zkresluje.

Čtyři jsou nejvíc - výjimkou je jen Gibson G3!

Share

108

Re: Zvučení kontrabasu - zesílení zvuku

Jaralaf napsal:
Luboš napsal:
Jaralaf napsal:

Hola!
Trošku z jiného soudku. Pořídil jsem si k piezu toto: https://www.music-city.cz/radial-stageb … 50075.html
a nemůžu si to vynachválit. Kupoval jsem to původně pro kytaristu, ale zkusil jsem to i na basu a je to mazec. Zatím pro čisté piezo to nejlepší, co jsem potkal. A to jsem toho vyzkoušel mraky. Pokud jste někdo z Brna a okolí, můžu třeba na chvilku zapůjčit.

Paráda, měl jsem v plánu si to pořídit s druhým piezo snímačem a žádné reference jsem neměl.

Jen jedno upozornění - XLR výstup je na linkové úrovni. Občas některá akustická komba mají XLR vstup, ale většinou pouze s mic. úrovní, takže tam to pak samozřejmě zkresluje.

V pohodě, kdybych z toho chtěl využít výstup tak použiju  jack. XLR by šlo rovnou ke zvukaři.

Red Bird Instruments Precision Bass
Kontrabas 7/8 M.M.
Waldis - 4ka bezpražec (na prodej)

Share