1 Naposledy upravil: Kubš (28. 01. 2008 20.48:12)

Téma: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

Tak mě napadlo po tom co jsem zaslechl že český kytaráři se stavěj k birdseye maple skepticky trošku zaslídit.

Mýtus z největších je že to je kaz ve dřevu -  dle wikipedie (což považuju za věrohodný zdroj) ale i dalších dřevařských  zdrojů- nikdo neví jak očka v javoru vznikají(existují nepotvrzené či vyvrácené  teorie) tudíž kazovost se mi zdá jako výmysl, pokud se tedy český kytaráři nepustili do nového výzkumu dokazující kazovost dřeva.


Fakt je ten že to je dřeva se kterým se hůř pracuje, není jednoduchý ho "opracovat"

a to nejdůležitější je jeho cena....je to pekelně drahý dřevo.


Akusticky se dá posoudit těžko....ale už jen kůli tomu looku stojí za to....luxus se vším všudy smile

Inak taky lze nalézt filuty co na ebayi jeden suk v kytraře vydávaj za očko to je myslím dost laciný a kdo někdy viděl krásu očkovanýho javoru musí vědět že je to trošku něco jinýho než filutovský součky smile


Mno vímže mi nikdo moc neporadí jak na tomhle foru bejvá zvykem ale aspon když si to přečtete tak třeba za cenu toho že mi vyvrátíte moje teorie najdete něco víc smile

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

2

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

Kubš napsal:

mi nikdo moc neporadí jak na tomhle foru bejvá zvykem

+1

Kubš napsal:

Další fakt je ten že to je dřeva se kterým se hůř pracuje, není jednoduchý ho "opracovat"

tak tohle je snad pravda, ne?

PS: celkově jsem nijak nepochytil, co tímhle dredem sleduješ... :-)

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium
0 xLajků:

3

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

Mno opravil sem to, aby to bylo jasnější smile


JInak sleduju jen to aby se trošku začlo demýtizovat zažtý dogmatu typu "očka sou suky"
nebo "když nehraje basa starejma strunama tak je špatná" apodobný český speciality.

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

4

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

to máš jak boj s větrnými mlýny...

Opilci maj přece vždycky štěstí, no ne? :-D

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium
0 xLajků:

5

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

Tak co jsou teda ty "Očka" když ne ohoblovany zákrsky výhonků stromu z kterého je to uděláno.
Ty woe to je teda věta smile

Spector NS 5 CR, GK 1001 - 90's Style jak ta kapela RHCP, Symetrix, H&K BC410H
Jolča Jantar 4
0 xLajků:

6

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

no to právě nikdo neví big_smile

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

7

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

Ale je to krása...:) Rád se na očkovanej javor (krk na MM) jen dívám...:)

Neuser for president! Sadowsky, Fender a Vlasak taky...
0 xLajků:

8

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

:d

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

9

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

tak pokud vyjdu z anglické wiki, tak to vážně asi součky nejsou...

stejně to je normální javorová plantáž v číně, kde běhá tucet malých žluťáčků s injekcema a napíchávaj do stromků injekce s nějakým svinstvem :-)

často kladené dotazy: FAQ
něco o mně: Kurca Tovium
0 xLajků:

10

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

jojojo je to tak big_smile

je zajímavý že se ani nedá odhadnout jestli očka budou nebo nebudou

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

11

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

Asi před sedmi rokama mi kluk nabízel Precisiona ze 76. roku s krásným očkovaným krkem. Nevím, jestli to hrálo kvůli nim líp nebo hůř či co, ale nemoh jsem se na to vynadívat... basa ale byla zbastlená, přiděklanej kobylkovej snímač a asi osm poťáků, přetřená štětkou a dobitá, navíc za ni už tenkrát chtěl třicet tisíc, což byly strašný prachy (a zvlášť pro mě, študenta).
Tenkrát jsem byl vykulenej kluk typu "co bych s tím dělal", dneska si rvu vlasy, protože už znám kytaráře a lakýrníka, kteří by to dali do pořádku...

To je moje jediná zkušenost s očkama.

Fender Precision (USA) 1978
Columbus Jazz (Japan) 1970s
Fender Bandmaster Reverb 1971, Marshall DBS 72410 1997
Člen fuck klubu skrytejch čísel
0 xLajků:

12 Naposledy upravil: ghanta (29. 01. 2008 12.55:53)

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

takze,,,,,ockova textura se odborniky povazuje za vadu dreva. proste se pocita mezi vady dreva ktere vznikaji pri rustu kmene. U ockoveho rustu se jedna o rustovou anomalii se silne zmenenou texturou dreva. kmen muze tzv. nabobtnat a vypada to pak podobne jako nador, nebo to muze vypadat tak ze se propada smerem k jadru. v nadoru drevo hnije a napadajoho bakterie. u ockoveho rustu se drevo zhusti/jedna se o zdrave drevo. na kmeni se ockovy rust vyskytuje jak na kmeni stromu tak i v oblasti parezu....tady kresba bejva jeste zajimavejsi.  jelikoz u ockoveho rustu nejdou vlakna dreva jenim smerem jak je u dreva bezny, da se rict ze se obtiznejc zpracovava...drevo se muze lokalne vytrhavat ...kdyz se vsak opracovava kvalitnim nastrojem z dobre oceli s mensim uberem trisky je to naprosto v poho.


z toho vypliva ze cesky kytarari se do zadneho noveho vyzkumu nepustili...jen vedej neco o drevu ....budto je to nekdo naucil ve skole..nebo samostudiem z odborne literatury. wikipedie je dobra vec ale pokud je mi znamo muze tam podstate kdokoliv cokoliv napsat.

je to drahy drevo pac je vzacny.....

Ibanez, Marshall, Cavon, SWR
0 xLajků:

13

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

ghanta napsal:

takze,,,,,ockova textura se odborniky povazuje za vadu dreva. proste se pocita mezi vady dreva ktere vznikaji pri rustu kmene. U ockoveho rustu se jedna o rustovou anomalii se silne zmenenou texturou dreva. kmen muze tzv. nabobtnat a vypada to pak podobne jako nador, nebo to muze vypadat tak ze se propada smerem k jadru. v nadoru drevo hnije a napadajoho bakterie. u ockoveho rustu se drevo zhusti/jedna se o zdrave drevo. na kmeni se ockovy rust vyskytuje jak na kmeni stromu tak i v oblasti parezu....tady kresba bejva jeste zajimavejsi.  jelikoz u ockoveho rustu nejdou vlakna dreva jenim smerem jak je u dreva bezny, da se rict ze se obtiznejc zpracovava...drevo se muze lokalne vytrhavat ...kdyz se vsak opracovava kvalitnim nastrojem z dobre oceli s mensim uberem trisky je to naprosto v poho.


z toho vypliva ze cesky kytarari se do zadneho noveho vyzkumu nepustili...jen vedej neco o drevu ....budto je to nekdo naucil ve skole..nebo samostudiem z odborne literatury. wikipedie je dobra vec ale pokud je mi znamo muze tam podstate kdokoliv cokoliv napsat.

je to drahy drevo pac je vzacny.....

mno jo je hezký co si napsal ale to co si napsal jsou akorát nepotvrzené či vyvrácené teorie-viz dřevaři či prodejci dřeva když píšou o birdseye.....většinou se jedná o formulace typu " tajemstvím obestřený vznik" apod......

takže děkuji za názor...ale je vlasntě lichej protože to je přesně to mýtizování který sem se snažil odkrýt, ještě můžeš zmínit teorii o ptáčcích smile který naklovávaj dřevo

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

14

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

no....hmmmm....tak az budu mit cas tak v brnalu zajdu na lesarnu za nakym vysoce studovanym profesorem....a optam se jak to stim tajemstvim je. sam bych rad vedel jak to je.napsal sem co vim ja....jeste sem se ted podival do nejakejch materialu a tam se nic vic nepise. ...je docela dost druhu javoru....ockovej rust se vyskytuje jen u nekterejch...tenhle rust se vyskytuje jen na nekterejchmistech..muze to mist spojitost s podminkami ve kterych strom rostl.

nicto ovsemnemeni ze se tohle javorovespecifikum povazuje za kaz dreva...

Ibanez, Marshall, Cavon, SWR
0 xLajků:

15

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

kaz..spíš deformace smile


s těma podmínkama je to zlváštní ale taky to nemá spojitost....
jinak vyskytuje se to i u jednoho druhu jasanu....
jinak určitě skoč samotnýho mě to ZAJÍMÁ protože nikde není napsáno jakej má původ, a povětšinou sou to dohady nebo vyvrácené teorie, chci prostě vědět jestli exsituje nějaký rozumný vysvětlení nebo jasně prokázaný negativa

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

16

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

Mel jsem naskenovanou jednu moc chytrou anglickou knizku o dreve, kde byly vsechny tyto vady popsany a vysvetleny(zadne dohady). Vcetne rad jak takove drevo najit, jak riznout,... Pokusim se ji nekde vyhrabat. Osobne me ockovani prijde strasne hnusny:)) Vliv na zvuk je u kazde "poruchy" na 99% zaporny, ale treba u topu se to IMHO ani nepozna. Mam jednu kytaru s "flame" a jednu s "quilted" javorovym topem, mozna by plain maple hral lip, ale me to za tu krasu stoji:))

0 xLajků:

17

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

mno ale tak proč se to dává když je to tak záporně působící big_smile asi jen vzhled kterej je fakt žůžovej...ještě když je krček pěkně stářím "ohranej" dostane takovej tmavej nádech.....mnam

basy přicházejí a odcházejí big_smile
------------------------------------------------------------------------
Fender Precision '86, GK 700RB-2, Line6 410
0 xLajků:

18 Naposledy upravil: ghanta (06. 02. 2008 20.16:20)

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

tak ty ocka vznikaj tak, ze strom ma geneticky zakodovano, ze kdyz se poskodi ma tendenci se obnovovat. jsou to podstate nove vyhonky, neco jako vetvicky, ktere ale nevyrostou. rika se jim spici ocka. na jizni morave u dyje jsou luzni lesy, kde kazdej rok pluly za zvysene hladiny na jare kry, ktere vzvdy ve stejne vysce stromy poskodili....a v tehle castech kmene se tvorili ocka....ikdyz dneska tam zadny kry uz nekolik let neplujou...na stromech se ty ocka delaj dal.....lidi nekdy zamerne vyvolavaj takovy poskozeni, aby strom tvoril ocka....ocka se muzou pri specifickych naruseni kmene tvorit podstate u jakehokoliv dreva....co se tyce evropskych drevin..u exotu nevim ale melo by to fungovat i tam....a radi se to mezi poskozeni dreva......ktere ale byva ceneno.....o jake poskozeni konkretne de a jak se strom musi narusit presne nevim.....nejspis seodrbe kura a mozna ze se i nejak narizne samotne drevo pod kambiem a lykem....

Ibanez, Marshall, Cavon, SWR
0 xLajků:

19

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

http://www.ag.auburn.edu/aaes/communica … ureinwood/

0 xLajků:

20

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

Kdyz se to s tema ockama trosku prezene:

http://baskytara.com/img/m/327/t/p1bb9hhddvr0o1s3n1tih1oe62ed3.jpg

0 xLajků:

21

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

davidak napsal:

Kdyz se to s tema ockama trosku prezene

Aj, sakra...

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

22

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

ty suky jsou hustokrutopřísný smile

JB Vintera 70, JB 60 MiM, PB MiM, Sandberg Electra PB, Cort A4 OPN, JB SQVM70, JB SQVM FL, Jaguar Bass SQCV , PB (skládačka), Hofner 500/1 1965
Trace Elliot Transit -> Trace Elliot ELF -> 2x110, 210, 115, HA3500, Roland Cube 30
Shure 58A beta -> TC Helicon Harmony Singer
0 xLajků:

23 Naposledy upravil: pepaol (16. 03. 2017 08.05:39)

Re: Očkovaný javor aka Birdseye Maple, pravda a mýty??

Ať je to jak chce s těma očkama. Muzikanty zajímají nejspíš jen dvě věci. Jak to vypadá a jak to dřevo hraje. Vypadá to dobře a hraje nevyzpytatelně. Snad proto bych si nenechal stavět basu s nejistým výsledkem a za vysokou cenu (očkovaný javor je drahý). Nebožtík Jurkovič říkal, než by stavěl kytaru z očkovaného javoru borcovi radši záměr vymluvil. Pak to nebude hrát a co s tím. Očka je vada dřeva, má to vliv na rezonanci.
Jako top na tělo dejme tomu, je to tenká dýha. Ale krk obzvlášť na kytaru asi nee.

Brnkám v DreamFloyd a Elán CZ
0 xLajků: