S.R.O. - Jsem do Tebe blázen - zvuk

Díky za první dva hlasující (já jsem zahlasoval pro trojku, abych viděl výsledek).

Upřímně, taky jsem si ze zvuku nesedl na zadek. Osobně mi to přijde hodně navýškované. Často je zvuk nástrojů divný (to dávám za vinu i kvantizaci, mám dojem, že to upraví nábéh tónu a tím pádem to zní jinak než bez kvantizace).

Jak to vidíte za sebe? Co vám z pohledu zvuku nejvíce vadí/nesedí?

No, mám podobný dojem. Co se s tím dá reálně dělat? Myslím, že náběry jsou slušné (resp. můžu poslat na ukázku pár věcí s téměř čistým zvukem).

Hlasy jsou v našem stylu poměrně zásadní, takže tady bych to bral jako OK. I když zajímavá myšlenka, zkusím probrat s kapelníkem (ale to asi na úrodnou půdu nepadne )

hmm v tomhle su totální amatér, to ti poradí spíš nějakej zvukař...

S tou tenkostí zvuku mi to taky tak přijde...
A z tvého pohledu a zkušeností - je to konečná, nebo se s tím dá pracovat?

slyším to podbně, jako už tady zaznělo:
- navýškované to je a to tak, že dost
- nástroje zní místy divně, nevím na co se nahrávalo, ale místy mám pocit, že problém začíná ještě před mikrofonem
- hlasy jsou nejen vytažené víc než je potřeba, ale hlavně před mixem vůbec nijak neošetřené: nepříjemné sykavky, přídechy, prostě nulová práce s EQ nebo mikrofonem na vstupu

osobně nevím, jak se přesně vyjádřit k mixu, protože mám pocit, že je to jenom nějak nabrané do stop, nějak udělané poměry, ale to je dost málo. to že něco zařízneš kompresorem, ještě neznamená práci se signálem a hall plochý nahrávce prostor nepřidá. upřímně, nedoposlechl jsem to přijde mi to od začátku nedobře a pak je jedno, jestli kvantizuješ nebo ne.
zajímalo by mě kde jste to točili.

trochu tenká, ale country twang je tam přiznanej, akorát se ztrácí oproti akustice, která pokud dobře slyším hraje doprovod

a btw. Dál, dál, dál jsem neslyšel snad patnáct let

Basa prudí muziku

no vidis ze to muze znít hned líp
On to prostě smíchal v klasika českým kántry stylu… takhle se to tam dělá bejby

still got the blues... for RnR
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/

hele ono z nějakého důvody ty stáré školy ten zvuk mají tendenci takhle dělat..
hrál jsem třikrát na Proglasu, v TVNoe, v ČR Olomouc a vždycky z toho udělali tady tohle, netuším proč...

still got the blues... for RnR
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/

to je čoveče strašně subjektivní…  taky každýmu žánru sluší trošku jinej styl mixu..
www.bandzone.cz/nevermore - hned první píseň Bleděmodré město.
Je to sice z vlastní zahrádky (míchačku jsem dělal napůl se zvukařem), ale typově je to třeba něco s čím jsem poměrně spokojený (oproti zbytku desky).
Jinak já osobně mám nejraději co nejautentičtější, řekněmě jazzovej typ zvuku.

Jinak ja nemam moc rad kompresi a prilisnou limitaci, takze vetsina veci co micham nezni az tak pekne z ruznych notasu a pecek... Ale kdyz si to pustis na slusnych bednach, tak to tam je.
Je to vzdycky o preferenci - dobry zvuk nebo univerzalni pouziti.
Kdyz nemam na super preampy a vybaveni, tak radeji obetuju poslouchatelnost na nekvalitnim zarizeni..
Ale to je taky subjektivni nahled.

still got the blues... for RnR
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/

Pozor, tohle nejsou 2 roky staré nahrávky, ale z letošního podzimu...

Minulé CD jsme točili před 2 lety u stejného zvukaře, zvuk viz:
http://baskytara.com/post322962.html#p322962
a 5 hotových věcí na http://bandzone.cz/skupinasro (CD2013)
a koukám, že připomínky ke zvuku jsou vlastně pořád to samé...

Takže se zeptám, doporučíte někdo nějaké rozumné studio na mix a master? Popř. chtěl byste se toho někdo ujmout? Zkusím vytáhnout podklady od zvukaře třeba pro jednu věc (doporučte, kterou) a samotného by mě zajímalo, co se z toho dá vytáhnout.

Otázkou bude cena, to budeme muset jako kapela odsouhlasit (+ záleží, kolik si aktuální zvukař řekne za dosavadní výsledek)...

Štěpán - ono by to ale asi chtělo zapracovat na barvě nástrojů, možná nechat přirozeně znít, co myslíš?
Díky za tipy, zkusíme to tedy doladit, notabene koncem týdne musím do Proglasu poslat aspoň trochu slušně znějící mp3, bo ve středu 23.12. pořad Jak se vám líbí...

Trochu jsem ještě googlil ohledně masteru a vyběhlo mi: http://www.audiozone.cz/hudebni-teorie/ … t1285.html
(zajímavé přirovnávat míchačku ke krychli )

Ještě jedna otázka, jak to vidíš z hlediska prostoru, panoramatu - vidíš to jako v pohodě?

Jasně, díky moc za postřehy jako takové.

To bych teda chtěl vidět tu "drobnou" nehodu, je super, že jsi ji přežil... Tak se dej brzy do pořádku a "drive carefully"

Ty seš teda dobrej šílenec No, hlavně že jsi to přežil relativně ve zdraví a asi bez následků...

Já jsem fakt mládě, tak soráč za podání

Stylově teda folkař nejsem ale.. Chybí mi nějaké TO. Vždyť jste sakra kapela. Ty nahrávky, i když jsou to ukázky, zní pro moje uši totálně mrtvě a tak nějak jak to jen říct. Chybí mi nějaký tep, nějaká energie. Zkrátka a dobře, mám pocit, že jsem slyšel nějaké školní vystoupení nebo tak něco. Neřekni ti konstruktivně co mi nesadí, co vylepšit atd. Jen dojmy

No a co se týče Jarní toulavé, nebál bych se tu sólovku prostě víc přiznat, chápu asi co mělo být záměrem,  ale podle mě je škoda ji tak utápět.

Obecně se mi trochu zdá, že je všude strašně moc vokálů. Barva hlasů mě občas baví občas ne, ale strhává tou hlasitostí zbytečně moc pozornosti

Mě nejvíc vadí slyšitelný mlaskání zpěvačky ( třeba v Jsem do tebe blázen), podle mě je to hlavně tím, že se za ni nic neděje, takže to nemá co přikrejt.
Pokud je čas, tak bych to vystříhal...

Díky za reakci, přiznám se, že z ní nejsem vždy zcela moudrý.

Mlaskání nebyla vůle řešit, ale v úterý ještě budu se zvukařem a asi budu moci posedět u PC a hrát si s rytmickými nepřesnostmi. Asi bych pár mlasků vyříznul, kde to půjde...

Basy je možná více, na druhou stranu často hraje roli napůl sólového nástroje (kde hraju na basu, je jen doprovodná kytara a občas housle/flétna).

Jak se ubírá Eva a Vašek?

Úroveň zpěvů (hlasy mezi sebou) by měla být OK, na tohle má kapelník dobré ucho a slyší, kdo tam chybí/vyčnívá, navíc se k tomu zpěvačky ještě měly možnost vyjádřit. Jestli myslíš, že zpěvy jsou hodně silně, tak možná jo, mě to ale v zásadě nerušilo ani předtím. Ubírali jsme je v pár věcech, ne plošně.

Zůstaň s námi mi přijde OK, kde by tam co mělo být? Jsou tam 2 kytary a klavír a neslyším tam něco, co by bylo špatně. Jak se ubírá patos?

A na čem jsi to vlastně poslouchal?

Na Geniusech SP-HF1255A to zní fajn, problém přichází při poslechu na sluchátkách (Superlux HD662B). U nových skladeb lepší ale všechno, co jsi si zde shrnul 

pořád platí. Nejdůležitější mi přijdou body 1,3,7. A pořád to zní dost ploše. Ovšem jen můj názor, že..

Nahrávky z hrubě namíchaných náběrů se mi líbí o mnoho mnoho víc, ale pořád mi přijde, že z akustiky slyším jen zvonění strun, žádné tělo. A basa je tam dost předuněná..

Lepší/horší?

Já tomu věřím, ale těžko se mi jako zvukařskému laikovi argumentuje někomu, kdo o zvuku ví výrazně více a je přesvědčen, že lépe ten zvuk udělat nejde...

Teď už ani ne... Chtěli jsme CD vydat ještě před vánoci, to bych ale musel před 14 dny dávat podklady do Ragtime. Zvukař nabral cca 10 dní zpoždění, takže jsme to vzdali a máme tedy časový prostor.

Mi osobně to zní hezky (poladíme ještě dunění kontrabasu v Jarní toulavé a pro jistotu zkontrolujeme i jinde), spíš mě tam ruší rytmické chybky ještě v pár písničkách, takže ty ještě doladím. Ohledně celkového snížení výšek se ještě mohu pobavit. Osobně mi to ale nijak převýškované nepřijde (pravda je, že pokud poslechnu třeba Nezmary nebo Štěpánovu písničku, dělá se dnes zvuk s méně výškami...). Pokud zní ale kytara, jak zní, tak bez výšek by tam nebylo asi skoro vůbec nic...

Pár dní bude přirozený oddych, zítra a v sobotu hrajeme + věci okolo, v neděli zkouška další kapely, apod. Takže další poslech bude asi v neděli večer a odstup už tam nějaký bude.

Díky za dosavadní připomínky (a uvítám i další názory ).

Tady je problém to, že basu jsem dohrával jako poslední. Naživo hrajeme akustika + elektrika (dříve klavír) + housle. V nahrávce je akustika, elektrika, klavír a pro plný zvuk dodatečně dohraná basa, kterou jsem si narytmizoval, jak jsem cítil... Takže kapelník je v tom v zásadě nevinně

Tož tak

Já, který nic neumí, jestli mohu ...
Druhý mix je většinou o dost lepší, ale ty samé "chyby" přetrvávají.
Ono to tady už zaznělo:
- většinou je to přebasované a převýškované, equalisace je jakože nadupané hifi doma - to je špatně - má to bý vyvážené a středové, korekce si udělá posluchač
- je to celé nahalené, nejvíc zpěvy,  holky neuměj zpívat, ale jsou příjemné a vám to tak vyhovuje. Ale nezesilujte je přesmoc a nedávejte jim ten hall. Ať zpívají rovně  a  čistě a jen s malým dozvukem.
- uberte na patosu, ty písničky nijak hrdinské nejsou, je to v podstatě kotlíkářské disco
Sorry ... myslím to upřímně a křišťál je křišťálovější než  .... ten křišťál?
))))))))))))

ciwe, to je drzota...  aj mě je 51 a slyším jako... vostříž )

Přátelé, odvolávám, co jsem odvolal a slibuji, co jsem slíbil...

Naše anabáze ještě u cíle není a po srovnání jedné písničky se zvukem z vánočního koncertu jsem musel konstatovat, že tato verze na CD rozhodně nepůjde...

Chtěl bych poprosit o zpětnou vazbu (zejména) ke zvuku k jedné konkrétní písničce, můžete prosím poslechnout a napsat svůj názor (ať odborný či laický)? Případně co změnit/zlepšit (ať můžeme dát zpětnou vazbu zvukaři).

Nová verze - pro porovnání verze, která už měla jít na CD

Jak se vám zdá akustická kytara? Není moc "křupavá"? Jak elektrika? Kontrabas? Vícehlasy v refrénech?

Díky moc

tady sou hrozne rozstrkane ty zpevy do stran na sluchatkach je to neposlouchatelny ... zvlast pro nas co mam jedno ucho vic vybouchany..

taky ty zpevy lepsi ale klidne bych ty solovy party dal este vic doprostred, mozna i v tech sborech bych to dal vic spolu ... btw mate tam naky zdvojeni nebo je kazdej jen jednou? .. a "akusticka" kytata mi tam pride zvukove o hovne neco mezi valchou a elektrikou nez apce... vubec to neplni a nema barvu .. inho hrozne vejsek a az neprijemnejch sem tam to tam vykoukne a kousne .. jestli to tam musi byt i tendle hajtkove perkusivni kytarovej zvuk  tak bych tam pridal nekam do pozadi vic plnej naholovanej zastrenejsi stredobasovejsi zvuk ... ideane jen ten..  basa a elektrika mi pridou fajn ...

ta ziva verze nejlepsi .. nejprirozenejsi a ma to koule .. a ta akustika je fajn ...

Aniž bych slyšel verzi "co měla jít na CD", tak při poslechu "Nové verze" jsem si hned od začátku říkal, sakra, to je ňáký zahuhlaný, ale je to hlavně ten hlas vlevo, zbytek je dobrý. Ono chce při mixu/masteringu i počítat s tím, že si každý doma na magiči stejně vyjede Véčko, tak aby to pak nebylo moc. Ty sólové zpěvy bych neroztahoval tak do stran, ve sborech to neva. Akustika pořád trochu zní jak elektrika, ale jestli jste to nesnímali i mikrofonem, tak to asi už lepší nebude. Každopádně tahle nová verze je daleko poslouchatelnější.

já bych to u kytary viděl na trsátko o maximální tloušťce tak 0,60 - to pak z kytary nedostaneš to pravé ořechové, chce to do toho hrábnout něčím tvrdším, pak nepůjde tak slyšet to trsátko!

To už jsem se pokusil vytlouct, aby nám Milan (co nás zvučí a míchal tu live nahrávku) zkusil jednu věc udělat, jenže jsem narazil na neprůstřelný argument:
"Víš, to není práce na 5 minut".
(zvukař má Pro Tools)

Sorry, to mi přijde jako výmluva...

Zde je co jsme kdysi nahrávali my. Dá se říct v amatérských podmínkách. Např, bicí se nahrávaly na 4 vstupý HW recorder. Další 3 vstupy do kompu. Zvukař neměl zkrátka zvukovku s více vstupy. Když dával bicí se zbytkem dohromady, nesedělo mu časování. Potahoval je ručně v kompu.
Zpěv nesyčí, kopák kope, basa prolízá. Bicí Amátky (vrže mu šlapka).
https://myspace.com/druhasmena/music/al … cd-8404349

Kuwa, neříkej, že ti to nejde smíchat tak, aby to znělo normálně :-)

+1

hehe ale todle si napsal stejnym stylem spis nepouziva spojky ... mne se to libi jednoduchej vycet srozumitelejc faktu... to vypada na vzdelani v v exktnim oboru techickeho zamereni...   

to si muzu vzit osobne a to sem tu jeden z nejvzdeanejsich co se tyce doby straveny na vysokejch skolach tak asi urcite

tak tak, dobrá a čistá aranž je základem dobrého a čistého zvuku.
Je jasné, že to teď už asi přetáčet nebudete, ale i práce s poměry jednotlivých nástrojů při mixu udělá dost.

still got the blues... for RnR
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/

mě taky furt nadávaj, že mám hrát na basu tak maximálně polovinu not

akustická kytar má trochu nepříjemnej zvuk a obávám se, že je to částečně i technikou (hraní)...
příjde mi že místo pořádnýho maha-maha, aby to udělalo plochu na to kytarista hraj jako na elektriku tikitaka.

D.a.l.i., my dva jsme o té tvé kapele již vícekráte, že?
Za mne - zpěvačka (pokud vás baví a chcete si ji ponechati) nechť zpívá rovně, bez ozdob (ono to je v kotlíkařině nejlepší). Dále - basa nechť je "to the pocket", ale ne zas tak moc, je to přehnané. Nu, a to poslední, mám dojem, že to je o zpěvu a textu (byť mi obé přijde mírně slaboduché), tož nechť jest zpěv vypíchnut, tedy rozhodně neuvažovat o jeho utopení. Naopak, vícehlasy posílit ....

Daleko daleko lepší. Pro mě by to takhle klidně mohlo zůstat. Zní to přirozeně a pro mě moc příjemně. Ta původní verze byla studená, nepravdivá. Zajímala by mě ta "U Božích muk" jak bude znít v novém mixu.

Ahoj, Dali. K těm prvním pokusům jsem se ani nevyjadřoval, páč bych musel jen hanět Novej mix je ale určitě cesta vpřed, už tomu netrčí sláma z bot a nahrávka se tváří dospěle. Prostě jako ženská, která použije makeup a ví co s ním. Ani moc, ani málo. Tak takhle to na mě působí. Jen tak dál...

ahoj, já už jsem mezitím zase plně vytíženej, tedy bohužel..

still got the blues... for RnR
Jsem  TU
https://stepanaxman.com/

Mám v ruce další 2 věci - U Božích muk a Dál, dál, dál

Co na to říkáte? Mi to přijde zvukově až moc hodné, trošku bych si to dokázal představit jako "zlobivější" a malinko méně uhlazený zvuk. Jak to slyšíte za vás?

Díky za postřehy.

zvuk je pro žánr v pohodě a "Dál dál dál" je v pohodě celá.. 

v Božích mukách mě vadí jak si akustika a basa hrajou každá jinou písničku
v první sloce to celkem jde, ale od refrénu je kytarista jednak nepřesnej (předbíhá se)  a druhak přejde z kontrášovskýho m-ca m-ca  do dechovkovsko-kotlíkářskýho  m-ca-ra-ca  a nějak se to rytmicky s basou rozpadne.  A koukám, že jsem kytaru poplival už v  "Jsem do tebe blázen"  :-)

Ale jsou to ode mě jen hnidy  :-)   ... ale chtěls je

Díky, jsem rád, že jsme to dostali k Milanovi, byť to byl pro něj docela porod to vůbec otevřít (Mac + Protools -> Win + Cubase), ale poradil si

Tam je hlavně ve 3. sloce (první půlce) posunutá totálně elektrika. A řekl bych, že elektrika je celkově malinko vzadu, posuneme ji kapku dopředu (to jsou věci, které jsme řešili u minulého zvukaře - zamykáš si stopy? ne, ale dávám si hrozný pozor, abych se stopou nepohnul....)

Na akustiku se tedy zaměřím - co to ale poslouchám na sluchátkách, tak mě to rytmicky do uší nijak nemlátí. Spíš na konci refrénů mám pocit, že je elektrika proti base + kopáku citelně pozadu - což by mělo vyřešit celkové posunutí kousíček dopředu.

A elektrika, mi přijde poměrně slabá a zvukově "neduživá", na můj vkus moc zapadá do mixu.

Zatím jsou 4 písničky v tomto stavu, tzn. necháme vyjádřit členy (předpokládám, že většina řekne OK), stavím se za zvukařem, doladíme posbírané připomínky a hybaj s tím do lisovny.

Milan na to bude potřebovat nějaký čas, ale tady už se to čekání rozhodně vyplatí

Původně jsme to chtěli mít vydané už na vánoce, jenže první zvukař to hrozně brzdil a navíc výsledek byl, jaký byl... Takhle to bude na světě tak na Apríla